Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Diskussionen über die Schlagzeilen in den Medien

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon karnak » 23. Dezember 2020, 16:42

augenzeuge hat geschrieben:
Karnak, ab wie vielen Zufällen wirst du beim FSB misstrauisch?

AZ

Ich bin erst misstrauisch seit diesem merkwürdigen Telefongespräch.
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon augenzeuge » 23. Dezember 2020, 16:44

Ja, das ist alles richtig. Aber die Ausnahme bestätigt die Regel. Du weißt doch ganz genau, wie manchmalLeute reagieren, wenn der andere glaubt, sie wären etwas Hohes.

Nawalny hatte einfach Glück. Ich denke nicht, dass er allen ein Lügenmärchen vorführt, er weiß, dass die anderen mehr können. Dass die Russen nun div. Leuten aus allen Staaten, die den Kampfstoff bestätigt haben, Einreiseverbote erteilt, ist die beste Bestätigung. Wäre nichts dran, wäre ne andere Reaktion gekommen.

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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon Kumpel » 23. Dezember 2020, 16:49

Na schauen wir mal , vielleicht hat der Mann ja in absehbarer Zeit einen Autounfall oder fällt aus einem Fenster.
Kumpel
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon Olaf Sch. » 23. Dezember 2020, 16:51

Ach Karnak, wenn dich damals ein Pavarotti angerufen hätte oder General Erich Mielke, dann hättest du doch deine Mutter verraten...
Warum die zu so einer Olsenbande verkommen sind? Das gute Personal ist in der Privatwirtschaft.
Olaf Sch.
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 23. Dezember 2020, 16:54

Kumpel hat geschrieben:Na schauen wir mal , vielleicht hat der Mann ja in absehbarer Zeit einen Autounfall oder fällt aus einem Fenster.


"Herzinfarkt" käme auch noch in Frage. [flash]
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon augenzeuge » 23. Dezember 2020, 16:58

Putin hat die Ausreise damals nur genehmigt, weil er sicher war, dass es Nawalny nicht überleben würde. So hätte er sogar dann die Schuld auf deutsche Ärzte bzw. den Transport schieben können.
Nawalny lag im Koma, der Herzschlag verlangsamte sich massiv, die Körpertemperatur sank auf 33,5 Grad Celsius. War viel Glück und seine Konstitution, dass er es geschafft hat.

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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon karnak » 23. Dezember 2020, 17:01

AkkuGK1 hat geschrieben:Ach Karnak, wenn dich damals ein Pavarotti angerufen hätte oder General Erich Mielke, dann hättest du doch deine Mutter verraten...
.

Ich habe nicht mal meine Schwiegermutter verraten, kann man hier nachlesen. Die Stasi hat das akzeptiert, inwieweit sich das auf meine Karriere ausgewirkt hat und hätte weiß ich natürlich nicht, heute bin ich eh darüber hinweg und könnte verzeihen. [flash]
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon augenzeuge » 23. Dezember 2020, 17:03

karnak hat geschrieben:Ich habe nicht mal meine Schwiegermutter verraten, kann man hier nachlesen.


War nicht unbedingt notwendig, in "Merkurs Akten" steht sie womöglich als IM. [grin]
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon karnak » 23. Dezember 2020, 17:13

Gedacht habe ich das auch schon mal, aber damit wäre sie heillos überfordert gewesen [flash] , in positiver und negativer Hinsicht. Und zumindest ihre beantragte Akte und die meiner Frau lässt dazu keine Rückschlüsse zu. Damit gilt sie für mich als unschuldig, außerdem hat sie mir immer Westschokokade mitgebracht. [flash]
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon augenzeuge » 23. Dezember 2020, 17:21

karnak hat geschrieben:außerdem hat sie mir immer Westschokokade mitgebracht.


1. Fehler: Du hast sie angenommen und nicht gemeldet
2. Fehler: Du hast sie gegessen
3. Fehler: Nun war dein Hirn erpicht, noch mehr zu bekommen, damit warst du erpressbar geworden.... [laugh]

Gabs bei der Stasi keine Compliants-Abteilung, die dem nachgegangen ist? Bei mir gibts das heut, kein Witz. Aber ich ess die Schokolade auch! [shocked]

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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon karnak » 23. Dezember 2020, 17:34

Kannst Du hier alles nachlesen. Die Firma wusste logisch dass sie den Antrag auf Reise in die Bundesrepublik gestellt hat, ich wusste das nicht bis Kader und Schulung mir das mitgeteilt hat. Ich habe denen gesagt, lasst sie nicht fahren, sie weiß von mir schon lange, dass sie wegen mir nicht fahren können wird. Ich werde und kann es ihr aber nicht verbieten, dass ist Euer Job. Wir lassen sie fahren hat man mir dann gesagt, bleibt sie allerdings da musst Du aber aufhören. Bringt sie Dir was mit mach kein Drama draus, aber übertreibe es nicht. Sie ist nicht im Westen geblieben, ich habe es nicht übertrieben, also bin ich bei der Stasi geblieben, habe die Schokolade einfach gegessen und zu dem Thema nie wieder was von Kader und Schulung gehört, war das vermeintliche Ende der Geschichte für mich.
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 23. Dezember 2020, 17:41

augenzeuge hat geschrieben:Putin hat die Ausreise damals nur genehmigt, weil er sicher war, dass es Nawalny nicht überleben würde. So hätte er sogar dann die Schuld auf deutsche Ärzte bzw. den Transport schieben können.
Nawalny lag im Koma, der Herzschlag verlangsamte sich massiv, die Körpertemperatur sank auf 33,5 Grad Celsius. War viel Glück und seine Konstitution, dass er es geschafft hat.

AZ


Nein, man war da wohl eher der Meinung ,dass dann keine Spuren des Gifts bzw dessen Metaboliiten nachzuweisen wären. Daher die fadenscheinigen Begründungen warum man ihn nicht verlegen wollte.

Es gibt eben noch weit empfindlichere Nachweisverfahren als die mit einem Gaschromatographen... [flash]
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon andr.k » 23. Dezember 2020, 21:44

HPA hat geschrieben:Es gibt eben noch weit empfindlichere Nachweisverfahren als die mit einem Gaschromatographen...


Interessant, nur der FSB wusste das noch nicht. [laugh] [flash]
Man lebt ruhiger, wenn man nicht alles sagt, was man weiß, nicht alles glaubt, was man hört und über den Rest einfach nur lächelt.

Schlaue Menschen diskutieren über Ideen. Durchschnittliche Menschen diskutieren über Ereignisse. Dumme Menschen reden über andere.
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon augenzeuge » 23. Dezember 2020, 22:09

andr.k hat geschrieben:
HPA hat geschrieben:Es gibt eben noch weit empfindlichere Nachweisverfahren als die mit einem Gaschromatographen...


Interessant, nur der FSB wusste das noch nicht. [laugh] [flash]

Ja, die konnten sogar noch ne Stoffwechselkrankheit identifizieren,die es gar nicht gab.

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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon andr.k » 23. Dezember 2020, 22:48

augenzeuge hat geschrieben:
andr.k hat geschrieben:
HPA hat geschrieben:Es gibt eben noch weit empfindlichere Nachweisverfahren als die mit einem Gaschromatographen...


Interessant, nur der FSB wusste das noch nicht. [laugh] [flash]

Ja, die konnten sogar noch ne Stoffwechselkrankheit identifizieren, die es gar nicht gab.

AZ

Ist wie im wahren Leben. 5 Ärzte und 10 verschiedene Diagnosen. Schlechtes Argument. [grin]
Man lebt ruhiger, wenn man nicht alles sagt, was man weiß, nicht alles glaubt, was man hört und über den Rest einfach nur lächelt.

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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon Olaf Sch. » 23. Dezember 2020, 23:06

Noch ne Bitch Putins... wie sieht das eigentlich dein Arbeitgeber?
Olaf Sch.
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 23. Dezember 2020, 23:13

augenzeuge hat geschrieben:
andr.k hat geschrieben:
HPA hat geschrieben:Es gibt eben noch weit empfindlichere Nachweisverfahren als die mit einem Gaschromatographen...


Interessant, nur der FSB wusste das noch nicht. [laugh] [flash]

Ja, die konnten sogar noch ne Stoffwechselkrankheit identifizieren,die es gar nicht gab.

AZ


Ja ,die Ärzte ,welche Nawalny als erstes behandelten identifizierten auch richtig. Deswegen auch das Atropin.

Absurd wurde es erst ,als die Plinsen vom FSB "diagnostizierten" [flash]
Zuletzt geändert von HPA am 23. Dezember 2020, 23:21, insgesamt 2-mal geändert.
HPA
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 23. Dezember 2020, 23:14

AkkuGK1 hat geschrieben:Noch ne Bitch Putins... wie sieht das eigentlich dein Arbeitgeber?


Lass ihn, er muss doch dem Stasi-Chefpropagandisten die Stange halten. [grin]
HPA
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 24. Dezember 2020, 12:11

Wladdi ist offensichtlich angepisst [laugh] [laugh] [laugh]

https://www.ft.com/content/6be3a0c9-c05 ... wpSEY6wq-8

Besser kann man gar nicht beweisen , dass der Anruf nicht gefakt war.
HPA
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon Dr. 213 » 24. Dezember 2020, 12:54

karnak hat geschrieben:Kannst Du hier alles nachlesen. Die Firma wusste logisch dass sie den Antrag auf Reise in die Bundesrepublik gestellt hat, ich wusste das nicht bis Kader und Schulung mir das mitgeteilt hat. Ich habe denen gesagt, lasst sie nicht fahren, sie weiß von mir schon lange, dass sie wegen mir nicht fahren können wird. Ich werde und kann es ihr aber nicht verbieten, dass ist Euer Job. Wir lassen sie fahren hat man mir dann gesagt, bleibt sie allerdings da musst Du aber aufhören. Bringt sie Dir was mit mach kein Drama draus, aber übertreibe es nicht. Sie ist nicht im Westen geblieben, ich habe es nicht übertrieben, also bin ich bei der Stasi geblieben, habe die Schokolade einfach gegessen und zu dem Thema nie wieder was von Kader und Schulung gehört, war das vermeintliche Ende der Geschichte für mich.


Eine reine Kosten/ Nutzenabwägung vom Ministerium.
Du warst systemrelevant, würde man heute sagen. [laugh]

Herzlichst
Dr. 213
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon augenzeuge » 24. Dezember 2020, 13:35

HPA hat geschrieben:Besser kann man gar nicht beweisen , dass der Anruf nicht gefakt war.


Ob Karnak und Merkur das auch so sehen? [angst]
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 24. Dezember 2020, 13:36

augenzeuge hat geschrieben:
HPA hat geschrieben:Besser kann man gar nicht beweisen , dass der Anruf nicht gefakt war.


Ob Karnak und Merkur das auch so sehen? [angst]
AZ


Völlig irrelevant
HPA
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon augenzeuge » 24. Dezember 2020, 13:37

bis Kader und Schulung mir das mitgeteilt hat


Machten die später auch wieder Kader und Schulung? [angst]
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon augenzeuge » 24. Dezember 2020, 13:39

HPA hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
HPA hat geschrieben:Besser kann man gar nicht beweisen , dass der Anruf nicht gefakt war.


Ob Karnak und Merkur das auch so sehen? [angst]
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Völlig irrelevant


Irgendwann kommt dann sowas wie: Der FSB hat die Informationen geschickt an gewisse Medien lanciert....um die wahren Attentäter zu schützen. [grin]
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon Dr. 213 » 24. Dezember 2020, 13:57

Ja könnte sein. Die Russen denken so über zehn Ecken wie Schachspieler.
Letztlich ist es mir aber egal. Der russische Bär ist ein Raubtier und reißt wann immer wo er Gelegenheit dazu hat.

Herzlichst
Dr. 213
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Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 25. Dezember 2020, 11:45

Offensichtlich ist man wohl "etwas" nervös. [flash]

https://navalny.com/p/6448/?fbclid=IwAR ... zrNRewMS18
HPA
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 25. Dezember 2020, 13:18

Dazu auch im Spiegel:

Ljubow Sobol
Russische Behörden leiten Ermittlungen gegen Nawalny-Vertraute ein

Russische Behörden werfen Kreml-Kritikerin Ljubow Sobol offenbar Straftaten gegen einen mutmaßlichen FSB-Agenten vor. Am Freitagmorgen fehlte jede Spur von der Frau.


https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 36e8583627
HPA
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 2. Januar 2021, 22:26

".... bezifferte er die Kosten für die Nawalny-Recherche auf zwischen 10 000 und 20 000 Euro. Die verwendeten Daten, so Grozev, habe er meistens über anonyme Verkäufer auf Telegram gekauft. Die Korruption in Russland habe seine Recherchen erst möglich gemacht."

https://www.nzz.ch/international/russla ... sK21dixwIk
HPA
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon HPA » 4. Januar 2021, 17:57

Ist das überhaupt realistisch, was Nawalny und Konsorten sagen: Bewegungsprofile mit Schwarzmarktdaten erstellen? Maxim Kireev hat's mal probiert.

Sehr lesenwertes Ergebnis!

https://www.mdr.de/nachrichten/osteurop ... dbighyWyCs
HPA
 

Re: Nawalny mit Nervenkampfstoff vergiftet

Beitragvon augenzeuge » 4. Januar 2021, 19:57

Das ist doch der Wahnsinn! [angst]
Etwas länger dauert die Abfrage aktueller Datenbanken der Behörden. Diese werden im Darknet, dem anonymen Teil des Internets gehandelt. Eine beliebte Plattform heißt Hydra Market


Wer hatte sich da nochmal gewundert, weil man die Telefonnummer eines Agenten kannte? [flash]
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