Die Lage in der Ukraine Teil 4

[pentium]

Du wärst also gegen planmäßig anstehende Wahlen in der Ukraine, wegen dem Kugelhagel.

Frage mal die Ukrainer, bevor du hier weiter den Foren-Kasper gibst.

Die scheint man ja nicht fragen zu wollen, muss man auch nicht, planmäßige Wahlen haben einfach stattzufinden. Besonders in einem Land wo auf 90% des Staatsgebietes
überhaupt kein Kugelhagel stattfindet.

Du langweilst. Aber trotzdem mal ein kleiner Tipp...mache dich mal über das Wahlrecht in der Ukraine kundig. Beachte dabei das herrschende Kriegsrecht und die Kriegsflüchtlinge...und suche mal nach Umfragen und Pressestimmen zu deinem Wahlthema. Dann kannst du dich wieder melden.

[Icke46]

Immerhin, der Vorgänger von Selenskyj will auch sein Nachfolger werden. Um die Zeit bis dahin zu überbrücken, will er für das Europaparlament kandidieren, wie das gehen soll, bleibt sein Geheimnis.

Aber ukrainische Politiker haben schon immer Mittel und Wege gefunden…..

[karnak]

Du langweilst. Aber trotzdem mal ein kleiner Tipp...mache dich mal über das Wahlrecht in der Ukraine kundig. Beachte dabei das herrschende Kriegsrecht und die Kriegsflüchtlinge...und suche mal nach Umfragen und Pressestimmen zu deinem Wahlthema. Dann kannst du dich wieder melden.

Das hat man dann ja gut hingekriegt, könnte doch der Putin auch machen, einfach gar nicht mehr wählen lassen.
Und Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass ich die " Umfragen" in der Ukraine ernster nehme als die in Russland.

[karnak]

Immerhin, der Vorgänger von Selenskyj will auch sein Nachfolger werden. Um die Zeit bis dahin zu überbrücken, will er für das Europaparlament kandidieren, wie das gehen soll, bleibt sein Geheimnis.

Aber ukrainische Politiker haben schon immer Mittel und Wege gefunden…..

Finden denn Europwahlen in der Ukraine statt? Und das auch noch trotz Kugelhagel?

[Spartacus]

Du langweilst. Aber trotzdem mal ein kleiner Tipp...mache dich mal über das Wahlrecht in der Ukraine kundig. Beachte dabei das herrschende Kriegsrecht und die Kriegsflüchtlinge...und suche mal nach Umfragen und Pressestimmen zu deinem Wahlthema. Dann kannst du dich wieder melden.

Das hat man dann ja gut hingekriegt, könnte doch der Putin auch machen, einfach gar nicht mehr wählen lassen.
Und Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass ich die " Umfragen" in der Ukraine ernster nehme als die in Russland.

Was meinst du denn, wie das bei uns im Kriegsfall laufen würde? Glaubst du etwa, dass es da noch Wahlen geben würde? Und von was träumst du sonst noch so?

Sparta

[karnak]

Wenn in einem NATO Land wie Deutschland ein Krieg stattfindet braucht niemals wieder eine Wahl stattfinden. In der Ukraine ist das eine völlig andere politische, und besonders militärische Situation, da findet fast nirgendwo im Land ein Krieg statt. Aus beiden Gründen sind planmäßige Wahlen einfach zwingend.

[Spartacus]

Wenn in einem NATO Land wie Deutschland ein Krieg stattfindet braucht niemals wieder eine Wahl stattfinden. In der Ukraine ist das eine völlig andere politische, und besonders militärische Situation, da findet fast nirgendwo im Land ein Krieg statt. Aus beiden Gründen sind planmäßige Wahlen einfach zwingend.

Sag mal bekommst du nix mehr mit? Da schlagen ständig überall Gleitbomben oder Marschflugkörper ein, da den Ukrainer die Luftabwehrraketen ausgehen. Und da verlangst du ernsthaft Wahlen?
Die bei uns im Kriegsfall übrigens auf unbestimmte Zeit ausgesetzt sind bzw. bis zum Ende des Verteidigungsfalles definitiv nicht stattfinden.

Sparta

[steffen52]

Habe gerade gelesen das die Ukraine Drohnen auf das von den Russen besetzte AKW Saporischschja abgeworfen hat. Also langsam sind mir
die Ukrainer auch nicht mehr geheuer, sie spielen ja regelrecht mit den Feuer. Geht so ein Ding hoch, dann Prost Mahlzeit für uns alle.
Ich finde so verbrecherisch die Russen gegen die Ukraine vorgehen, aber muss man so etwas machen. Ist verdammt an der Grenze des
Verstehens und für die Sympathie für die Ukraine bringt das auch nichts......
Gruß steffen52

[karnak]

Sag mal bekommst du nix mehr mit? Da schlagen ständig überall Gleitbomben oder Marschflugkörper ein, da den Ukrainer die Luftabwehrraketen ausgehen. Und da verlangst du ernsthaft Wahlen?
Die bei uns im Kriegsfall übrigens auf unbestimmte Zeit ausgesetzt sind bzw. bis zum Ende des Verteidigungsfalles definitiv nicht stattfinden.

Sparta

Erzähle mir doch nichts, 90 % der Ukrainer haben noch nie einen Schuss der Russen gehört, und aus den großen Städten sehe ich ständig Korrespondenten mit Autoverkehr und schlenderten Passanten.im Hintergrund. Von der Front mal abgesehen ist Dein Kugelhagel in der gesamten Ukraine nur nützliche Ausrede um die wahre Stimmungslage der Bevölkerung über eine demokratische Wahl nicht offenbar werden zu lassen. Die Russen,wie die Ukrainer, von der direkten Front mal abgesehen, beide agieren nadelstichartig im jeweiligen Einflussgebiet, natürlich sind da Wahlen möglich, und wenn sie über 4 Wochen gehen muss, wegen dem Kugelhagel.

[Spartacus]

Sag mal bekommst du nix mehr mit? Da schlagen ständig überall Gleitbomben oder Marschflugkörper ein, da den Ukrainer die Luftabwehrraketen ausgehen. Und da verlangst du ernsthaft Wahlen?
Die bei uns im Kriegsfall übrigens auf unbestimmte Zeit ausgesetzt sind bzw. bis zum Ende des Verteidigungsfalles definitiv nicht stattfinden.

Sparta

Erzähle mir doch nichts, 90 % der Ukrainer haben noch nie einen Schuss der Russen gehört, und aus den großen Städten sehe ich ständig Korrespondenten mit Autoverkehr und schlenderten Passanten. Von der Front mal abgesehen ist Dein Kugelhagel in der gesamten Ukraine nur nützliche Ausrede um die wahre Stimmungslage der Bevölkerung über eine demokratische Wahl nicht offenbar werden zu lassen.

Klar und weil du den großen Durchblick hast, hat der Selensky gerade heute um 25 neue Patriot Systeme förmlich gebettelt.

Sparta

[Spartacus]

So gehen die Ukrainer mit den Russen um.

https://x.com/gepardtatze/status/1776962724624241148

Wie sieht da wohl andersrum aus?

Sparta

[pentium]

Sag mal bekommst du nix mehr mit? Da schlagen ständig überall Gleitbomben oder Marschflugkörper ein, da den Ukrainer die Luftabwehrraketen ausgehen. Und da verlangst du ernsthaft Wahlen?
Die bei uns im Kriegsfall übrigens auf unbestimmte Zeit ausgesetzt sind bzw. bis zum Ende des Verteidigungsfalles definitiv nicht stattfinden.

Sparta

Erzähle mir doch nichts, 90 % der Ukrainer haben noch nie einen Schuss der Russen gehört, und aus den großen Städten sehe ich ständig Korrespondenten mit Autoverkehr und schlenderten Passanten.im Hintergrund. Von der Front mal abgesehen ist Dein Kugelhagel in der gesamten Ukraine nur nützliche Ausrede um die wahre Stimmungslage der Bevölkerung über eine demokratische Wahl nicht offenbar werden zu lassen. Die Russen,wie die Ukrainer, von der direkten Front mal abgesehen, beide agieren nadelstichartig im jeweiligen Einflussgebiet, natürlich sind da Wahlen möglich, und wenn sie über 4 Wochen gehen muss, wegen dem Kugelhagel.

Typische Kreml- Propaganda...

[pentium]

Habe gerade gelesen das die Ukraine Drohnen auf das von den Russen besetzte AKW Saporischschja abgeworfen hat. Also langsam sind mir
die Ukrainer auch nicht mehr geheuer, sie spielen ja regelrecht mit den Feuer. Geht so ein Ding hoch, dann Prost Mahlzeit für uns alle.
Ich finde so verbrecherisch die Russen gegen die Ukraine vorgehen, aber muss man so etwas machen. Ist verdammt an der Grenze des
Verstehens und für die Sympathie für die Ukraine bringt das auch nichts......
Gruß steffen52

Was du so liest? Hier mal die Meldung:

Das Gelände des Atomkraftwerks Saporischschja im Süden der Ukraine wird nach Angaben der russisch kontrollierten Kraftwerksleitung seit Tagen verstärkt von Drohnen angegriffen. Am Freitag seien Einschläge am Frachthafen und an einer Stickstoff-Sauerstoffstation registriert worden, hieß es im Telegram-Kanal des AKW. Die Kraftwerksleitung machte dafür das ukrainische Militär verantwortlich.

Russland hat das größte Kernkraftwerk Europas kurz nach Beginn seines Angriffskriegs erobert und hält es seither besetzt. Immer wieder werden Kämpfe um die Anlage gemeldet. Die Stadt Saporischschja befindet sich unter ukrainischer Kontrolle.

Dein Posting erinnert da mehr an "Stille Post"....aber trotzdem weiter machen.

[steffen52]

Habe gerade gelesen das die Ukraine Drohnen auf das von den Russen besetzte AKW Saporischschja abgeworfen hat. Also langsam sind mir
die Ukrainer auch nicht mehr geheuer, sie spielen ja regelrecht mit den Feuer. Geht so ein Ding hoch, dann Prost Mahlzeit für uns alle.
Ich finde so verbrecherisch die Russen gegen die Ukraine vorgehen, aber muss man so etwas machen. Ist verdammt an der Grenze des
Verstehens und für die Sympathie für die Ukraine bringt das auch nichts......
Gruß steffen52

Was du so liest? Hier mal die Meldung:

Das Gelände des Atomkraftwerks Saporischschja im Süden der Ukraine wird nach Angaben der russisch kontrollierten Kraftwerksleitung seit Tagen verstärkt von Drohnen angegriffen. Am Freitag seien Einschläge am Frachthafen und an einer Stickstoff-Sauerstoffstation registriert worden, hieß es im Telegram-Kanal des AKW. Die Kraftwerksleitung machte dafür das ukrainische Militär verantwortlich.

Russland hat das größte Kernkraftwerk Europas kurz nach Beginn seines Angriffskriegs erobert und hält es seither besetzt. Immer wieder werden Kämpfe um die Anlage gemeldet. Die Stadt Saporischschja befindet sich unter ukrainischer Kontrolle.

Dein Posting erinnert da mehr an "Stille Post"....aber trotzdem weiter machen.

Habe es so gelesen und Du bestätigst es doch. Okay, nächstes Mal versuche ich es mit einen Link. Aber trotz alle dem, keine Antwort
von den Usern die so auf die Ukraine schwören. Würde mich mal interessieren was sie von solchen Angriffen halten, den das ist schon
ganz hart an der Grenze das zu verstehen, geht so ein AKW hoch betrifft es nicht nur die Russen.....
Gruß steffen52

[karnak]

Sparta

Erzähle mir doch nichts, 90 % der Ukrainer haben noch nie einen Schuss der Russen gehört, und aus den großen Städten sehe ich ständig Korrespondenten mit Autoverkehr und schlenderten Passanten.im Hintergrund. Von der Front mal abgesehen ist Dein Kugelhagel in der gesamten Ukraine nur nützliche Ausrede um die wahre Stimmungslage der Bevölkerung über eine demokratische Wahl nicht offenbar werden zu lassen. Die Russen,wie die Ukrainer, von der direkten Front mal abgesehen, beide agieren nadelstichartig im jeweiligen Einflussgebiet, natürlich sind da Wahlen möglich, und wenn sie über 4 Wochen gehen muss, wegen dem Kugelhagel. [/quote]

Typische Kreml- Propaganda...[/quote]






Nee, dass ist das was sich völlig zweifelsfrei aus den Meldungen der öffentlich rechtlichen Medien der Bundesrepublik Deutschland zum Kriegsverlauf in der Ukraine ergibt.

[pentium]

Sparta

Erzähle mir doch nichts, 90 % der Ukrainer haben noch nie einen Schuss der Russen gehört, und aus den großen Städten sehe ich ständig Korrespondenten mit Autoverkehr und schlenderten Passanten.im Hintergrund. Von der Front mal abgesehen ist Dein Kugelhagel in der gesamten Ukraine nur nützliche Ausrede um die wahre Stimmungslage der Bevölkerung über eine demokratische Wahl nicht offenbar werden zu lassen. Die Russen,wie die Ukrainer, von der direkten Front mal abgesehen, beide agieren nadelstichartig im jeweiligen Einflussgebiet, natürlich sind da Wahlen möglich, und wenn sie über 4 Wochen gehen muss, wegen dem Kugelhagel.

Typische Kreml- Propaganda...[/quote]



Nee, dass ist das was sich völlig zweifelsfrei aus den Meldungen der öffentlich rechtlichen Medien der Bundesrepublik Deutschland zum Kriegsverlauf in der Ukraine ergibt.[/quote]

Und das Schlussfolgerst du aus Meldungen über Luftangriffe....?

[karnak]

Nee, dass ergibt sich aus den Meldungen, Kartenmaterial und Einschlagsgebieten von Drohnen, Bomben, Granaten und Raketen der Russen auf dem Gebiet der Ukraine, was auf 90% der Fläche dieses Landes überhaupt nicht stattfindet.

[pentium]

Nee, dass ergibt sich aus den Meldungen, Kartenmaterial und Einschlagsgebieten von Drohnen, Bomben, Granaten und Raketen der Russen auf dem Gebiet der Ukraine, was auf 90% der Fläche dieses Landes überhaupt nicht stattfindet.

Aha was ist das für Kartenmaterial?

[karnak]

Was meinste denn auf welchen Flächenanteilen eine Wahl aufgrund von permanenten Kugelhagel der Russen eine Wahl unmöglich ist? Und die sporadisch stattfindenden Angriffe der Russen auf die größeren Städte, dort wird mir in der medialen Berichterstattung absolut nicht der Eindruck vermittelt die Bevölkerung muß auf Grund eines permanenten Kugelhagels die wesentliche Zeit in irgendwelchen Luftschutzräumen und Kellern hocken als das eine Wahl nicht möglich wäre.

[augenzeuge]

......Bin ich für das Existenzrecht der Ukraine, dann kann Untätigkeit niemals zum Endsieg für den Erhalt von Europa führen.

Bei vielen Deiner Beiträge habe ich ja oft das Gefühl: „Zu kurz oder quer daneben gedacht !“. Manchmal antworte ich darauf, weil man manches nicht unwidersprochen stehen lassen kann. Aber dein Traum vom „Endsieg“… Als einer mal davon träumte endete das mit 60 Millionen Toten in Europa. Schon mal darüber nachgedacht ?

Bahndamm argumentiert oft zu emotional, aber nicht rational. Ob er diese Gedanken beim Jugoslawienkrieg auch hatte? Ich bezweifle das. Diese ganze Wortwahl....Existenzrecht und Endsieg passt für mich nicht.

AZ

[Spartacus]

Wenn der Krieg plötzlich zu den Russen kommt.

https://x.com/front_ukrainian/status/17 ... 6704148948

Sparta

[augenzeuge]

Angeblich verlieren die Russen täglich 900 Mann. Wieso gewinnt man dann nicht?

AZ

[Spartacus]

Angeblich verlieren die Russen täglich 900 Mann. Wieso gewinnt man dann nicht?

AZ

Da die Russen alles mögliche an Gesindel hinterher schieben und die Ukrainer immer noch nicht bekommen, was sie so dringend brauchen. Den Kampf der
verbundenen Waffen kann man nur führen, wenn man diese auch hat.

Sparta

[Bernd]

Was meinste denn auf welchen Flächenanteilen eine Wahl aufgrund von permanenten Kugelhagel der Russen eine Wahl unmöglich ist? Und die sporadisch stattfindenden Angriffe der Russen auf die größeren Städte, dort wird mir in der medialen Berichterstattung absolut nicht der Eindruck vermittelt die Bevölkerung muß auf Grund eines permanenten Kugelhagels die wesentliche Zeit in irgendwelchen Luftschutzräumen und Kellern hocken als das eine Wahl nicht möglich wäre.

Wenn man mit derartigen Forderungen aufwartet wahrscheinlich gepaart mit dem insgeheimen Wunsch die Ukrainer mögen doch lieber ihre Pfötchen heben oder gar in das Russenlager überlaufen wäre es angemessen sich mit den Anforderungen an eine demokratisch halbwegs wasserdichten Wahl zu beschäftigen.
Die Lage ist , über 6 Millionen Ukrainer sind ins Ausland geflohen , 4 Millionen sind Binnenflüchtlinge , von den Ukrainern in den besetzten Gebieten nicht einmal zu reden.
Ich möchte unter diesen Bedingungen jedenfalls kein Wahlhelfer in der Ukraine sein und hoffen müssen es wird schon keine russische Rakete im Wahllokal einschlagen so lange ich hier sitze Ausweise und Wahlbenachrichtigungen kontrolliere.

[karnak]

Heißt dann also das ukrainische Volk wird unter Umständen über viele weitere Jahre nicht gefragt was es eigentlich wirklich will? Es wird über Dekrete und Kriegsrecht geführt.
Das Problem an der Sache, so eine Vorgehensweise provoziert und erhöht das Risiko von innerer Opposition, noch dazu mit den unschönen Möglichkeiten von Moskau gesponsert zu werden. Ich würde das jedenfalls in meine Planungen einpreisen. Wenn friedliche Revolutionen oder auch Unfriedliche erstmal ins Rollen gebracht sind, sind sie schwer aufzuhalten oder auch nur unter Kontrolle zu bringen.

[Ari@D187]

Karnak, bitte schau Dir mal Artikel 115h Absatz 1 des Grundgesetzes an.

Ari

[karnak]

Brauche ich nicht, der Krieg den man irgendwann nach 45 und während des kalten Krieges zwischen den Blöcken für möglich hielt ist mit diesem Konflikt in der Ukraine überhaupt nicht vergleichbar.

[Bernd]

Verteidigungsfall heißt Verteidigungsfall.
Rechtlich in der BRD und der Ukraine alles in trockenen Tüchern und wie gesagt , Millionen von Flüchlingen müsste man in der Lage sein Wahlscheine zu zustellen.
Wahlkampf funktioniert unter diesen Umständen auch kaum obwohl manch jemand meint die Mehrheit der Ukrainer schlendert den Tag lang durch sonnige Straßen und leckt an Eiskugeln.

[karnak]

Im 21. Jahrhundert, mit all seinen technischen Möglichkeiten, ist es jedenfalls äußerst bedenklich wenn man meint mit so einer Wahlzettelargumentation das eigene Volk auf unbestimmte Zeit von demokratischer Willensbildung ausschließen zu wollen. Für mich ist das Errichtung von Diktatur durch die kalte Küche. Und man sollte sich darüber klar sein, dass sowas früher oder später Widerstand auslösen wird. Was man dann wahrscheinlich mit der Begründung Verteigigungsfall mittels Kriegsrecht niederschlagen will und müsste.

[Bernd]

Was Digitalisierung von Behörden angeht ist die Ukraine der BRD um Jahre voraus.
Ob digitale Infrastruktur für Wahlen zur Verfügung steht weiß ich nicht und ich neheme stark an Du schon gar nicht.
Sowas stampft man auch nicht einfach aus dem Boden.
Zur Info , es geht um Präsidentschaftswahlen. Das Parlament funktioniert und hat erst kürzlich mit einer zwei drittel Mehrheit Verlängerung des Kriegsrechts um 90 Tage beschlossen.
Nix kalte Küche Diktatur.