Betriebsunfälle bei der Bahn

[pentium]

Bahnverkehr am Münchner Hauptbahnhof ruht
Lokomotive brennt - Verspätungen für Zehntausende

Brand zwischen Donnerberger Brücke und der S-Bahnstation Hirschgarten: Entgegen erster Meldungen handelt es sich nicht um einen ICE-Triebwagen, sondern um eine Lokomotive vor einem Intercity-Zug. Die Bahn hat die Angaben korrigiert.

Wie Feuerwehr und Bundespolizei auf Anfrage berichten, hatte kurz vor 8 Uhr ein Intercity in Richtung Berlin den Bahnhof verlassen. Nach wenigen Kilometern entwickelte sich aus noch ungeklärter Ursache ein Brand in der Lok. Verletzt wurde niemand.

quelle:
http://www.br.de/nachrichten/oberbayern ... n-100.html

mfg
pentium

[pentium]

Bei S-Bahn-Fahrt durch das Elsenztal wurde der Fahrer bewusstlos

Die regionale DB-Zentrale in Stuttgart wollte den Vorfall zunächst nicht wahrhaben, sprach von einer "Horrorgeschichte" und bestätigte lediglich das "unbefugte Betätigen der Notbremse", welches noch ein Ermittlungsverfahren nach sich ziehen werde. Das Fahrtenprotokoll, so hieß es, weise eine planmäßige Fahrt aus.

http://www.rnz.de/nachrichten/metropolr ... 27542.html

Unerklärlich sei allerdings bislang, warum das zweite Sicherungssystem, das im Bahn-Jargon "Totmannknopf" genannt wird, nicht gegriffen hat.

Bei diesem Kontrollsystem muss der Lokführer immer wieder ein Bedienelement auslösen, um anzuzeigen, dass er reaktionsfähig ist. Wird es nicht betätigt, müsste der Zug stoppen - zumindest theoretisch. Warum es auf der Elsenztalstrecke nicht funktioniert hat, werde noch untersucht, hieß es gegenüber der RNZ.

Bei Passagieren, die sich wegen der Geisterfahrt beschwert hatten, hat sich die DB jetzt entschuldigt: Mit einem 50-Euro-Gutschein für die nächste Fahrt...]

Sehr, sehr rätselhaft, wieso hat der "Totmannknopf" nicht gegriffen und automatisch die Vollbremsung eingeleitet?

mfg
pentium

[pentium]

Am Donnerstagabend ist es in Freihungsand bei Freihung in der Oberpfalz zu einem schweren Zugunglück gekommen. Ein Regionalzug erfasste gegen 22 Uhr einen Schwertransporter auf einem Bahnübergang. Dabei starben zwei Menschen, vier weitere wurden schwer verletzt.

http://www.focus.de/regional/nuernberg/ ... 66955.html

Gerade im Radio: Die beiden Toten sind der Lokführer und der LKW-Fahrer.

pentium

[pentium]

In Bayern hat sich am Dienstagmorgen ein schweres Zugunglück ereignet. Zwei Personenzüge prallten frontal ineinander. Laut Polizei gibt es mehrere Todesopfer. Rund 100 Personen sollen verletzt sein.


http://www.sueddeutsche.de/bayern/bahnu ... -1.2855543

mfg
pentium

[Zicke]

In der Nähe von Rosenheim sind am Morgen zwei Züge kollidiert. Einer davon ist entgleist. Nach ersten Informationen wurden dabei mehrere Menschen verletzt, einige schwer. Sämtliche Einsatzkräfte der Region sind auf dem Weg zum Unfallort.

http://www.focus.de/regional/muenchen/a ... 70469.html

[pentium]

Es sieht echt schlimm aus!
http://www.mangfall24.de/bilder/2016/02 ... n-Qi6a.jpg

Zahl der Toten steigt auf acht

Nach neuen Informationen des BR sind beim Zusammenstoß zweier Meridian-Regionalzüge bei Bad Aibling im oberbayerischen Landkreis Rosenheim acht Menschen gestorben. Von den mehr als 150 Verletzten schweben etliche in Lebensgefahr. Wir übertragen die Pressekonferenz live ab 12.00 Uhr hier.
http://www.br.de/nachrichten/oberbayern ... g-100.html

pentium

[Kumpel]

Das ist ja schrecklich, wie konnte denn das passieren?
Gibt es da nicht technische Vorkehrungen die diese Zusammenstöße verhindern könnten?

[pentium]

Das ist ja schrecklich, wie konnte denn das passieren?
Gibt es da nicht technische Vorkehrungen die diese Zusammenstöße verhindern könnten?

Es gibt noch keine Anhaltspunkte zur Unfallursache.
Eine Pressekonferenz ist für 12.00 angekündigt.

Die grenzüberschreitende Zusammenarbeit scheint hier sehr gut und rasch zu funktionieren.
http://kurier.at/politik/weltchronik/to ... 79.904.343

pentium

[pentium]

Hintergrund
Die "Meridian"-Züge und die Mangfalltalbahn

http://www.br.de/nachrichten/tagesschau ... s-100.html

Die "Meridian"-Züge werden von einem privaten Bahnunternehmen betrieben, das dem französischen Transdev-Konzern gehört. Das Unglück ereignete sich auf der eingleisigen Strecke zwischen Holzkirchen und Rosenheim, der Mangfalltalbahn.

pentium

[marder]

Die technische Einrichtung gibt es.
Sie nennt sich Indusi. Man kann sie aber auch gezielt umgehen, was dann menschliches Versagen wäre.
MfG Marder

[pentium]

Hier mal ein Link zur Drehscheibe, wo es ebenfalls einen Thread zum Thema gibt:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/ ... 582,page=1

mfg
pentium

[pentium]

Die technische Einrichtung gibt es.
Sie nennt sich Indusi. Man kann sie aber auch gezielt umgehen, was dann menschliches Versagen wäre.
MfG Marder

Oder auch Punktförmige Zugbeeinflussung (PZB)
https://de.wikipedia.org/wiki/Punktf%C3 ... .C3.BCcken

Übrigens:
Die CSU sagt nach dem Zugunglück in Bad Aibling den politischen Aschermittwoch ab.
http://www.tz.de/politik/zugunglueck-ai ... 09074.html

pentium

[Dille]

Das ist wirklich ein furchtbares Unglück -- Holzkirchen ist die Endstation unserer S- Bahn (S3) und von dort steigt man auf den Meridian um in Richtung Tegernsee, Rosenheim etc. Wir kennen die Strecke ein wenig, ich kann mir kaum vorstellen, daß die Züge schneller als 80 kmh waren, so wie in den Nachrichten dargestellt, ist die Strecke kurvig und geht durch eine enge Streckenführung mit rechts und links Wald......, dann wieder über Felder mit Bergsicht....

Die BOB (Bayerische Oberlandbahn, Meridian) fährt moderne Züge, diesel- elektrische Triebwagenzüge, ist pünktlich und sauber -- und wie auch dargestellt, die Strecke untersteht DB- Netz und der staatlichen Aufsicht.

Bei allem Mitgefühl für die Opfer und die Familien der Opfer -- in Bayern sind Faschingsferien (Winterferien), ansonsten wären sicherlich auch viele Kinder und Jugendliche noch unter den Opfern, die zu weiterführenden Schulen in Holzkirchen oder Rosenheim gefahren wären ! Jeder Tote ist zu betrauern, aber ganz schlimm wird es dann für Eltern, die ihr Kind morgens im Faschingskostüm zur Bahn bringen und Minuten später eine solche Katastrophe zu verkraften hätten !

Sehr traurig, Dille

[Spartacus]

ansonsten wären sicherlich auch viele Kinder und Jugendliche noch unter den Opfern, die zu weiterführenden Schulen in Holzkirchen oder Rosenheim gefahren wären

Das habe ich auch gleich gedacht und die Uhrzeit wäre auch passend gewesen. Also bei allem Mitgefühl für die Opfer - mittlerweile 10 Tote - großes Glück, im Unglück.
Eine Woche früher, oder später und es hätte massenhaft Kinderleichen gegeben.

Schaun wir mal was die Ursache war, denn das Sicherheitssystem soll erst letzte Woche umfassend überprüft worden sein.

LG

Sparta

[marder]

Meiner unmaßgeblichen Meinung nach, kannst du das Indusi oder PZB System ausschließen. Da hätten gleich mehrere Teile versagen müssen und der 2000er Magnet hätte ein Wiederanfahren des Zuges verhindert.
Die 2 Magnete 500er und 1000er davor hätten ihn auf jedenfall abgebremst und zum Stillstand gebracht.
Zusätzlich hätte auch noch der Zugführer pennen müssen.
MfG Marder

[pentium]

BAD AIBLING - Nach dem Zugunglück am Dienstag in Bad Aibling gehen die Bergungsarbeiten weiter. Die Polizei Oberbayern Süd gibt die Zahl der Toten mit zehn an. Mehrere Politiker haben angekündigt, die Unglücksstelle besuchen zu wollen.

http://www.nordbayern.de/region/weselsk ... -1.4979647

Weselsky: Vier Lokführer unter den Toten von Bad Aibling

In den Führerständen der verunglückten Züge waren nach Angaben der Lokführergewerkschaft GDL jeweils zwei Lokführer anwesend. Die regulären Lokführer seien in beiden Zügen von Lehrlokführern begleitet worden, sagte der GDL-Vorsitzende Claus Weselsky der Deutschen Presse-Agentur in Berlin. Lehrlokführer sind Ausbilder. Einer von ihnen besaß nach Worten Weselskys die Berechtigung, Prüfungen abzunehmen.

pentium

[Spartacus]

Meiner unmaßgeblichen Meinung nach, kannst du das Indusi oder PZB System ausschließen.
MfG Marder

Hast du wohl recht, denn man hat den Stellwerkwärter ( oder wie die heißen) im Verdacht, dass er "manuell" die Sicherheitsvorkehrungen unterbrochen
hat, um eine Zugverspätung aufzuholen.

Frage: Was nutzen die tollsten automatischen Sicherheitsvorkehrungen, wenn sie irgendwer manuell einfach ausschalten kann?

Ist doch verrückt, oder?

LG

Sparta

[pentium]

Meiner unmaßgeblichen Meinung nach, kannst du das Indusi oder PZB System ausschließen.
MfG Marder

Hast du wohl recht, denn man hat den Stellwerkwärter ( oder wie die heißen) im Verdacht, dass er "manuell" die Sicherheitsvorkehrungen unterbrochen
hat, um eine Zugverspätung aufzuholen.

Frage: Was nutzen die tollsten automatischen Sicherheitsvorkehrungen, wenn sie irgendwer manuell einfach ausschalten kann?

Ist doch verrückt, oder?

LG

Sparta

Reine Spekulation, Sparta!

pentium

[augenzeuge]

Frage: Was nutzen die tollsten automatischen Sicherheitsvorkehrungen, wenn sie irgendwer manuell einfach ausschalten kann?
Sparta

Irgendwer macht das nicht. Die Frage ist, wie einfach ist das machbar? Generell würde ich mich unwohler fühlen, wenn man als Mensch nicht eingreifen kann....

AZ

[Spartacus]

Reine Spekulation, Sparta!

Den ganzen Tag bei uns im Radio Pentium, Antenne Bayern

Sparta

[Spartacus]

Frage: Was nutzen die tollsten automatischen Sicherheitsvorkehrungen, wenn sie irgendwer manuell einfach ausschalten kann?
Sparta

Irgendwer macht das nicht. Die Frage ist, wie einfach ist das machbar? Generell würde ich mich unwohler fühlen, wenn man als Mensch nicht eingreifen kann....

AZ

Im absoluten Notfall, ja, aber es war ja kein Notfall.

Sparta

[marder]

So ganz so eiinfach. Ist es nihct die Vorkehrungen außer. Betrieb zu setzen.
Zug steht vorm rotem Signal und man bekommt es nicht auf Fahrt. Dann wird versucht sich den Block zum nächtem Bahnhof manuell zu holen! Wenn das nicht geht ruft man den nächsten Bahnhof an un vergewissert sich, dass kein Gegenzug unterwegs ist. Wenn einer unterwegs wäre müsste man es bei sich lesen können, weil man selbst die Erlaubnis erteilt hat.
Allerdings kann der FDL im Startbahnhof Ersatzsignal schalten und entsprechenden Fahrbefehl geben, der vom Zugführer als verstanden gegengezeichnet wird ( Geht auch per Funk, der aufgezeichnet wird) Danach kann der Zug losfahren ohne die technichen Sicherungen.
hier ist ein relaisstellwerk verbaut, was sich den Block alleine holen kann jeweils für die Richting. Dann bekommst du das Gegensignal nicht mehr auf Fahrt und man kann einen Gegenzug nur dur Vorsicht oder Achtungssignal mit Fahrbefehl des FDL loschicken.
Ohne dieses hätte den Zug der 2000er magnet zwangsgebremst.
Mit freundlichen Grüßen Marder

[pentium]

Zahl der Todesopfer steigt - Elftes Opfer erliegt schweren Verletzungen
http://www.br.de/nachrichten/oberbayern ... h-102.html

pentium

[pentium]

Zugunglück von Bad Aibling Dritte Blackbox gefunden – Ursache weiter unklar

Nachdem nun alle drei Fahrtenschreiber der zwei Unglückszüge gefunden sind, steht die Ursache der für bislang elf Menschen tödlichen Katastrophe von Bad Aibling noch immer nicht fest. Aus Kliniken kommen derweil keine guten Nachrichten: Die Zahl der Todesopfer könnte weiter steigen.

http://www.mdr.de/mdr-info/bad-aibling- ... 51339.html

pentium

[pentium]

Für morgen Dienstag hat man für 14 Uhr eine Pressekonferenz von Staatsanwaltschaft und Polizei in Bad Aibling angekündigt.

http://www.br.de/nachrichten/oberbayern ... r-100.html

Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass die Ermittlungen bereits abgeschlossen sind und man den Grund für das Unglück morgen bekannt gibt. Warum dann erst morgen um 14 Uhr?

pentium

[pentium]

Menschliches Versagen, aber kein Vorsatz

Ermittlungen gegen Fahrdienstleiter

Gegen den Fahrdienstleiter, der für die Abwicklung der beiden verunglückten Meridian-Nahverkehrszüge in Bad Aibling (Lkr. Rosenheim) verantwortlich war, wurde ein Ermittlungsverfahren eingeleitet - unter anderem wegen fahrlässiger Tötung. Der 39-Jährige habe sich nicht pflichtgemäß verhalten.

http://www.br.de/nachrichten/oberbayern ... z-100.html

...Wie der Staatsanwalt feststellte, handele es sich hierbei um ein Fehlverhalten mit katastrophalen Folgen, aber kein vorsätzliches Herbeiführen. ...
... Der verheiratete Fahrdienstleiter verfügt über mehrere Jahre Berufserfahrung und befindet sich zur Zeit an einem sicheren Ort, um ihn vor der Öffentlichkeit zu schützen....

pentium

[pentium]

Bad Aibling: Pressekonferenz zum aktuellen Ermittlungsstand am 16.02.2016



pentium

[marder]

Gelöscht weil doppelt

[marder]

Siehe mein Post vom 10.02. 19:46.
Genau so hat vermutlich der FDL gehandelt.
Fahrlässig aber eben so gehandelt.
Dies war technisch auch gar nicht anders möglich!!
Mit freundlichen Grüßen Marder

[augenzeuge]

Wenn ein Fdl so einfach handeln kann, ohne dass ihm hier noch eine deutliche Warnung mitgeteilt wird, welche ihn zu einer 2. Bestätigung zwingt, ist das System der Sicherheit nicht ausreichend.
AZ