Die Lage in der Ukraine Teil 3

[pentium]

Aber Du musst doch nun zugeben,dass es irgendwie peinlich ist wenn JEDER der auch nur ein My von der staatlichen verordneten Meinung abweicht sofort irgendwie verdächtig ist auf der falschen Seite zu stehen, dass die gesamte öffentliche Meinungsmaschinerie, wenn der Betroffene absolut nicht einsichtig sein will, eine mehr oder weniger intensive Kampagne gegen ihn anschiebt. Diese Masche hat man schon bei Corona ausgiebig praktiziert.

Sehe ich in dem Falle nicht...Erich Vad verteidigt, dass die von ihm beratene Kanzlerin Merkel 2008 gegen den NATO-Beitritt der Ukraine stimmte.
Er erwähnt dann die russische Invasion in Georgien. Und verwechselt dabei Südossetien mit Transnistrien.
Der Mann ist also fachlich voll im Thema.

[karnak]

Und trotzdem liegt er in anderen Dingen nicht unbedingt falsch, es kann doch auch einfach nicht stimmen, dass ein ehemals hochrangiger Militär und Merkel Berater in diesen Dingen von der Materie keine Ahnung haben soll. Unter anderem mit seiner Ansage, dass die maximal und vielleicht insgesamt 300 Panzer des Westens nicht das Geringst am Kriegsverlauf verändern werden. Besonders wenn westliche Geheimdienste berichten, dass die Russen aus Richtung Sibirien 7000 Panzer rankarren, wie soll denn das funktionieren, selbst wenn das alte Dinger sind und 4000 davon abgeschossen werden bleiben immer noch 3000 gegen 300.

[pentium]

Und trotzdem liegt er in anderen Dingen nicht unbedingt falsch, es kann doch auch einfach nicht stimmen, dass ein ehemals hochrangiger Militär und Merkel Berater in diesen Dingen von der Materie keine Ahnung haben soll. Unter anderem mit seiner Ansage, dass die maximal und vielleicht insgesamt 300 Panzer des Westens nicht das Geringst am Kriegsverlauf verändern werden. Besonders wenn westliche Geheimdienste berichten, dass die Russen aus Richtung Sibirien 7000 Panzer rankarren, wie soll denn das funktionieren, selbst wenn das alte Dinger sind und 4000 davon abgeschossen werden bleiben immer noch 3000 gegen 300.

Vielleicht sind es genau solche Aussagen, die zur Satire führen. Wo sind diese Panzer aus Sibirien? Aber lassen wir uns das lieber von unserem Panzermann erklären.

[steffen52]

https://www.youtube.com/watch?v=6NZQZQLV7tE
Die Rede im Bundestag von Putin im Jahre 2001, in deutscher Sprache, wurde damals noch mit Begeisterung beklatscht von den Mitgliedern des Bundestages.
Dies hat den Amerikanern nun überhaupt nicht gefallen.....
Gruß steffen52

[Spartacus]

Offensichtlich ist dieses Manifest von Schwarzer und Wagenknecht ein Stich ins „kriegstreiberische Wespennest“ . Anders ist dieses Trommelfeuer aus allen Rohren der wichtigsten Medienhäuser Deutschlands gegen das Papier nicht zu erklären.

Die gute Wagenknecht sah beim Lanz ziemlich blass aus und wurde mehrfach von der Ukrainerin und der Russin elegant aus gekontert.

Sparta

[pentium]

Offensichtlich ist dieses Manifest von Schwarzer und Wagenknecht ein Stich ins „kriegstreiberische Wespennest“ . Anders ist dieses Trommelfeuer aus allen Rohren der wichtigsten Medienhäuser Deutschlands gegen das Papier nicht zu erklären.

Die gute Wagenknecht sah beim Lanz ziemlich blass aus und wurde mehrfach von der Ukrainerin und der Russin elegant aus gekontert.

Sparta

Russische Journalistin bei Lanz „Habe seit 2014 das Gefühl, Wagenknecht wird von Putin bezahlt“ Am Dienstag diskutierte Markus Lanz mit Sahra Wagenknecht über den Ukraine-Krieg. Im Studio saß auch die russische Journalistin Marina Owsjannikowa, die für das russische Fernsehen gearbeitet und Putins Propaganda verbreitet hat. Ihr kamen die Worte der Linken-Politikerin bekannt vor.

[Spartacus]

Und trotzdem liegt er in anderen Dingen nicht unbedingt falsch, es kann doch auch einfach nicht stimmen, dass ein ehemals hochrangiger Militär und Merkel Berater in diesen Dingen von der Materie keine Ahnung haben soll. Unter anderem mit seiner Ansage, dass die maximal und vielleicht insgesamt 300 Panzer des Westens nicht das Geringst am Kriegsverlauf verändern werden. Besonders wenn westliche Geheimdienste berichten, dass die Russen aus Richtung Sibirien 7000 Panzer rankarren, wie soll denn das funktionieren, selbst wenn das alte Dinger sind und 4000 davon abgeschossen werden bleiben immer noch 3000 gegen 300.

Vielleicht sind es genau solche Aussagen, die zur Satire führen. Wo sind diese Panzer aus Sibirien? Aber lassen wir uns das lieber von unserem Panzermann erklären.

7000 uralte Panzer vom Typ T - 62 oder nicht kampfwertgesteigerte T - 72 sind 7000 Javelin Angriffe, dafür braucht es nicht mal den Leopard 2.

Sparta

[steffen52]

Und trotzdem liegt er in anderen Dingen nicht unbedingt falsch, es kann doch auch einfach nicht stimmen, dass ein ehemals hochrangiger Militär und Merkel Berater in diesen Dingen von der Materie keine Ahnung haben soll. Unter anderem mit seiner Ansage, dass die maximal und vielleicht insgesamt 300 Panzer des Westens nicht das Geringst am Kriegsverlauf verändern werden. Besonders wenn westliche Geheimdienste berichten, dass die Russen aus Richtung Sibirien 7000 Panzer rankarren, wie soll denn das funktionieren, selbst wenn das alte Dinger sind und 4000 davon abgeschossen werden bleiben immer noch 3000 gegen 300.

Vielleicht sind es genau solche Aussagen, die zur Satire führen. Wo sind diese Panzer aus Sibirien? Aber lassen wir uns das lieber von unserem Panzermann erklären.

7000 uralte Panzer vom Typ T - 62 oder nicht kampfwertgesteigerte T - 72 sind 7000 Javelin Angriffe, dafür braucht es nicht mal den Leopard 2.

Sparta

Was aber beängstigten ist, das sind die Überschallraketen Zircon der Russen. Sie können mit der vorhandenen Technik jeglicher Länder
nicht abgewehrt werden. Sogar die Amis haben nichts dagegen um sie abzuwehren und das könnte schlimme Folgen haben wenn der
Russe sie einsetzt....
Gruß steffen52

[pentium]

Und trotzdem liegt er in anderen Dingen nicht unbedingt falsch, es kann doch auch einfach nicht stimmen, dass ein ehemals hochrangiger Militär und Merkel Berater in diesen Dingen von der Materie keine Ahnung haben soll. Unter anderem mit seiner Ansage, dass die maximal und vielleicht insgesamt 300 Panzer des Westens nicht das Geringst am Kriegsverlauf verändern werden. Besonders wenn westliche Geheimdienste berichten, dass die Russen aus Richtung Sibirien 7000 Panzer rankarren, wie soll denn das funktionieren, selbst wenn das alte Dinger sind und 4000 davon abgeschossen werden bleiben immer noch 3000 gegen 300.

Vielleicht sind es genau solche Aussagen, die zur Satire führen. Wo sind diese Panzer aus Sibirien? Aber lassen wir uns das lieber von unserem Panzermann erklären.

7000 uralte Panzer vom Typ T - 62 oder nicht kampfwertgesteigerte T - 72 sind 7000 Javelin Angriffe, dafür braucht es nicht mal den Leopard 2.

Sparta

Was aber beängstigten ist, das sind die Überschallraketen Zircon der Russen. Sie können mit der vorhandenen Technik jeglicher Länder
nicht abgewehrt werden. Sogar die Amis haben nichts dagegen um sie abzuwehren und das könnte schlimme Folgen haben wenn der
Russe sie einsetzt....
Gruß steffen52

Ja bisher gab es nur einen Teststart....von einem Schiff in der Barentssee zu einem Ziel im Weißen Meer.

[Spartacus]

Was aber beängstigten ist, das sind die Überschallraketen Zircon der Russen. Sie können mit der vorhandenen Technik jeglicher Länder
nicht abgewehrt werden. Sogar die Amis haben nichts dagegen um sie abzuwehren und das könnte schlimme Folgen haben wenn der
Russe sie einsetzt....
Gruß steffen52

Ob diese Waffe tatsächlich schon einsatzbereit ist, weiß der Geier oder Putin allein. Ich denke ( und hoffe) mal nicht, denn wenn überhaupt, dann wäre morgen der
Tag um damit Kiew anzugreifen.

Sparta

[pentium]

Polen installiert Panzersperren an Grenzen zu Russland und Belarus
https://www.zeit.de/politik/ausland/ukr ... sblog-live

[Spartacus]

Ukrainisches Militär deutet Angriffe auf Besatzer von Mariupol an

Nachdem die seit Frühjahr 2022 russisch besetzte Hafenstadt Mariupol nach Angaben der ukrainischen Exilverwaltung Schauplatz mehrerer Explosionen wurde, hat das ukrainische Militär indirekt Angriffe auf die Besatzer der Stadt angekündigt.

"Das, was so weit entfernt ist, dass es unerreichbar scheint, ist es nicht immer", sagte die Sprecherin des ukrainischen Militärkommandos Süd Natalia Gumenjuk laut ukrainischen Medien. Zwar bestätigte sie nicht direkt die Mutmaßungen von Mariupols Exilverwaltung, wonach das Militär Standorte der Besatzer angegriffen habe. Allerdings sagte sie, dass es die Fähigkeit dazu habe:
Der Bereich Mariupol ist für uns nicht mehr absolut unerreichbar.

Aha, die neuen HIMARs Raketen sind wohl schon da.

Sparta

[steffen52]

Was aber beängstigten ist, das sind die Überschallraketen Zircon der Russen. Sie können mit der vorhandenen Technik jeglicher Länder
nicht abgewehrt werden. Sogar die Amis haben nichts dagegen um sie abzuwehren und das könnte schlimme Folgen haben wenn der
Russe sie einsetzt....
Gruß steffen52

Ob diese Waffe tatsächlich schon einsatzbereit ist, weiß der Geier oder Putin allein. Ich denke ( und hoffe) mal nicht, denn wenn überhaupt, dann wäre morgen der
Tag um damit Kiew anzugreifen.

Sparta

Man kann nur hoffen das diese Raketen noch nicht einsatzbereit sind, wenn ja dann sehe ich schwarz für die Ukraine und auch für
andere Helfer der Ukraine. Hoffentlich sind es nur Versuchsraketen und noch nicht voll einsetzbar.....
Gruß steffen52

[Werner Thal]

Kriegsprotest in Berlin
Panzerwrack aus der Ukraine vor der Rutschen Botschaft aufgestellt

https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2 ... inden.html

Nur einige Tage reichen nicht, bis zur Beendigung des Ukrainekrieges und dem bedingungslosen Abzug der russischen
Invasionstruppen sollte dieses Mahnmal von verfehlter russischen Politik eines Kriegsverbrechers Putin dort schon bleiben.

W. T.

[Gerd Böhmer]

Morgens,

Zum Tage - nachdem ich mir beim Morgenkaffee einen ersten Überblick verschafft habe - Kriegsrhetorik und Kriegstreiberei auf allen Kanälen und aus allen Rohren ... erinnert sehr an die Ereignisse in der Geschichte.

Unsere Baerin gestern vor der UNO - wir haben diesen Krieg nicht gewollt und der Westen ist ja sowas von ... und unschuldig ... hmmm, naja ...

momentan sehe ich persönlich erste einmal kein Ende des Konfliktes.

[Danny_1000]

Ukrainisches Militär deutet Angriffe auf Besatzer von Mariupol an...

Aha, die neuen HIMARs Raketen sind wohl schon da.

Sparta

…und diese HIma..dinger da von den Amis zerschießen dann die restlichen 10 % der Stadt, irre, einfach nur irre !

[Danny_1000]

Morgens,....

Unsere Baerin gestern vor der UNO - wir haben diesen Krieg nicht gewollt und der Westen ist ja sowas von ... und unschuldig ... hmmm, naja .........

..na ja, die übergroße Mehrheit der Staaten hat den Krieg verurteilt und die Russen aufgefordert, die Ukraine zu verlassen. Hat zwar nur symbolischen Charakter aber ist mehr als nichts. Selbst die Chinesen haben sich nicht offen auf die Seite der Russen begeben.

[Spartacus]

Ich warte immer noch auf einen massiven Angriff der Russen.

Sollte dieser nicht kommen, dann haben die Russen wohl tatsächlich ein Problem was ihre Waffenproduktion - insbesondere Raketen und Marschflugkörper - betrifft.
Besser wäre es auf alle Fälle.

Sparta

[Ari@D187]

[...]
Fakt ist und bleibt, das die westliche Welt diesen Konflikt im Vorfeld nicht verhindert hat, obwohl es möglich gewesen wäre (!)
[...]

Gerd, wie wäre denn das möglich gewesen ohne das Völkerrecht zu missachten?

Ari

[Edelknabe]

Gab es das überhaupt schon öfters, das Punktgenau an einem Jahrestag eine Großoffensive gestartet wurde? Eventuell Weltkrieg I oder II? Vietnam? Afghanistan? Sonstige? So blöd berechenbar kann man doch eigentlich nicht sein. Das wäre ja wie wenn mein Arbeitskollege vor gut 40 Jahren sinngemäß "mal durfte". Und das bei seiner damaligen Ehefrau. Ich glaube sein Geburtstag im März und dann noch Weihnachten waren da immer im Gespräch?

Rainer Maria

[Danny_1000]

[...]
Fakt ist und bleibt, das die westliche Welt diesen Konflikt im Vorfeld nicht verhindert hat, obwohl es möglich gewesen wäre (!)
[...]

Gerd, wie wäre denn das möglich gewesen ohne das Völkerrecht zu missachten?

Ari

Bin zwar nicht der Gerd, abber:
Der Putin hat ja im Dezember 2021 ein Forderungspapier an den Biden geschickt und um Verhandlungen gebeten. Ich kram das nun hier nicht noch mal raus.
Kernforderung war neben anderen – sicherlich undiskutablen – kein Beitritt der Ukraine zur NATO. Das hatte die ja bekanntlich in ihre Verfassung beschrieben.

Die Amis lehnten das kategorisch ab. Und dann hat der Giftzwerg im Kreml eben mit militärtechnischen Maßnahmen gedroht. Der Rest bist bekannt.

Bleibt die hypothetische Frage: Hätten solche Gespräche den Krieg, dieses unsägliche Leid und die sinnlosen Zerstörungen verhindern können ?
Einen Versuch wäre es allemal Wert gewesen.

[Danny_1000]

Hier der LINK (Livestream) zur Friedensdemo am 25.02.2023 um 14 Uhr mit Wagenknecht und Co vor dem Brandemburger Tor in Berlin

https://www.youtube.com/watch?v=tN7JfMOmauY

[augenzeuge]

Hier der LINK (Livestream) zur Friedensdemo am 25.02.2023 um 14 Uhr mit Wagenknecht und Co vor dem Brandemburger Tor in Berlin

https://www.youtube.com/watch?v=tN7JfMOmauY

Hey, Danny, was ist denn mit der heutigen Demo?

Danny_1000 hat geschrieben:
Bin mal gespannt wieviel Leute die am 24.2. ans Brandenburger Tor bringen.

AZ

[Danny_1000]

.....

Hey, Danny, was ist denn mit der heutigen Demo?

.....

AZ

Das ist ja die Demo für die Westwaffen ala Marie Luise Beck nebst Gatten vom sogenannten Zentrum Liberalen Moderne.
Ist vermutlich die hier:

https://www.youtube.com/watch?v=Tg1u4VAbE8I

[Gerd Böhmer]

[...]
Fakt ist und bleibt, das die westliche Welt diesen Konflikt im Vorfeld nicht verhindert hat, obwohl es möglich gewesen wäre (!)
[...]

Gerd, wie wäre denn das möglich gewesen ohne das Völkerrecht zu missachten ?

Ari

Ja, das wäre noch möglich gewesen. So wie ich es schon vor einem Jahr geschrieben hatte, indem auf die Erweiterung der Nato verzichtet worden wäre und es den Herrschaften in Kiew klar gemacht worden wäre, das die westliche Welt ihren Wünschen nicht entsprechen kann, da zwischen Russland und der westlichen Welt entsprechende bilaterale Vereinbarungen bestehen.

Das haben selbst anerkannte Experten in Interviews mit unseren Medien noch vor dem 24. Februar 2022 im Rahmen der Münchener Sicherheitskonferenz so gesehen. Der entscheidende grundsätzliche Fehler wurde doch schon 2014 seitens der westlichen Welt gemacht, als sich die westliche Welt den Wünschen vom Janukowitsch bezüglich Nachverhandlungen des Assoziierungsabkommens mit der EU verweigert hat und die Ukrainer ihrerseits unter vollkommen falschen Vorstellungen auf den Maidan getrieben wurden. Die Herrschaften unter Selenskyj haben ihrem Land einen nicht wieder gut zu machenden Schaden zugefügt und wurden dabei von der westlichen Welt unterstützt.

Schlussbemerkung - die Amis lassen es doch auch nicht zu, das eine fremde Macht in ihrem Einflussgebiet tätig wird.

@ Danny_1000 vielen Dank

[steffen52]

[...]
Fakt ist und bleibt, das die westliche Welt diesen Konflikt im Vorfeld nicht verhindert hat, obwohl es möglich gewesen wäre (!)
[...]

Gerd, wie wäre denn das möglich gewesen ohne das Völkerrecht zu missachten ?

Ari

Ja, das wäre noch möglich gewesen. So wie ich es schon vor einem Jahr geschrieben hatte, indem auf die Erweiterung der Nato verzichtet worden wäre und es den Herrschaften in Kiew klar gemacht worden wäre, das die westliche Welt ihren Wünschen nicht entsprechen kann, da zwischen Russland und der westlichen Welt entsprechende bilaterale Vereinbarungen bestehen.

Das haben selbst anerkannte Experten in Interviews mit unseren Medien noch vor dem 24. Februar 2022 im Rahmen der Münchener Sicherheitskonferenz so gesehen. Der entscheidende grundsätzliche Fehler wurde doch schon 2014 seitens der westlichen Welt gemacht, als sich die westliche Welt den Wünschen vom Janukowitsch bezüglich Nachverhandlungen des Assoziierungsabkommens mit der EU verweigert hat und die Ukrainer ihrerseits unter vollkommen falschen Vorstellungen auf den Maidan getrieben wurden. Die Herrschaften unter Selenskyj haben ihrem Land einen nicht wieder gut zu machenden Schaden zugefügt und wurden dabei von der westlichen Welt unterstützt.

Schlussbemerkung - die Amis lassen es doch auch nicht zu, das eine fremde Macht in ihrem Einflussgebiet tätig wird.

Da gebe ich Dir Recht Gerd, es wäre möglich gewesen diesen Krieg zu verhindern. Aber dann hätten die Amis ihren Einfluss verloren und
das wollen sie auf keinen Fall. Wer nicht nur einseitig denkt der hat doch schon mitbekommen wer hier die Pfeile anspitzt und wer sie
abschießen muss. Die Anspitzer sind ja weit weg vom Geschehen.... Wem betrifft es nun am meisten????
Gruß steffen52

[pentium]

So, Medevdev will die Ukraine bis zur polnischen grenze "denazifizieren". Dann ist das bisherige scheitern also nur ein Täuschungsmanöver, um den Kranken Mann zu spielen und dann überraschend zu siegen.

[pentium]

[...]
Fakt ist und bleibt, das die westliche Welt diesen Konflikt im Vorfeld nicht verhindert hat, obwohl es möglich gewesen wäre (!)
[...]

Gerd, wie wäre denn das möglich gewesen ohne das Völkerrecht zu missachten ?

Ari

Ja, das wäre noch möglich gewesen. So wie ich es schon vor einem Jahr geschrieben hatte, indem auf die Erweiterung der Nato verzichtet worden wäre und es den Herrschaften in Kiew klar gemacht worden wäre, das die westliche Welt ihren Wünschen nicht entsprechen kann, da zwischen Russland und der westlichen Welt entsprechende bilaterale Vereinbarungen bestehen.

Das haben selbst anerkannte Experten in Interviews mit unseren Medien noch vor dem 24. Februar 2022 im Rahmen der Münchener Sicherheitskonferenz so gesehen. Der entscheidende grundsätzliche Fehler wurde doch schon 2014 seitens der westlichen Welt gemacht, als sich die westliche Welt den Wünschen vom Janukowitsch bezüglich Nachverhandlungen des Assoziierungsabkommens mit der EU verweigert hat und die Ukrainer ihrerseits unter vollkommen falschen Vorstellungen auf den Maidan getrieben wurden. Die Herrschaften unter Selenskyj haben ihrem Land einen nicht wieder gut zu machenden Schaden zugefügt und wurden dabei von der westlichen Welt unterstützt.

Schlussbemerkung - die Amis lassen es doch auch nicht zu, das eine fremde Macht in ihrem Einflussgebiet tätig wird.

Da gebe ich Dir Recht Gerd, es wäre möglich gewesen diesen Krieg zu verhindern. Aber dann hätten die Amis ihren Einfluss verloren und
das wollen sie auf keinen Fall. Wer nicht nur einseitig denkt der hat doch schon mitbekommen wer hier die Pfeile anspitzt und wer sie
abschießen muss. Die Anspitzer sind ja weit weg vom Geschehen.... Wem betrifft es nun am meisten????
Gruß steffen52

Diese Argumente wurden schon vor 1000 Seiten gebracht und ständig kommt: Aber die USA
Und die NATO
Aber der Westen
Ja und die Ukraine
Die russische Sprache
Putin hat sich in die Ecke gedrängt gefühlt
Das Leid der Bevölkerung
Ach hab ich schon die USA erwähnt?

...

[steffen52]

[...]
Fakt ist und bleibt, das die westliche Welt diesen Konflikt im Vorfeld nicht verhindert hat, obwohl es möglich gewesen wäre (!)
[...]

Gerd, wie wäre denn das möglich gewesen ohne das Völkerrecht zu missachten ?

Ari

Ja, das wäre noch möglich gewesen. So wie ich es schon vor einem Jahr geschrieben hatte, indem auf die Erweiterung der Nato verzichtet worden wäre und es den Herrschaften in Kiew klar gemacht worden wäre, das die westliche Welt ihren Wünschen nicht entsprechen kann, da zwischen Russland und der westlichen Welt entsprechende bilaterale Vereinbarungen bestehen.

Das haben selbst anerkannte Experten in Interviews mit unseren Medien noch vor dem 24. Februar 2022 im Rahmen der Münchener Sicherheitskonferenz so gesehen. Der entscheidende grundsätzliche Fehler wurde doch schon 2014 seitens der westlichen Welt gemacht, als sich die westliche Welt den Wünschen vom Janukowitsch bezüglich Nachverhandlungen des Assoziierungsabkommens mit der EU verweigert hat und die Ukrainer ihrerseits unter vollkommen falschen Vorstellungen auf den Maidan getrieben wurden. Die Herrschaften unter Selenskyj haben ihrem Land einen nicht wieder gut zu machenden Schaden zugefügt und wurden dabei von der westlichen Welt unterstützt.

Schlussbemerkung - die Amis lassen es doch auch nicht zu, das eine fremde Macht in ihrem Einflussgebiet tätig wird.

Da gebe ich Dir Recht Gerd, es wäre möglich gewesen diesen Krieg zu verhindern. Aber dann hätten die Amis ihren Einfluss verloren und
das wollen sie auf keinen Fall. Wer nicht nur einseitig denkt der hat doch schon mitbekommen wer hier die Pfeile anspitzt und wer sie
abschießen muss. Die Anspitzer sind ja weit weg vom Geschehen.... Wem betrifft es nun am meisten????
Gruß steffen52

Diese Argumente wurden schon vor 1000 Seiten gebracht und ständig kommt: Aber die USA
Und die NATO
Aber der Westen
Ja und die Ukraine
Die russische Sprache
Putin hat sich in die Ecke gedrängt gefühlt
Das Leid der Bevölkerung
Ach hab ich schon die USA erwähnt?

...

Ja pentium, die USA spielt schon eine große Rolle mit und darum muss sie schon erwähnt werden, ob es Dir nun gefällt oder
nicht. Alles hat seine Gründe, egal wie man es sieht. Das dieser Krieg mehr als zu verurteilen ist, das ist keine Frage.
Aber es gibt zwei Seiten, nicht das ich auf der Seite von Putin bin (auf keinen Fall), aber man muss schon objektiv sein und
nicht nur einseitig. Ändern können wir es leider nicht, aber es gibt doch nun so viele große Politiker die was tun können,
natürlich müssen sie wollen. Aber mit den wollen das ist so eine Sache......
Gruß steffen52

[Dille]

Ich finde es immer wieder „herrlich“, wie diese Rechtfertigungen so ablaufen, da tritt ein Aggressor die Türe ein, mordet und brandschatzt – und Schuld hat dann noch der Angegriffene !! Da wird mal locker ausgeblendet, daß ein solcher Angriff jedwedem Völkerrecht Hohn spricht, dem Gewaltverbot der UNO (deren Mitglied beide Parteien sind) sowieso !
Ausgeblendet wird auch, daß im Budapester Memorandum der Ukraine zugestanden wurde, sich einem Bündnis ihrer Wahl anzuschließen, was aber in Bezug auf die NATO gar nicht im Raum stand.
Herrlich finde ich auch immer, wie schlicht der Wille der Mehrheit negiert wird, die „..Ukrainer auf den Maidan getrieben wurden...“, ich erinnere mich noch sehr gút an die „Argumentation“ der Besatzungsmacht (bzw. deren Statthaltern), über die „Dreigroschenjungen“ (1953) oder die „Horthyfaschisten“ (1956) oder die „Revanchisten“ in der CSSR (1968), „Provokateure“ in der DDR (1989) --- nie konnte oder wollte man zugestehen, daß es eine Mehrheit gibt, die das jeweilige Regime ablehnt und auf einen Wandel drängt. Wenn es diese Mehrheit für eine unabhängige Ukraine nicht gäbe, wäre dieser Krieg nach spätestens 4 Wochen zugunsten des Aggressors zu Ende gewesen !!
So auch hier wieder mit dem (willenlosen) „...auf den Maidan getrieben...“, und den „Schaden“ hat natürlich „Selenskij und der Westen“ zu verantworten ??!! Und die Ukraine soll dann dem Aggressor vielleicht noch Reparationen zahlen für seine verballerten Marschflugkörper, oder wie ???
Die NATO- Beitritte Polens und der baltischen Staaten sind denen auch nicht „vom Westen“ „aufgezwungen“ worden, die standen auf der Matte um 0 Uhr aufgrund ihrer historischen Erfahrungen mit Nazi- Deutschland und Stalin- Rußland und ihrer Nachkriegs- Geschichte ! Und schade, daß die Ukraine es nicht sofort nach der Unabhängigkeit in die NATO geschafft hat – dann wäre das Land jetzt zumindest vor dem russischen Aggressor so sicher wie die baltischen Staaten.
So, jetzt sehe ich dem Urteil über meine „..neoliberalen Stammtischparolen“ gelassen entgegen, ich bin stolz darauf, mir Werte bewahrt zu haben, und neoliberale Werte empfinde ich nicht als Makel !!

Gruß, Dille