Die Lage in der Ukraine Teil 5

[Spartacus]

Der Russe hält sich offenbar so an die Waffenruhe, wie es zu erwarten war...

Ari

Kontrollverlust von Putin? Er gibt einen Befehl und keine Sau schert sich drum?

Sparta

[Edelknabe]

War das nicht vor 2022 jeden Tag gängige Realität? Jede der Seiten ballerte immer einmal los. Logisch, das man sich dann ständig gegenseitig verantwortlich machte. Deswegen muss diese fremdüberwachte Pufferzone her.

Rainer Maria

[karnak]

Mir würde keine Waffenruhe einfallen die irgendwo auf der Erde von irgendeiner Seite voll umgänglich und sofort geklappt hätte.

[augenzeuge]

Für die Marktschreier, die den Taurus fördern, etwas Aufklärung.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15742.html

AZ

[Danny_1000]

Für die Marktschreier, die den Taurus fördern, etwas Aufklärung.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15742.html

AZ

Wie sagte der Thiele so treffend was gegen eine Lieferung dieser Raketen spricht: "Die Marktschreier stören sich nicht daran !"
Das Problem: Der lauteste dieser Schreier ist bald unserer Regierungschef !

[Ari@D187]

Für die Marktschreier, die den Taurus fördern, etwas Aufklärung.

[…]

AZ

Nun, was soll man von jemandem halten, der sich selbst als Insider und Andersdenkende als Marktschreier bezeichnet und sich ansonsten als Dampfplauderer für ein sattes Honorar anstellen läßt?

Ari

[Bernd]

Na ja , Thiele , Vad , Kujat und Konsorten haben in der Vergangenheit jede gelieferte Schraube an die Ukraine zur ultimative roten Linie für den Kreml erklärt bei deren Überschreitung der BRD der Atomtod drohen würde.
Somit allesamt und kollektiv Verhinderer von Optionen. Für Militärs eigentlich völlig unüblich diese Vorwegunterwerfung.

[Bernd]

Für die Marktschreier, die den Taurus fördern, etwas Aufklärung.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15742.html

AZ

Wo ist in diesem Videoschnipsel denn die Aufklärung??
Thiele schwurbelt von Geheimdienstleuten die zum Einsatz von Taurus nötig wären.
Spanien und Süd Korea werden sehr wohl auch ohne deutsche Soldaten und Geheimdienstleute fähig sein die Taurus einzusetzen.

[Bernd]

Mir würde keine Waffenruhe einfallen die irgendwo auf der Erde von irgendeiner Seite voll umgänglich und sofort geklappt hätte.

Dein Glaube an ernsthafte Bemühungen der Russen für einen tragfähigen Frieden nehmen langsam sektiererische Züge an. Lach.......

[karnak]

Kann ja sein, ist aber dann andersrum auch nicht viel anders. Und es sollte für meinen Geschmack zumindest angenehmer sein ein Friedensversuchssektierer als ein Weltkriegshoffnungssektierer zu sein.Warum sollen die Russen in ihrer derzeitigen Lage aus ihrer Sicht auch groß Friedensbemüher sein? Also sollten wir ihnen es schmackhaft machen sich darauf einzulassen. Allemal besser als der stetige Versuch sie niederknüppeln zu wollen. Das kann nämlich mit Sicherheit nur in einem Fiasko Enden.

[Bernd]

Bei solchen Sprüchen muss ich unweigerlich an die deutschen Kommunisten der 20 er und 30 er denken die den Russen an ihren Lippen hingen und in den Arsxx krochen wärend sich bei den Russen selbst die Pistolenläufe bogen wegen Dauerfeuer im Genickschussverfahren.

[Bernd]

Also sollten wir ihnen es schmackhaft machen sich darauf einzulassen.

Wer ist denn W I R ?
Trump gibt sich ja nun alle Mühe den Russen die Ukraine auf dem Silbertablet zu servieren.
- keine Gebietsrückgaben
- keine NATO Mitgliedschaft
- keine Sicherheitsgarantien
- Aussicht auf fette Geschäfte und somit Fall von Sanktionen

was vergessen?

[pentium]

Kann ja sein, ist aber dann andersrum auch nicht viel anders. Und es sollte für meinen Geschmack zumindest angenehmer sein ein Friedensversuchssektierer als ein Weltkriegshoffnungssektierer zu sein.Warum sollen die Russen in ihrer derzeitigen Lage aus ihrer Sicht auch groß Friedensbemüher sein? Also sollten wir ihnen es schmackhaft machen sich darauf einzulassen. Allemal besser als der stetige Versuch sie niederknüppeln zu wollen. Das kann nämlich mit Sicherheit nur in einem Fiasko Enden.

Leierkasten-Syndrom

[karnak]

Wer soll denn wir schon sein? Der Teil der Welt der ungern unter solchen politischen Systemen leben will. Und natürlich keine NATO Mitgliedschaft und keine Friedenstruppen aus NATO Staaten, dass ist für Russland des Systems Putin einfach inakzeptabel. Aber eine Sicherheitsgarantie für eine wie immer geartete Westukraine.Viel mehr ist im Augenblick nicht rauszuholen. Bis zu dem Zeitpunkt wo das System Putin in Russland fällt. Und das wird passieren wie der eiserne Vorhang gefallen ist. Die Geduld werden WIR einfach aufbringen müssen.

[karnak]

Die Lage ist wie sie ist, da bleibt nichts anderes als der Leierkasten.

[Bernd]

Nicht umsonst sind die deutschen Leierkastenmänner im Kreml so beliebt.
Ermöglichen sie doch den Russen Fakten zu schaffen , währen sich der deutsche Leierkastenmann den schwarzen Kniest aus dem Bauchnabel popelt.

[pentium]

Selbst wenn die ganze Welt sich abwendet

Während Donald Trump und Wladimir Putin ihr Schicksal verhandeln, kämpfen die Soldaten in der Ukraine weiter. Einer von ihnen ist der Schrift­steller Artem Tschech. Er hat seine Gedanken darüber aufgeschrieben.
https://www.republik.ch/2025/04/21/selb ... 2025-04-21

Daraus:
Aber all diesen gegen­sätzlichen Stimmungen zum Trotz, entgegen den chaotischen Gedanken, dem Misstrauen gegenüber unserem eigenen und gegenüber den Präsidenten anderer Länder (die letzten Umfragen zeigten, dass 73 Prozent der Ukrainerinnen Trumps Präsidentschaft negativ bewerten), entgegen der sich ausbreitenden Erschöpfung und der dunklen Zukunft, sogar ohne viel Hoffnung auf einen gerechten Frieden, hören die Ukrainer nicht auf zu kämpfen.
Denn eines wissen wir sicher: Wenn wir aufhören, Widerstand zu leisten, wird um uns herum alles kollabieren unter dem Druck der russischen Welt.

[karnak]

Nicht umsonst sind die deutschen Leierkastenmänner im Kreml so beliebt.
Ermöglichen sie doch den Russen Fakten zu schaffen , währen sich der deutsche Leierkastenmann den schwarzen Kniest aus dem Bauchnabel popelt.

Meinst ich bin im Kreml beliebt?
Was ist denn mit der Alternative? Wenn die aufgehen würde, wäre ja schön, geht sie aber seit 3 Jahren nicht. Eine zukünftige Westukraine wird jeden Tag um wenigstens ein paar 100 Meter kleiner, wie lange soll denn das Spiel weitergetrieben werden? In UNSEREM Interesse wohlgemerkt.

[Bernd]

Was ist denn mit der Alternative? Wenn die aufgehen würde, wäre ja schön, geht sie aber seit 3 Jahren nicht. Eine zukünftige Westukraine wird jeden Tag um wenigstens ein paar 100 Meter kleiner, wie lange soll denn das Spiel weitergetrieben werden? In UNSEREM Interesse wohlgemerkt.

Die Alternative zum deutschen Leierkastenmann hat zumindest dazu beigetragen , daß die Ukraine heute überhaupt noch existiert und die Russen entgegen ihrer Vorstellungen die Ukraine nicht mit Filtrationslagern und Folterkellern überziehen konnten.
Einer der Hauptgründe weshalb sich die Ukrainer so verbissen gegen die Russen zur Wehr setzen und den deutschen Leierkastenmännern keinen Glauben schenken ein Leben unter russischer Fuchtel würde schon nicht so schlimm werden.

[karnak]

Und das sich die Lage für die Ukraine stetig verschlechtert liegt natürlich an der mangelhaften Unterstützung obwohl sie eigentlich relativ gewaltig war, im Vergleich zu dem was die meisten anderen Länder erbracht haben. Noch ein bisschen mehr von den Deutschen und die Russen würden Ratz Fatz die Flucht ergreifen, glaubste doch selber nicht. Jetzt kommt noch die Situation Trump dazu, der zwar meint ,das geht die USA alles nichts an, hat aber die Initiative übernommen und stellt Ultimaten. Europa hat er an den Katzentisch verwiesen. Wie das wohl nun ausgehen wird?

[Bernd]

Und das sich die Lage für die Ukraine stetig verschlechtert liegt natürlich an der mangelhaften Unterstützung obwohl sie eigentlich relativ gewaltig war, im Vergleich zu dem was die meisten anderen Länder erbracht haben.

Relativ gewaltig lach......... 18 deutsche Leos auf 1300 km Frontlänge. Doppellach!!
Im Bezug zur deutschen Wirtschaftskraft ist die deutsche Unterstützung der Ukraine eher unteres Mittelmaß.

[karnak]

Was hat denn die Ukraine die Wirtschaftskraft eines Geberlandes zu interessieren, die hat, und wird interessieren was ihr an Material zur Verfügung gestellt wird, und da ist dieses Land jedenfalls relativ schnell ziemlich weit vorne mit dabei. Dieses blödsinnige Statistikgewurbel irgendwelcher Rüstungslobbyisten dazu ist schlichtweg dummes Zeug, bzw. soll Mittel zum Zweck sein um Kriegszuertüchtigen und Dividenden zu organisieren.

[Bernd]

Nun gleite mal nicht gleich auf Stammtischniveau ab.
Wenn man Hilfe leistet , dann sollte die schon dem Bedarf nach auch angemessen sein.
Dem eigenen Potential so wie so.
Als Feuerwehr komm ich auch nicht mit ein paar Eimern Wasser zum Dachstuhlbrand und Zahlen lügen nun einmal nicht.
Die BRD dümpelt bei ihrer Unterstützung für die Ukraine im Mittelfeld.
Ein Balte zahlt effektiv ein Mehrfaches von seinen gezahlten Steuern an die Ukraine als der Leierkastenmann mit den schlauen Sprüchen aus Deutschland.
Is nun mal so nach Adam Riese.

[augenzeuge]

Für die Marktschreier, die den Taurus fördern, etwas Aufklärung.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 15742.html

AZ

Wo ist in diesem Videoschnipsel denn die Aufklärung??
Thiele schwurbelt von Geheimdienstleuten die zum Einsatz von Taurus nötig wären.
Spanien und Süd Korea werden sehr wohl auch ohne deutsche Soldaten und Geheimdienstleute fähig sein die Taurus einzusetzen.

Nun stell dich doch nicht dümmer als du bist.
Findest du es nicht erstaunlich, wie viele inkompetente Militärs in oberen Rängen wir haben, die ähnlich denken und die du alle für unfähig bezeichnest?

Bleib bei den Fakten.
Beispiele.
Wieviel Taurus haben wir?
Welche davon sind ältere Modelle?
Was können die zur Verfügung stehenden Taurus ausrichten?
Wer liefert die notwendigen Geheimdienstinfos?

Erst wenn du alles beantwortet hast, ist deine Antwort realistisch.

AZ

[augenzeuge]

Die BRD dümpelt bei ihrer Unterstützung für die Ukraine im Mittelfeld.

Was für ein Quatsch. Wir haben mehr getan, als wir eigentlich nachhaltig könnten.

Wir können gar nicht so viel tun, dass die UA gegen Russland dauerhaft bestehen kann. Tut vielleicht weh, ist aber so.

AZ

[Bernd]

Wo ist in diesem Videoschnipsel denn die Aufklärung??
Thiele schwurbelt von Geheimdienstleuten die zum Einsatz von Taurus nötig wären.
Spanien und Süd Korea werden sehr wohl auch ohne deutsche Soldaten und Geheimdienstleute fähig sein die Taurus einzusetzen.

Nun stell dich doch nicht dümmer als du bist.
Findest du es nicht erstaunlich, wie viele inkompetente Militärs in oberen Rängen wir haben, die ähnlich denken und die du alle für unfähig bezeichnest?

Bleib bei den Fakten.
Beispiele.
Wieviel Taurus haben wir?
Welche davon sind ältere Modelle?
Was können die zur Verfügung stehenden Taurus ausrichten?
Wer liefert die notwendigen Geheimdienstinfos?
Erst wenn du alles beantwortet hast, ist deine Antwort realistisch.

AZ[/quote]

Oha , der Insider.
Wie machen denn das Spanien und Süd Korea mit ihren Taurus?
Fragen die dann beim BND oder sonstwo in der BRD an wenn sie ihre Taurus starten wollen.
Ist doch alles lächerlich.
Die haben Gesamtpakete gekauft um autark agieren zu können.
Für wie doof hält man die Welt eigentlich?

[Bernd]

Die BRD dümpelt bei ihrer Unterstützung für die Ukraine im Mittelfeld.

Was für ein Quatsch. Wir haben mehr getan, als wir eigentlich nachhaltig könnten.

Wir können gar nicht so viel tun, dass die UA gegen Russland dauerhaft bestehen kann. Tut vielleicht weh, ist aber so.

AZ

Sag bloß noch Du hast Sorge die BRD könnte wegen der Ukrainehilfen wehrunfähig werden?
Wer soll uns denn angreifen , die Russen können es Deiner felsenfesten Meinung ja nicht sein lach.........
Gäbe eskeinen Ukrainekrieg stünde die BW wahrscheinlich kurz vor ihrer Auflösung.

[Ari@D187]

Und diese ganzen "Obersten. a.D.", die heute so tolle Ratschläge erteilen und so gerne zitiert werden, haben den jahrzehntelangen Niedergang der Bundeswehr zuvor zumindest begleitet...

Ari

[Danny_1000]

Und diese ganzen "Obersten. a.D.", die heute so tolle Ratschläge erteilen und so gerne zitiert werden, haben den jahrzehntelangen Niedergang der Bundeswehr zuvor zumindest begleitet...

Ari

Wissen bildet bekanntlich und ersetzt die Propaganda. Höre Dir einfach noch mal den Kaffeeklatsch einiger Bundeswehroffiziere aus dem letzten Jahr an. Die redeten bekanntlich recht freimütig über eine Zerstörung der Krimbrücke mit diesen "Wunderwaffen-Marschflugkörpern" und vor allem, wie man die direkte deutsche Beteiligung verschleiern könnte. Vermutlich hat unser Marschflug- Obermarktschreier Merz das noch im Ohr. Das Fazit dieses recht freimütigen Gespräches damals: Ohne direkte deutsche Beteiligung geht's nicht. Und nichts anderes sagen im übrigen die von Dir benannten Obersten a.D. mit ihren tollen Ratschlägen.

[Bernd]

Nach Deiner Interpretation wäre dann die Lieferung von Gepard oder PZH 2000 inklusive Munition
aus den Beständen der Bundeswehr ebenfalls eine direkte Beteiligung der Bundesrepublik an diesem Krieg.
Irgend ein Soldat wird das Gerät aus einem Bundeswehrdepot holen müssen um es auf ein Transportmittel zu verfrachten.
Im Kern geht es bei Taurus um die Übertragung der Geodaten zur Zielerfassung und die Programmierung.
Nach Meinung der a. D. ler sind die Ukrainer wie bei jedem anderen System in der Vergangenheit zu doof nach Ausbildung das Gerät selbst zu Programmieren und die klugen Deutschen müssten unvermeidbar ran. Nachweise: Fehlanzeige bzw. nicht thematisiert.
Ich leier es zum x ten mal durch.
Es wäre weltfremd zu glauben Spanien oder Süd Korea wären auf den Support offizieller deutscher Stellen angewiesen um ihre Taurus einzusetzen.
Diese Tatsache stellt die Thesen des Lodenmantelgeschwaders der a. D. ler ad absurdum.
Man kann durchaus aus Gründen gegen eine Lieferung von Taurus einstehen , dann sollte man es allerdings tatsächlich mit Fakten unterlegen und weniger diffus nebelkerzenwerfend herumschwurbeln.