Die Lage in der Ukraine Teil 5

[Edelknabe]

Das hatte ich schon richtig formuliert, die Gier. Genau diese setzt wahrscheinlich auch manchen seinen Verstand aus, sonst würden diese in andere Dinger investieren, nur eben nicht in die Rüstung. Nur anderswo steigen eben nicht die Gewinne.

Rainer Maria

[Bernd]

Als ob sich die Ukrainer vorschreiben lassen würden wen sie zu wählen haben.

Welche Ukrainer meinst du, die im Donbass oder die in Kiew?

Tolle Frage für einen der korruptesten Staaten von Europa.
AZ

Machst einen auf Weidel, einfach mal einen Bolzen raus hauen oder hast Belege für manipulierte Wahlen in der Ukraine?
Im Gegensatz zu den Russen gibts in der Ukraine eine lebhafte Zivilgesellschaft.

[Bernd]

Erzähle mir doch nicht, dass die Erinnerungen eines Volkes aus dem 14. bis 17. Jahrhundert, die aus 70 Jahren Sowjetunion im 20. Jahrhundert, also faktisch Russland, und Jahrhunderte später und damit viel näher an der Gegenwart, überlagern. Andere würden dazu sagen, das ist links- grünes Gewurbel.

Diese Wahrheiten.

Zieh Dir mal das Video rein. Vielleicht erkennst Du dann wie massiv Dein Hirn von der ruzzisch imperialen Sichtweise vernebelt ist. Grins......
https://www.arte.tv/de/videos/115525-00 ... eschichte/

[Edelknabe]

Habe mir die Zeit genommen und das Video reingezogen. Und ja gut gemacht Bernd. Nur was war die Aussage von? Etwa die unterschiedliche Betrachtung der Geschichte, und das Einer heute nicht mehr der Bruder vom Anderen sein möchte, wohl noch nie war? Und da gibt es noch mehrere Fragen.

Rainer Maria

[augenzeuge]

Als ob sich die Ukrainer vorschreiben lassen würden wen sie zu wählen haben.

Welche Ukrainer meinst du, die im Donbass oder die in Kiew?

Tolle Frage für einen der korruptesten Staaten von Europa.
AZ

Machst einen auf Weidel, einfach mal einen Bolzen raus hauen oder hast Belege für manipulierte Wahlen in der Ukraine?
Im Gegensatz zu den Russen gibts in der Ukraine eine lebhafte Zivilgesellschaft.

Wen willst du eigentlich in die Irre führen? Dich selbst?

https://www.sueddeutsche.de/politik/ukr ... -1.4390124

AZ

[augenzeuge]

Kriegsdienstverweigerer darf an Ukraine ausgeliefert werden

Darf Deutschland einen Ukrainer an sein Heimatland ausliefern, obwohl der Mann aus Gewissensgründen den Kriegsdienst verweigert hat? Das wollte das Oberlandesgericht Dresden (OLG) vom Bundesgerichtshof (BGH) wissen. Ja, hat jetzt der BGH entschieden. Die Richter begründeten ihre Sicht so: Die Kriegsdienstverweigerung ist kein Auslieferungshindernis, wenn der betreffende Staat völkerrechtswidrig mit Waffengewalt angegriffen wird und der Betroffene deshalb mit der Einziehung zum Militärdienst rechnen muss (AZ: 4 Ars 11/24).

https://www.tagesschau.de/inland/region ... n-100.html

AZ

[steffen52]

Kriegsdienstverweigerer darf an Ukraine ausgeliefert werden

Darf Deutschland einen Ukrainer an sein Heimatland ausliefern, obwohl der Mann aus Gewissensgründen den Kriegsdienst verweigert hat? Das wollte das Oberlandesgericht Dresden (OLG) vom Bundesgerichtshof (BGH) wissen. Ja, hat jetzt der BGH entschieden. Die Richter begründeten ihre Sicht so: Die Kriegsdienstverweigerung ist kein Auslieferungshindernis, wenn der betreffende Staat völkerrechtswidrig mit Waffengewalt angegriffen wird und der Betroffene deshalb mit der Einziehung zum Militärdienst rechnen muss (AZ: 4 Ars 11/24).

https://www.tagesschau.de/inland/region ... n-100.html

AZ

Da müssen aber viel Ukrainer unser Land verlassen. Sieht man die jungen Ukrainer hier mit ihren SUVs rumfahren, die gehören alle zurück geschickt
um ihr Land zu verteidigen.... Was für viele junge Ukrainer bei meiner Kreuzfahrt mit an Bord gewesen sind. Erstaunlich wo sie das Geld
herhaben.....
Gruß steffen52

[Gerd Böhmer]

Habe mir die Zeit genommen und das Video reingezogen. Und ja gut gemacht Bernd. Nur was war die Aussage von ? Etwa die unterschiedliche Betrachtung der Geschichte, und das Einer heute nicht mehr der Bruder vom Anderen sein möchte, wohl noch nie war ? Und da gibt es noch mehrere Fragen.
Rainer Maria

Mal zur Erinnerung als Ergänzung der alte Sinnspruch "die Geschichtsschreibung ist die Summe der kleinsten Lügen auf die sich die Historiker verständigen konnten."
@ Bernd: eine unterschiedliche Betrachtung historischer Ereignisse hat ja wohl nichts mit einer imperialen Sichtweise, egal von welcher Seite zu tun. Wenn ich mir die ganzen Dokumentationen zu historischen Ereignissen im den Fernsehprogrammen so anschaue bringt es mein Vorschreiber mit seinem Beitrag auf den Punkt.

@ von steffen52 » 19. Februar 2025, 15:49 Uhr - meine Zustimmung zu Deinem Beitrag, das sehe ich vom Grundsatz her auch erst einmal so ...

[karnak]

Da müssen aber viel Ukrainer unser Land verlassen. Sieht man die jungen Ukrainer hier mit ihren SUVs rumfahren, die gehören alle zurück geschickt
um ihr Land zu verteidigen.... Was für viele junge Ukrainer bei meiner Kreuzfahrt mit an Bord gewesen sind. Erstaunlich wo sie das Geld
herhaben.....
Gruß steffen52

Rein prinzipiell muss man natürlich als Kriegsflüchtling nicht zwingend auch arm sein. Es sollte mit einem guten Kontostand sicher sogar leichter fallen von A nach B zu flüchten, der Status eines Flüchtlings bliebe trotzdem erhalten. Denn es sollte auch mit einem hohem Kontostand nicht unbedingt angenehm sein in einem Kriegsgebiet zu leben.
Den unangenehmen Gedanken an eine hässliche Mischung aus Sozialneid und Hang zur prinzipiellen Ablehnung alles Fremden, wenn es einem nicht gerade die Schuhe putzt oder das Getränk an den Pool bringt, lasse ich mal weg.

[augenzeuge]

die gehören alle zurück geschickt um ihr Land zu verteidigen....
Gruß steffen52

Würdest du das denn unter den aktuellen Umständen machen? Oder deinen Kindern raten, sich "verheizen" zu lassen? Ich bilde mir ein, die Antwort 100%ig zu kennen.

Wobei ich denke, wenn wir den Krieg hier hätten, uns Deutsche würde vermutlich keiner aufnehmen wollen.


So eine Kreuzfahrt kann heute jeder bezahlen, egal ob er Rentner ist oder einen Job im Frischdienst hatte. Warum also nicht ein ukrainischer SUV-Fahrer?

Erinnert mich an 1990. Ich war erstmals in den USA. In Florida trafen wir auf DDR Bürger. Da gabs auch Wessis, die stellten diese Frage.

AZ

[augenzeuge]

Keine gute Entwicklung

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat die Vorwürfe seines US-amerikanischen Amtskollegen Donald Trump zu seinen angeblich niedrigen Beliebtheitswerten zurückgewiesen. Werte von vier Prozent seien russische Desinformation, sagte Selenskyj. Kiew habe Beweise dafür, dass diese Ziffern zwischen Washington und Moskau besprochen wurden. Trump "lebt in diesem Desinformationsraum".

In einer neuen Attacke hat US-Präsident Donald Trump den ukrainischen Staatschef Wolodymyr Selenskyj als „Diktator“ bezeichnet.

Der US-Präsident machte zudem praktisch die Ukraine für das Andauern des Krieges verantwortlich. Die Ukraine hätte "ihn niemals anfangen sollen", sagte Trump mit Blick auf den Krieg, der dadurch begann, dass Russland 2022 in die Ukraine einmarschierte. Zudem hätte Kiew "einen Deal eingehen können", um den Krieg zu verhindern.

Lawrow lobte Trump anschließend für seine Äußerungen. Trump sei der erste und bislang einzige westliche Führungspolitiker, der öffentlich gesagt habe, dass "eine der Grundursachen der Ukraine-Situation der penetrante Kurs der früheren (US-)Regierung war, die Ukraine in die NATO hineinzuzerren", sagte Lawrow im russischen Parlament.Er pries Trump auch für dessen Kritik an Selenskyj. Trump sei ein Mensch mit einer "direkten Sprache", und solche Menschen würden üblicherweise ihre Ansichten über "armselige Individuen wie Herrn Selenskyj nicht verbergen"

AZ

[steffen52]

die gehören alle zurück geschickt um ihr Land zu verteidigen....
Gruß steffen52

Würdest du das denn unter den aktuellen Umständen machen? Oder deinen Kindern raten, sich "verheizen" zu lassen? Ich bilde mir ein, die Antwort 100%ig zu kennen.

Wobei ich denke, wenn wir den Krieg hier hätten, uns Deutsche würde vermutlich keiner aufnehmen wollen.


So eine Kreuzfahrt kann heute jeder bezahlen, egal ob er Rentner ist oder einen Job im Frischdienst hatte. Warum also nicht ein ukrainischer SUV-Fahrer?

Erinnert mich an 1990. Ich war erstmals in den USA. In Florida trafen wir auf DDR Bürger. Da gabs auch Wessis, die stellten diese Frage.

AZ

Die Frage steht aber im Raum. Wird doch nicht unser Bürgergeld sein was ihnen geholfen hat so eine Kreuzfahrt zu bezahlen. Übrigens, was eine
Kreuzfahrt so kostet, das scheinst Du nicht so richtig zu wissen. Bei Deinen Spruch:" So eine Kreuzfahrt kann heute jeder bezahlen". Dann mache Dich
mal schlau! Wüsstest Du es, dann käme so ein Satz nicht von Dir.....
Gruß steffen52

[pentium]

Irgendwie könnte man den Eindruck bekommen, Trump arbeitet schon an einer Ausrede, wenn sein "toller Friedensplan" nicht funktioniert, um den Ukrainern dann den schwarzen Peter zuzuschieben. Was fällt den Ukrainern auch ein auf ihre Souveränität zu bestehen.

Das Trump mal wieder, ob wissentlich oder unwissentlich, mit extrem falschen Zahlen arbeitet, z.b. zu Selenskys Zustimmung in der Ukraine, ist ja leider nichts neues.

[pentium]

Ja, sorry, ich weiß es. Ist ne große Spanne. 2 Wo Karibik mit Mexico all inclusive bekommst du ab 2700,-.
Und ich weiß, was andere Reisen in diese Regionen kosten. Wenn du nicht auf dem teuersten Kahn mitfährst, geht es doch.

Ich denke nicht, dass das Bürgergeld dafür reicht.

AZ

Was haben jetzt Kreuzfahrten mit der Ukraine zu tun? Meine Güte...

[Nostalgiker]

So eine Kreuzfahrt kann heute jeder bezahlen, egal ob er Rentner ist .....
AZ

Wenn er sehr lange spart kann sich auch ein Rentner mit Mindestrente oder ein Geringverdiener eine Kreuzfahrt leisten.

Ich frage mich manchmal in welcher Welt lebst du AZ das du ständig solche Bolzen raushaust.


Hat zwar nichts mit der Ukraine zu schaffen aber es mußte mal gesagt/geschrieben werden.

[Bernd]

Als ob sich die Ukrainer vorschreiben lassen würden wen sie zu wählen haben.

Welche Ukrainer meinst du, die im Donbass oder die in Kiew?

Tolle Frage für einen der korruptesten Staaten von Europa.
AZ

Machst einen auf Weidel, einfach mal einen Bolzen raus hauen oder hast Belege für manipulierte Wahlen in der Ukraine?
Im Gegensatz zu den Russen gibts in der Ukraine eine lebhafte Zivilgesellschaft.

Wen willst du eigentlich in die Irre führen? Dich selbst?

https://www.sueddeutsche.de/politik/ukr ... -1.4390124
AZ

Wühl , wühl , googel googel , lach...... und wie ist die Präsidentschaftswahl 2019 allen Unkenrufen zum Trotz dann tatsächlich abgelaufen?
Schoko Poroschenko hat seine Niederlage eingestanden und ist Pralinen essen gegangen.

[Ari@D187]

Keine gute Entwicklung
[...]

Müßte dir doch gefallen, der "Frieden" ist so nah wie nie.
Und die Europäer sind sich in Paris natürlich nicht einig. Dann muss man halt mit dem zurechtkommen, was durch die eigene Unfähig- und Selbstgefälligkeit herauskommt. Ich täusche mich gern...

Ari

[Bernd]

Ich frage mich manchmal in welcher Welt lebst du AZ das du ständig solche Bolzen raushaust.

Das frage ich mich allerdings auch und nicht bloß ob sich jeder eine Kreuzfahrt leisten kann.

[Bernd]

@ Bernd: eine unterschiedliche Betrachtung historischer Ereignisse hat ja wohl nichts mit einer imperialen Sichtweise, egal von welcher Seite zu tun.

Wenn man imperiale Herrscher aus der Geschichte abfeiert , dem souveränen Nachbarn das Existenzrecht abspricht ,die Gesellschaft pausenlos die imperialen
Ansprüche des Staates erklärt , den Nachbarn überfällt und das Land zum eigenen Staatsgebiet erklärt was soll das anderes sein als imperial?

[augenzeuge]

So eine Kreuzfahrt kann heute jeder bezahlen, egal ob er Rentner ist .....
AZ

Wenn er sehr lange spart kann sich auch ein Rentner mit Mindestrente oder ein Geringverdiener eine Kreuzfahrt leisten.

Ich frage mich manchmal in welcher Welt lebst du AZ das du ständig solche Bolzen raushaust.


Hat zwar nichts mit der Ukraine zu schaffen aber es mußte mal gesagt/geschrieben werden.

Du hast recht, es muss mal gesagt werden. Rentner können auch woanders hin fahren, wo es günstiger ist.
AZ

[augenzeuge]

Ich frage mich manchmal in welcher Welt lebst du AZ das du ständig solche Bolzen raushaust.

Das frage ich mich allerdings auch und nicht bloß ob sich jeder eine Kreuzfahrt leisten kann.

Was du dich fragst, interessiert keinen.
AZ

[augenzeuge]

Keine gute Entwicklung
[...]

Müßte dir doch gefallen, der "Frieden" ist so nah wie nie.
Und die Europäer sind sich in Paris natürlich nicht einig. Dann muss man halt mit dem zurechtkommen, was durch die eigene Unfähig- und Selbstgefälligkeit herauskommt. Ich täusche mich gern...

Ari

Mir gefällt es, wie es die RHEIN-NECKAR-ZEITUNG formuliert. Nebenan in der Presseschau.
AZ

[Bernd]

Ich frage mich manchmal in welcher Welt lebst du AZ das du ständig solche Bolzen raushaust.

Das frage ich mich allerdings auch und nicht bloß ob sich jeder eine Kreuzfahrt leisten kann.

Was du dich fragst, interessiert keinen.
AZ

Das macht nichts.
Haupsache Deine geistigen Blitze in Bolzenformat wurden fest gestellt.
Ergo , Rentner könne auch billiger verreisen als mit Kreuzfahrten.
Welch eine Erkenntnis. Grins.......

[pentium]

Können wir jetzt mit der Ukraine weiter machen?

[augenzeuge]

Können wir jetzt mit der Ukraine weiter machen?

Yes, Sir!

[Ari@D187]

Würde mich mittlerweile fast nicht mehr überraschen, wenn Trump Truppen aussendet in die Ukraine, um den von den Ukrainern gegen die friedlichen Russen geführten Angriffskrieg im Keim zu ersticken.

Ari

[augenzeuge]

Würde mich mittlerweile fast nicht mehr überraschen, wenn Trump Truppen aussendet in die Ukraine, um den von den Ukrainern gegen die friedlichen Russen geführten Angriffskrieg im Keim zu ersticken.

Ari

Die Russen sollten abziehen. Trump wird dann die Grenze mit EU-Truppen sicher. Ohne sie vorab zu fragen, natürlich.

AZ

[Ari@D187]

Keine gute Entwicklung
[...]

Entwarnung: Frau Baerbock hat Trumps Behauptung, Selenskyj sei ein Diktator, scharf zurückgewiesen. Trump wird sich sicher morgen korrigieren.

Ari

[Edelknabe]

Der war gut, eine Frau deutsche Außenministerin hat ihre Meinung gesagt.

Rainer Maria

[pentium]

Würde mich mittlerweile fast nicht mehr überraschen, wenn Trump Truppen aussendet in die Ukraine, um den von den Ukrainern gegen die friedlichen Russen geführten Angriffskrieg im Keim zu ersticken.

Ari

Die Russen sollten abziehen. Trump wird dann die Grenze mit EU-Truppen sicher. Ohne sie vorab zu fragen, natürlich.

AZ

Ja doch ganz sicher....