Die Lage in der Ukraine Teil 2

[Ari@D187]

Angeblich so ein eingeschränkter Straßenverkehr über den intakten Teil wieder möglich sein?………..?
Ist wohl russischer Zweckoptimismus.

W. T.

Das werden sich jetzt erst einmal einige Sachverständige genauer anschauen. Ggf. ist auf den mittleren beiden Spuren eingeschränkter KFZ-Verkehr möglich. Ähnlich dürfte es sich mit der Eisenbahnbrücke verhalten.

Ari

[augenzeuge]

Also doch:

Der Bahn- und Autoverkehr über die beschädigte Krim-Brücke sollen dagegen schon am Samstag wieder aufgenommen werden. Am Nachmittag gab das russische Verkehrsministerium bekannt, der Autoverkehr auf der beschädigten Brücke werde in Kürze wieder möglich sein – allerdings nur eingeschränkt auf den noch intakten Fahrspuren. Die Überquerung der Brücke werde nur in wechselnden Richtungen möglich sein.

AZ

[Edelknabe]

Man scheint es aber auch irgendwie darauf anzulegen. Hier von Seiten der Ukraine. Man provoziert sinngemäß und weiß aber ganz genau, dieser Putin hatte doch im Falle des Falles bereits mit Vergeltung gedroht. Siehe eben das mit dem Kiew(irgendwo hier im Vortext?) Und wenn der Mann jetzt seine Raketen von den U-Booten losschickt, voll in deren Kiewer Wohngebiete hinein, dann wird logischerweise gejammert. Eigentlich nicht zu fassen, diese Herangehensweise?

Rainer Maria

[karnak]

Wenn es nur ein Bombenanschlag war sollte uns das vielleicht das Leben retten, ist es kein militärischer Angriff dass ,wird auch dem Putin lieber sein.

[augenzeuge]

Russland hatte mehrfach eindringlich davor gewarnt, die Brücke – ein zentrales strategisches Bauwerk – unter Beschuss zu nehmen. Für den Fall würden Kommandozentralen in der ukrainischen Hauptstadt Kiew ins Visier genommen, lautete die Drohung aus dem Kreml.

Russlands Ex-Präsident Dimitri Medwedew hatte erst im Juli gesagt: „Sollte irgendwas von der Sorte (einem Angriff auf der Krim) passieren, werden sie (die Angreifer) ihren Weltuntergang erleben, ganz schnell und hart. Es wird nicht zu vermeiden sein.“

Offenbar hat das die Ukraine nicht von einem solchen Angriff abgehalten. Putin wird nun innenpolitisch unter Zugzwang stehen, zu reagieren.

AZ

[Ari@D187]

Der LKW-Fahrer soll bereits identifiziert sein. Wenn es tatsächlich ein LKW war...

Ari

[Kumpel]

Wenn es nur ein Bombenanschlag war sollte uns das vielleicht das Leben retten, ist es kein militärischer Angriff dass ,wird auch dem Putin lieber sein.

Ja , da ist der bestimmt ganz schön erleichtert , dass nur eine Bombe im LKW seine schöne Brücke kaputt gemacht hat und keine Rakete aus US Produktion.

[HPA]

von wegen

[augenzeuge]

https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/or ... 62612h.jpg

Sieht nicht so schlimm aus wie gedacht.

AZ

[pentium]

Wenn es nur ein Bombenanschlag war sollte uns das vielleicht das Leben retten, ist es kein militärischer Angriff dass ,wird auch dem Putin lieber sein.

Deutschland bedroht niemanden, greift niemanden an. Machen wir einfach nicht. Und das weiß auch jeder. Da muss man ja nur mal an die Pipelines denken. Da hatte die Welt keine Angst (zumindest habe ich das nicht irgendwo gelesen), dass Deutschland nun in schrecklicher militärischer Form antwortet. Bei Putin kracht eine Brücke ein und die halbe Welt befürchtet, dass er nun aber wirklich ihr Ende einläutet. Bei Putin ist der Hass zu hause. Die Kriegslust. Der Blutdurst.

[Kumpel]

Karnak meinte natürlich nicht die Deutschen , sondern dass nun auf den vom ewig zündelnden Westen begehrlich erwarte Schlag Putins , der herbei gesehnte Gegenschlag erfolgt und so weiter und so weiter......

[karnak]

Wenn es nur ein Bombenanschlag war sollte uns das vielleicht das Leben retten, ist es kein militärischer Angriff dass ,wird auch dem Putin lieber sein.

Ja , da ist der bestimmt ganz schön erleichtert , dass nur eine Bombe im LKW seine schöne Brücke kaputt gemacht hat und keine Rakete aus US Produktion.

Nö, dass es kein militärischer Angriff (aus seiner Sicht auf russisches Staatsgebiet ) ist und besonders nicht sein darf, aus russischer Sicht und durchaus auch aus Sicht der Welt. Zumindest wenn man den Putin für einen Wahnsinnigen hält.

[Spartacus]

Ich tippe auf ATACMS. Das Timing mit dem Spritzug passt dazu.

Habe ich auch gleich gedacht, aber eigentlich dürften die Ukrainer die gar nicht haben.

Sparta

[Spartacus]

Wenn es nur ein Bombenanschlag war sollte uns das vielleicht das Leben retten, ist es kein militärischer Angriff dass ,wird auch dem Putin lieber sein.

Ja , da ist der bestimmt ganz schön erleichtert , dass nur eine Bombe im LKW seine schöne Brücke kaputt gemacht hat und keine Rakete aus US Produktion.

Nö, dass es kein militärischer Angriff (aus seiner Sicht auf russisches Staatsgebiet ) ist und besonders nicht sein darf, aus russischer Sicht und durchaus auch aus Sicht der Welt. Zumindest wenn man den Putin für einen Wahnsinnigen hält.

Mein Gott immer die selbe Leier. Die Ukrainer haben eine Luftwaffenbasis auf der Krim zerlegt. Die Einschläge waren deutlich zu sehen, also was fantasiert ihr immer noch von einer Gegenreaktion der Russen?

Da kommt nichts, denn wenn so ein Angriff gegen Kiew geplant worden wäre, dann wäre er "jetzt" schon erfolgt. Wieder nix als heiße Luft.

Sparta

[karnak]

Dann müssen wir uns aber entscheiden was wir nun an Verlautbarungen gelten lassen. Entweder ist der Putin vernünftig genug keine Kernwaffen einzusetzen ode er ist unvernünftig und wahnsinnig genug das zu tun wenn sein vermeintliches Staatsgebiet angegriffen wird.

[marder]

Aus einer militärischen Sonderaktion einen Atomkrieg zu machen sollte selbst diesem Herren nicht wirklich sinnvoll erscheinen ( Ich habe mich allerdings schon im Februar geirrt weil ich ihn nicht für so Blöd hielt). Damit ist sein Ende sicherlich gewiss.
Selbst die Gefechtsfeld waffen hinterlassn eine Mondlandschaft und bei den gegenüberstehenden Kräften wüsste ich jetzt auch nicht wie man sie einsetzen möchte ohne eigene Kräfte zu treffen.
Große Truppenansammlungen im Hinterland, die damit zu vernichten wären gibt es nicht.
Da blieben nur die zivilen Städte als Ziel.
Dies allein macht keinen Sinn. Auch dabei hätte der Angreifer jede Meneg Kolleteralschäden, weil er diese Gebiete auch nicht besitzen kann. Daher wäre es für die Kriegsführung sinnlos.

[Spartacus]

Dann müssen wir uns aber entscheiden was wir nun an Verlautbarungen gelten lassen. Entweder ist der Putin vernünftig genug keine Kernwaffen einzusetzen ode er ist unvernünftig und wahnsinnig genug das zu tun wenn sein vermeintliches Staatsgebiet angegriffen wird.

Das wurde doch schon Seitenweise diskutiert. Sein vermeintliches Staatsgebiet wurde und wird ständig angegriffen. Auch auf der Krim und es ist doch völlig unerheblich, ob dafür Raketen verwendet werden, oder
Partisanen einen LKW voll mit Sprengstoff in die Luft jagen.

Angriff ist Angriff. Und heiße Luft ist heiße Luft.

Sparta

[HPA]

Abgesehen davon ist die Krimbrücke ein Schwarzbau. Da hat die Ukraine jedes Recht, das Teil warm abzureissen.

Und als Geburtstagsgeschenk nicht zu toppen.

[HPA]

Große Truppenansammlungen im Hinterland, die damit zu vernichten wären gibt es nicht.

Da blieben nur die zivilen Städte als Ziel.

Danke für die Bestätigung

Die Ukrainer haben aus gewissen Vorkommnissen mit vielen Opfern in der Anfangsphase des Krieges sehr schnell gelernt. Solche Dinge wie in Mykolayjv (Kaserne Marininfanterie )und an der polnische Grenze ( Ausbildungszentrum Ausländer) können so heute gar nicht mehr passieren

[marder]

Das war über 40 Jahre mein Job

[augenzeuge]

Aus einer militärischen Sonderaktion einen Atomkrieg zu machen sollte selbst diesem Herren nicht wirklich sinnvoll erscheinen ( Ich habe mich allerdings schon im Februar geirrt weil ich ihn nicht für so Blöd hielt). Damit ist sein Ende sicherlich gewiss.

Er sieht es ebenso:

Nach Ansicht des US-amerikanischen Politikwissenschaftlers Francis Fukuyama hat die Ukraine gute Chancen, den Krieg gegen Russland zu gewinnen. "Ein Sieg der Ukraine über Russland kann in den kommenden Wochen oder Monaten wahr werden", sagt Fukuyama dem in Berlin erscheinenden Tagesspiegel. Der Wissenschaftler weiter: "Den Russen gehen die Reserven aus, bei Material und Soldaten. Die Ukrainer sind viel besser aufgestellt und viel besser motiviert." Er fügt hinzu: "Die Niederlage Russlands ist schon in Arbeit." Die Entscheidung des russischen Präsidenten Wladimir Putin zur Invasion des Nachbarlandes nennt Fukuyama "einen der größten strategischen Fehler der vergangenen hundert Jahre".

AZ

[HPA]

Das war über 40 Jahre mein Job

ich weiss. Ich hatte das so auch hier schon mal aufgeschrieben. Vor einiger Zeit.

Die Besatzer bereiten übrigens die "Evakuierung" von Cherson vor.

Zur Zeit rollen auch in Moskau Köpfe . Noch unbestätigt. Das wird das Chaos noch vergrößern

[marder]

Na dann Hopp Hopp.
Kameraden vorwärts wir gehen zurück!!
Man sollte dabei aber nie vergessen, dass auch dies mit Toten Soldaten verbunden ist, da man auch die Rückzugwege sichern muss.

[Spartacus]

Zur Zeit rollen auch in Moskau Köpfe . Noch unbestätigt. Das wird das Chaos noch vergrößern

Ein "Fliescher" soll es richten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Surovikin

Macht Sinn, denn es fliegt ja nicht mehr viel über der Ukraine.

Sparta

[pentium]

Ukrainischer Militärnachrichtendienst meldet Festnahmen von Militärangehörigen in Moskau
https://www.ukrinform.de/rubric-ato

In Moskau werden Militärangehörigen festgenommen.


Deutsche Zeitungen bringen stets wortgleiche Agenturmeldungen. Unklare, bisher nicht verifizierte Meldungen.


Konflikt zwischen Geheimdienst und Militär in Russland
https://www.ukrinform.de/rubric-polytics

Der Berater des Leiters des ukrainischen Präsidialbüros, Mychailo Podoljak hat einen Brand und Zerstörungen auf der Krim-Brücke als Ausdruck des Konflikts zwischen dem russischen Inlandsgeheimdienst FSB und Privatarmeen einerseits und dem Verteidigungsministerium und Generalstab Russlands andererseits bezeichnet.

[Kumpel]

Konflikt zwischen Geheimdienst und Militär in Russland

Das ist der Keil , den Putin zu Fall bringen könnte.

[Spartacus]

Ukrainischer Militärnachrichtendienst meldet Festnahmen von Militärangehörigen in Moskau
https://www.ukrinform.de/rubric-ato

In Moskau werden Militärangehörigen festgenommen.


Deutsche Zeitungen bringen stets wortgleiche Agenturmeldungen. Unklare, bisher nicht verifizierte Meldungen.


Konflikt zwischen Geheimdienst und Militär in Russland
https://www.ukrinform.de/rubric-polytics

Der Berater des Leiters des ukrainischen Präsidialbüros, Mychailo Podoljak hat einen Brand und Zerstörungen auf der Krim-Brücke als Ausdruck des Konflikts zwischen dem russischen Inlandsgeheimdienst FSB und Privatarmeen einerseits und dem Verteidigungsministerium und Generalstab Russlands andererseits bezeichnet.

Das wäre vielleicht ein Ding. Aber heutzutage ist ja nichts unmöglich. Und wenn das so ist, dann kann Putin ja gleich einpacken und abhauen. Dann geht alles den Bach runter.

Sparta

[pentium]

Und für diese Nebenbaustellen ist auch noch Zeit...
Ukraine-News: ++ Selenskyj erkennt russische Inselgruppe als Teil Japans an ++ - WELT

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat per Dekret die russische Pazifik-Inselgruppe der Südkurilen als Hoheitsgebiet Japans anerkannt. Selenskyj sprach am Freitag von einer Anerkennung der territorialen Unversehrtheit Japans und forderte die Weltgemeinschaft auf, das Gebiet ebenfalls als japanisch anzuerkennen. „Eine wichtige Entscheidung ist heute getroffen worden. Sie ist fair, rechtlich einwandfrei. Historisch“, sagte er in einem in Kiew verbreiteten Video. Zuvor hatte das ukrainische Parlament einen entsprechenden Beschluss gefasst.

[Olaf Sch.]

Konnte man auch gut nach dem Tode Stalins sehen, als Beria die Nachfolge antreten wollte und vom Militär beseitigt wurde.

[HPA]

Die verbliebene Fahrbahn ist ebenfalls schwer beschädigt