Wird Angela Merkels Stasi-Akte nun veröffentlicht?

[Spartacus]

Na da hat die Heidrun aber Glück gehabt.

Sparta

[Bernd]

Das war dann die Falle in die man sie hat laufen lassen.

Was heißt hier in die Falle hat laufen lassen?
Wäre es besser gewesen man hätte die ganzen ehrenamtlichen Spitzel einfach durch gewunken und weiter schön im Staatsdienst Karriere machen lassen während die Bespitzelten von der Treuhand abgewickelt wurden?

[karnak]

Nee, aber man hätte von Anfang an sagen müssen, Du wirst entlassen weil und wenn Du uns anlügst. Das hat man nicht getan weil Informant, Spitzel oder V Mann per se nämlich überhaupt kein Entlassungsgrund ist. Was ist denn mit dem den man dazu erpresst hat? Man ist einfach auf eine Stimmung der Straße aufgesprungen. Sicher nicht anders zu machen gewesen, für mich aber eine unschöne Entscheidung.

[karnak]

Na da hat die Heidrun aber Glück gehabt.

Sparta

Glaubst doch wohl nicht, dass ich dem Mielke, Erich seine Blödsinnigkeiten mitgemacht hätte.

[Bernd]

Nee, aber man hätte von Anfang an sagen müssen, Du wirst entlassen weil und wenn Du uns anlügst. Das hat man nicht getan weil Informant, Spitzel oder V Mann per se nämlich überhaupt kein Entlassungsgrund ist. Was ist denn mit dem den man dazu erpresst hat? Man ist einfach auf eine Stimmung der Straße aufgesprungen. Sicher nicht anders zu machen gewesen, für mich aber eine unschöne Entscheidung.

In der BRD gibt es kein Formular ohne Rechtsbelehrung. Das war auch damals schon so.
Die Regelungen mit den IM s im öffentlichen Dienst waren im Einigungsvertrag fest gelegt und Leute die von der Stasi in den Spitzeldienst gepresst wurden galten als Opfer.

[karnak]

Deine " Rechtsbelehrung" gab es in dem Fall nicht, man hat die amerikanische Variante angewandt, in Fragebögen einfach die 2 Möglichkeiten Ja und Nein vorgehalten. Kreuzt man wider besseren Wissen Nein an und wird man erwischt dabei hängt man am Haken.

[Bernd]

Das mit der Rechtsbelehrung frage ich mal nach. Eher unwahrscheinlich das es so war wie beschrieben.
Meistens kamen die Vorwüfe zur Falschaussage erst Jahre später auf und selbst bei Falschaussage und späterer Feststellung wurde erfolgreich gegen die Entlassungen geklagt.
So schutzlos waren die armen Spitzel nicht. Grins..........

[karnak]

Ich kenne das nur aus dem Betrieb meiner Frau. Wurde Nein angekreuzt und Jahre später tauchte eine Verpflichtungserklärung mit Unterschrift, dass war das entscheidende Kriterium, auf war der Betreffende chancenlos. Gab es irgendwelche andere Kontakte, bis hin zu Beurteilungen und Einschätzungen von Vorgesetzen zu Mitarbeitern sah die Sache anders aus, dann gab es die Möglichkeit einer Einzelfallprüfung. Dann war der Bezreffende auf Gedeih und Verderb davon abhängig wie viel Eiferer die Entscheider waren.

[Bernd]

Hab mich kundig gemacht.
Zumindest im Land Brandenburg war zum Personalfragebogen ein zusätzliches Merkblatt (Merkblatt zum Personalfragebogen und zur Treuerklärung) auszufüllen.
Da standen die Konsequenzen bei Flaschaussage eindeutig drin.Nix mit in die Falle laufen lassen. Die möglichen Konsequenzen waren klar.
Die Willkürlichkeit die Du hier vermittelst ist Nonsens.

Dann war der Bezreffende auf Gedeih und Verderb davon abhängig wie viel Eiferer die Entscheider waren.

Auch wieder Quatsch.
Der Rechtsweg hat sowas ausgeschlossen.
Gab genug erfolgreiche Klagen auf Wiedereinstellung.

[karnak]

Na gut, das Merkblatt, aber natürlich war in der Zeit eine Stimmung geschaffen die schon sehr viel Mut erforderte Ja anzukreuzen.

[Spartacus]

Na da hat die Heidrun aber Glück gehabt.

Sparta

Glaubst doch wohl nicht, dass ich dem Mielke, Erich seine Blödsinnigkeiten mitgemacht hätte.

Biste dem Erich eigentlich mal persönlich begegnet? Oder dem anderen?

Sparta

[karnak]

Natürlich nicht, nur dem Grossmann, und das auch erst nach der Wende.

[steffen52]

Na da hat die Heidrun aber Glück gehabt.

Sparta

Glaubst doch wohl nicht, dass ich dem Mielke, Erich seine Blödsinnigkeiten mitgemacht hätte.

Biste dem Erich eigentlich mal persönlich begegnet? Oder dem anderen?

Sparta

Wie auch. Er ist doch nur ein kleiner Mitarbeiter der Stasi gewesen wie es viele gab....
Gruß steffen52

[karnak]

Natürlich ganz klein, oder hättest Du ein Beispiel dafür, dass ich irgendwo etwas anders dargestellt hätte? Ich habe es nicht nötig, und nicht das Bedürfnis irgendwelche Geschichten zu erzählen, kannst das was ich Dich wissen lasse für bare Münze nehmen.

[Spartacus]

[flash] Natürlich nicht, nur dem Grossmann, und das auch erst nach der Wende.

Gut, hätte ja sein können.

Sparta

[augenzeuge]

Aber war denn nun IM Erika?
AZ

[augenzeuge]

Wurde Nein angekreuzt und Jahre später tauchte eine Verpflichtungserklärung mit Unterschrift, dass war das entscheidende Kriterium, auf war der Betreffende chancenlos.

Nicht immer!

Kündigung wegen Stasi-Tätigkeit unwirksam
https://sz-law.de/kuendigung-wegen-stas ... unwirksam/

AZ

[augenzeuge]

IM Erika – eine Spurensuche

Hier wird mit vielen Erfindungen zu IM Erika - die Merkel sein soll, aufgeräumt. Für die Behauptung, Bundeskanzlerin Angela Merkel hätte unter dem Decknamen „Erika“ für den Staatssicherheitsdienst gearbeitet, gibt es keinerlei Belege.

(Zusammenfassung von H. Knabe)

https://hubertus-knabe.de/auf-den-spuren-von-im-erika/

AZ

[karnak]

Es gibt nur einen einzigen Nachweis der eine IM Tätigkeit nachweist, eine handschriftlich verfasste Verpflichtungserklärung mit Klarnamen, gewählten Decknamen und persönlicher Unterschrift. Und die gibt oder gab es für jeden IM. Damit ist die Sache eindeutig und zweifelsfrei, alles Andere kann als irgendwelches Gewurbel abgetan und zurückgewiesen werden. Ende der Geschichte.

[augenzeuge]

Es gibt nur einen einzigen Nachweis der eine IM Tätigkeit nachweist, eine handschriftlich verfasste Verpflichtungserklärung mit Klarnamen, gewählten Decknamen und persönlicher Unterschrift. Und die gibt oder gab es für jeden IM. Damit ist die Sache eindeutig und zweifelsfrei, alles Andere kann als irgendwelches Gewurbel abgetan und zurückgewiesen werden. Ende der Geschichte.

Genau. Und dann wäre sie Täter und dieses Dokument wäre abrufbar. Auch Merkel hätte das kaum sperren können.

AZ

[karnak]

Sie hatte solange politische Gegner, gerade auch in der eigenen Partei. Als die CDU Männerrunde schon die Gefahr der Überlegenheit dieser Frau witterten. In der Zeit hätte sie niemals die Macht gehabt ihre eigene Vernichtung über diesen Weg zu verhindern und diese Vernichtungsmöglichkeit hätte man sich niemals entgehen lassen. Ich habe keine Ahnung nach welchen Kriterien des Charakters oder was auch sonst man sich entschlossen hat jemanden als IM zu werben. Ich kannte X MfS Kollegen die in ihrer Zeit vor dem MfS IM waren. Mich persönlich hat man nie in der Hinsicht angesprochen, nicht in der Schule, Lehre oder im Beruf, dass Gleiche trifft auf die Heidrun zu, warum soll das bei einer Merkel nicht auch so gewesen sein. Man muss sich einfach bewusst machen, dass die übergroße Mehrheit eben kein IM war, dass war eine absolute Minderheit.

[Danny_1000]

Eine schöne Laudatio ! Angela Merkel bekommt einen CARITAS- Preis.

https://www.tiktok.com/@sarahbosetti/video/7690128197618306326?is_from_webapp=1&sender_device=pc

Zitat Kommentar: „in einer Zeit, in der Menschen lieber Menschenfeinde wählen, als das Anderssein der anderen zu ertragen“

[steffen52]

Eine schöne Laudatio ! Angela Merkel bekommt einen CARITAS- Preis.

https://www.tiktok.com/@sarahbosetti/video/7690128197618306326?is_from_webapp=1&sender_device=pc

Zitat Kommentar: „in einer Zeit, in der Menschen lieber Menschenfeinde wählen, als das Anderssein der anderen zu ertragen“

Klar, die Person deren wir das alles zu verdanken haben das es hier zu Lande in vielen Dingen( Kriminalität, Sozialbetrug, Unsicherheit an öffentlichen
Plätzen, Drogenhandel usw) so schlimm geworden ist, die bekommt noch einen Preis dafür. Wem wundert es da noch das die CDU immer
mehr Wähler verliert.... Aber du magst das ja und bist auf dieser Linie....
Gruß steffen52

[Ari@D187]

Die Frau war 16 Jahre und 16 Tage am Stück an der Macht.

Was hat sie in dieser Zeit an politischen Entscheidungen zustandegebracht von der die Bevölkerung und/oder das Land heute noch profitieren?

Ari

[augenzeuge]

Die Leute fanden sie gut, sonst wäre sie nicht wiederholt gewählt worden. Wenn eine Frau die ganzen Männer in ihrer Partei so lange unter Kontrolle halten kann, muss sie gut gewesen sein.

AZ