Fahren bei Eis und Schnee...Damals und Heute

[karnak]

Ich habe in den letzten 25 Jahren vielleicht so 4 Fahrsicherheitskurse gemacht.

Wenn ich dort etwas gelernt habe, dann das: Niedertouriges Fahren im hohen Gang erleichtert das Weiterkommen auf glatten Straßen – die Reifen bauen besseren Grip auf.

AZ

Ich habe zwar nur drei Fahrsicherheitstrainings hinter mir aber ich kann mit Karnaks Schilderung nichts anfangen...Muss man da die Technik ausschalten?

Für mangelnde Kampferfahrung auf glatten Straßen Deinerseits kann ich nichts. Wer in der Zeit nichtvorhandener Zusatztechnik PKW mit Heckantrieb bei glatten Straßen beobachtet hat wird festgestellt haben, dass sie wesentlich mehr Probleme hatten nicht mit dem Arsch zu wedeln. Ihnen fehlte der Vorteil des Vorderradantriebes der halt durch kräftig ziehende Räder noch optimiert wird. Die Ladafahrer hatten wenigstens einen Sandsack im Kofferraum um wenigstens den Druck auf die Hinterachse zu erhöhen. Bringt aber trotzdem nicht die Vorteile von kräftigen Zug auf den gelenkten Vorderrädern.

[augenzeuge]

Karnak, ich halte es für problematisch, hochtourig den Berg hochzufahren. Ich wohne nun auf dem Berg, bei 5cm Neuschnee hat so mancher Heckantrieb Probleme. Und bei mir hat sich das niedrigtourige Fahren (Frontantrieb) in Jahren bewährt. Liegt vielleicht daran, dass du mittels LKW und ich mittels PKW unterwegs war.

AZ

[pentium]

Ich habe in den letzten 25 Jahren vielleicht so 4 Fahrsicherheitskurse gemacht.

Wenn ich dort etwas gelernt habe, dann das: Niedertouriges Fahren im hohen Gang erleichtert das Weiterkommen auf glatten Straßen – die Reifen bauen besseren Grip auf.

AZ

Ich habe zwar nur drei Fahrsicherheitstrainings hinter mir aber ich kann mit Karnaks Schilderung nichts anfangen...Muss man da die Technik ausschalten?

Für mangelnde Kampferfahrung auf glatten Straßen Deinerseits kann ich nichts. Wer in der Zeit nichtvorhandener Zusatztechnik PKW mit Heckantrieb bei glatten Straßen beobachtet hat wird festgestellt haben, dass sie wesentlich mehr Probleme hatten nicht mit dem Arsch zu wedeln. Ihnen fehlte der Vorteil des Vorderradantriebes der halt durch kräftig ziehende Räder noch optimiert wird. Die Ladafahrer hatten wenigstens einen Sandsack im Kofferraum um wenigstens den Druck auf die Hinterachse zu erhöhen. Bringt aber trotzdem nicht die Vorteile von kräftigen Zug auf den gelenkten Vorderrädern.

Du laberst wieder mal einen Blödsinn. Ich war lange genug beim Wachschutz und als Revierstreifenfahrer unterwegs, vor allem im Gebirge. Mit deinem kräftigen Zug auf Vorderrädern, was auch immer das sein soll, wärst du am ersten richtigen Berg hängen geblieben oder in der Leitplanke gelandet...Gut Trabi bin ich nie gefahren. Wenn wir von DDR Zeiten reden, aber auch mit dem Wartburg sollte man mit niedriger Drehzahl fahren: Da eine geringe Motordrehzahl zu einer besseren Bodenhaftung führt und im Lada hatte ich nie einen Sandsack im Kofferraum und bin sicher durchs Gebirge gekommen.

[steffen52]

Also Ari, ich kenne da kaum einen damaligen DDR-Trabant Fahrer der das gemacht hat, ging ja ganz schön über die Reifen und die waren auch
Mangelware zu dieser Zeit....
Gruß steffen52

Ich rede nicht von durchdrehenden Rädern sondern vom Fahren mit kräftig ziehenden Rädern, nicht rollend, notfalls in einem Gang niedriger als eigentlich nötig um die Karre damit gut gerade zu ziehen und besser in der Spur zu halten, nicht so schnell ausbrechen und querstellen zu lassen, dann wird es nämlich richtig schwierig. Wessis und Halb und Umschulwessis, kein Wunder,dass ihr bei 3 Schneeflocken in Massen in der Leitplanke landet.
Gab es eigentlich zu DDR Zeiten theoretisch eigentlich Winterreifen, weiß ich gar nicht mehr, für den Notfall hatte ich jedenfalls immer Schneeriemen bei.

Klar gab es Winterreifen, gab sogar mal eine Zeit Reifen mit Spikes, wurden dann aber verboten weil sie bei schneelosen Straßen den Asphalt
kaputt machten...
Gruß steffen 52

[karnak]

Es geht lediglich darum, dass kräftig ziehende Vorderräder das Auto optimaler gerade halten und ein Querstellen weniger wahrscheinlich machen, was in aller Regel in einer Katastrophe endet. Bricht das Auto trotzdem hinten aus bleibt nur noch Gas weg, ganz sanft gegenlenken und wieder, aber sanft, Gasgeben damit die Karre wieder in Spur gezogen wird, dass sollte dann die letzte Chance sein und mit Hinterradantrieb noch mal einen Zacken schwieriger, da bleibt nur Gas weg, sanft gegenlenken und hoffen. Ich habe das des öfftern üben müssen. Mein Duster macht mir das natürlich leichter ,wenn natürlich keine Technik der Welt Wunder vollbringen kann, deswegen bleibe ich bei solchen Wetter lieber erstmal im Bett.

[steffen52]

Es geht lediglich darum, dass kräftig ziehende Vorderräder das Auto optimaler gerade halten und ein Querstellen weniger wahrscheinlich machen, was in aller Regel in einer Katastrophe endet. Bricht das Auto trotzdem hinten aus bleibt nur noch Gas weg, ganz sanft gegenlenken und wieder, aber sanft, Gasgeben damit die Karre wieder in Spur gezogen wird, dass sollte dann die letzte Chance sein. Ich habe das des öfftern üben müssen. Mein Duster macht mir das natürlich leichter ,wenn natürlich keine Technik der Welt Wunder vollbringen kann, deswegen bleibe ich bei solchen Wetter lieber erstmal im Bett.

Wer es kann!!!
Gruß steffen52

[karnak]

Also Ari, ich kenne da kaum einen damaligen DDR-Trabant Fahrer der das gemacht hat, ging ja ganz schön über die Reifen und die waren auch
Mangelware zu dieser Zeit....
Gruß steffen52

Ich rede nicht von durchdrehenden Rädern sondern vom Fahren mit kräftig ziehenden Rädern, nicht rollend, notfalls in einem Gang niedriger als eigentlich nötig um die Karre damit gut gerade zu ziehen und besser in der Spur zu halten, nicht so schnell ausbrechen und querstellen zu lassen, dann wird es nämlich richtig schwierig. Wessis und Halb und Umschulwessis, kein Wunder,dass ihr bei 3 Schneeflocken in Massen in der Leitplanke landet.
Gab es eigentlich zu DDR Zeiten theoretisch eigentlich Winterreifen, weiß ich gar nicht mehr, für den Notfall hatte ich jedenfalls immer Schneeriemen bei.

Klar gab es Winterreifen, gab sogar mal eine Zeit Reifen mit Spikes, wurden dann aber verboten weil sie bei schneelosen Straßen den Asphalt
kaputt machten...
Gruß steffen 52

Ich habe jedenfalls nie Gedanken nach Winterreifen gehabt, kannte auch niemanden der ein so größenwahnsinnges Ansinnen nach Winterreifen hatte, man hatte einfach nur Reifen, meistens nur Runderneuerte

[pentium]

Also Ari, ich kenne da kaum einen damaligen DDR-Trabant Fahrer der das gemacht hat, ging ja ganz schön über die Reifen und die waren auch
Mangelware zu dieser Zeit....
Gruß steffen52

Ich rede nicht von durchdrehenden Rädern sondern vom Fahren mit kräftig ziehenden Rädern, nicht rollend, notfalls in einem Gang niedriger als eigentlich nötig um die Karre damit gut gerade zu ziehen und besser in der Spur zu halten, nicht so schnell ausbrechen und querstellen zu lassen, dann wird es nämlich richtig schwierig. Wessis und Halb und Umschulwessis, kein Wunder,dass ihr bei 3 Schneeflocken in Massen in der Leitplanke landet.
Gab es eigentlich zu DDR Zeiten theoretisch eigentlich Winterreifen, weiß ich gar nicht mehr, für den Notfall hatte ich jedenfalls immer Schneeriemen bei.

Klar gab es Winterreifen, gab sogar mal eine Zeit Reifen mit Spikes, wurden dann aber verboten weil sie bei schneelosen Straßen den Asphalt
kaputt machten...
Gruß steffen 52

Ich habe jedenfalls nie Gedanken nach Winterreifen gehabt, kannte auch niemanden der ein so größenwahnsinnges Ansinnen nach Winterreifen hatte, man hatte einfach nur Reifen, meistens nur Runderneuerte

Im Gebirge wärst du mit deinen Fliegerreifen nicht weit gekommen....Was das Wetter betrifft, hier regnet es wie aus Kannen...

[karnak]

Und ihr hattet dort eine Chance auf Winterreifen? Wie gesagt ,im Winter, oder im Winterurlaub hatte ich einen doppelten Satz Schneeriemen bei, die machten nämlich nicht lange mit.

[pentium]

Und ihr hattet dort eine Chance auf Winterreifen? Wie gesagt ,im Winter, oder im Winterurlaub hatte ich einen doppelten Satz Schneeriemen bei, die machten nämlich nicht lange mit.

Jetzt frage mich nicht wie man das gemacht hat, aber ja hier hatten die meisten Leute ihre Winterreifen...Privat und auch als Firmenfahrzeug.

[Edelknabe]

Fuhr mal eine Zeit lang Trabant. Irgend einer besorgte mir Winterreifen(die guten Beziehungen) mit richtig tollem Profil. Der Winter konnte immer kommen, das Auto möllerte sich durch. Nach der Wende mal ne Zeitlang einen 300TE Kombi, dazu Tiefgarage mit richtig steiler Auffahrt. Einmal war mal nicht gestreut, ich hätte fast dessen Heck demoliert weil ordentlich zurück gerutscht und nur mit viel Mühe oben angekommen. Der Hinterradantrieb ist somit nicht das gewisse Etwas so meine Erfahrung, also so wie es Karnak beschreibt um den Wagen abzufangen, um das der wieder in die Spur findet.

Rainer Maria

PS: "Stichwort Schneeketten" Die habe ich noch. Einmal draufgezogen beim Fiat Scudo. Echt jetzt, die sind nur etwas für das Gebirge, fürs Flachland vollkommen fehl am Platz.

[Ari@D187]

Also Ari, ich kenne da kaum einen damaligen DDR-Trabant Fahrer der das gemacht hat, ging ja ganz schön über die Reifen und die waren auch
Mangelware zu dieser Zeit....
Gruß steffen52

Ich rede nicht von durchdrehenden Rädern sondern vom Fahren mit kräftig ziehenden Rädern, nicht rollend, notfalls in einem Gang niedriger als eigentlich nötig um die Karre damit gut gerade zu ziehen und besser in der Spur zu halten, nicht so schnell ausbrechen und querstellen zu lassen, dann wird es nämlich richtig schwierig. Wessis und Halb und Umschulwessis, kein Wunder,dass ihr bei 3 Schneeflocken in Massen in der Leitplanke landet. [...]

Gab's in der DDR den Führerschein im Konsum zu kaufen?
Anders kann ich mir das nicht erklären.

Ari

[karnak]

Du kleiner unwissender Wessi. Ich habe meinen LKW Führerschein vor 50 Jahren gemacht, bei einen Reserveoffizier der Nationalen Volksarmee. Und ich fahre 50 Jahre Unfallfrei, wenn ich Euch Westgurken auf der Straße erlebe weiß ich wo die Ursachen für die vielen Vollsperrungen auf den Autobahnen liegen .

[Edelknabe]

Na klar Männer, weil Unfallverursacher wahrscheinlich meint das Auto wird es bringen weil modern und mit X Zeugs der Sicherheit ausgestattet. Das ist etwas, was ein völlig falsches Sicherheitsgefühl vermittelt. Denn du kannst die Physik nicht überlisten. Dabei ist der Fahrer das A und O. Vor kurzen wieder einmal erlebt bei Nebel mit weniger als 20 Meter Sichtweite. Die fahren in die Suppe mit hoher Geschwindigkeit hinein und sehen nix, nicht so viel?

Rainer Maria

[augenzeuge]

[grin] Du kleiner unwissender Wessi. Ich habe meinen LKW Führerschein vor 50 Jahren gemacht, bei einen Reserveoffizier der Nationalen Volksarmee. Und ich fahre 50 Jahre Unfallfrei, wenn ich Euch Westgurken auf der Straße erlebe weiß ich wo die Ursachen für die vielen Vollsperrungen auf den Autobahnen liegen .

Eigentlich eignest du dich als Fahrlehrer für Wessis. Kannst ja Ari eine Schnupperstunde präsentieren. Nicht vergessen, das Fahrschulauto ist ein Trabbi!

Aktuell: 6,5Grad!! Regen und Tauwetter....
AZ

[Ari@D187]

[...] Du kleiner unwissender Wessi. Ich habe meinen LKW Führerschein vor 50 Jahren gemacht, bei einen Reserveoffizier der Nationalen Volksarmee. [...] Und ich fahre 50 Jahre Unfallfrei, wenn ich Euch Westgurken auf der Straße erlebe weiß ich wo die Ursachen für die vielen Vollsperrungen auf den Autobahnen liegen .

Wie putzig...kann man wirklich nicht für voll nehmen. Ossi/Wessi-Gedanken im Jahr 2025.

Ari

[pentium]

Wie schon geschrieben. Gut das meine Hose keine Taschen hat...Fr+her ging es hier mal um das Wetter...

[karnak]

Wie putzig...kann man wirklich nicht für voll nehmen. Ossi/Wessi-Gedanken im Jahr 2025.

Ari

Auf den Führerschein im Konsum muss ich schon reagieren dürfen. Und wer austeilt muss auch einstecken können, auch das fällt Euch Wessis schwer, ist ein Manko das der mündige Bürger hervorbringt, oder verursacht, ganz wie man es sehen will.

[pentium]

Wie putzig...kann man wirklich nicht für voll nehmen. Ossi/Wessi-Gedanken im Jahr 2025.

Ari

Auf den Führerschein im Konsum muss ich schon reagieren dürfen. Und wer austeilt muss auch einstecken können, auch das fällt Euch Wessis schwer, ist ein Manko das der mündige Bürger hervorbringt, oder verursacht, ganz wie man es sehen will.

Auf welchem Trip bist du eigentlich? Es gibt auch Wessis die ihren Führerschein (darf man das eigentlich noch sagen) bei Quelle bekommen haben. Andersherum ist mir bei den ersten Besuchen da drüben ein ganz anderes Autofahren aufgefallen, entspannter und höflicher als hier im Osten....und das mit dem mündigen Bürger...sorry.

[karnak]

Hoffst Du jetzt auf extra Begrüßungsgeld?

[pentium]

Hoffst Du jetzt auf extra Begrüßungsgeld?

Nö...Habe ich übrigens nie geholt.

[steffen52]

Wie putzig...kann man wirklich nicht für voll nehmen. Ossi/Wessi-Gedanken im Jahr 2025.

Ari

Auf den Führerschein im Konsum muss ich schon reagieren dürfen. Und wer austeilt muss auch einstecken können, auch das fällt Euch Wessis schwer, ist ein Manko das der mündige Bürger hervorbringt, oder verursacht, ganz wie man es sehen will.

Das schreibt ein User der selbst ein Wessi geworden ist, wenn auch nur ein Zugezogener. Da Du ja jetzt im Wald rumkurvst, da kann ja nicht viel
passieren.....
Gruß steffen52

[karnak]

Übrigens können Wessis auch nur schwer mit Ironie umgehen, Ergebnis des Daseins als mündiger Bürger. So gesehen ist bei Dir die Wiedervereinigung schon ganz gut gelungen

[pentium]

Übrigens können Wessis auch nur schwer mit Ironie umgehen, Ergebnis des Daseins als mündiger Bürger. So gesehen ist bei Dir die Wiedervereinigung schon ganz gut gelungen

Ironie? Mir reicht schon der Sarkasmus eines gewissen Users aus TDO....

[steffen52]

Übrigens können Wessis auch nur schwer mit Ironie umgehen, Ergebnis des Daseins als mündiger Bürger. So gesehen ist bei Dir die Wiedervereinigung schon ganz gut gelungen

Wirst bestimmt sehr beliebt sein in Deinen neuen Zufluchtsort.....
Gruß steffen52

[Ari@D187]

[...]Und so ist es, ich habe 30 Jahre Erfahrung mit winterlichen Straßenverhältnissen, war jede Nacht unterwegs, zu Zeiten in denen der Winterdienst noch in den Federn lag. Ohne einen Glätteunfall übrigens. Anpassung an die Fahrbahnverhältnisse ist das Schlüsselwort. [...]
Und daher weiß ich sehr genau was für Bedingungen herrschen müssen damit es zu gefährlichen und unbeherrschbaren Straßenverältnissen kommt. [...]

Sicher oft im Gebirge...

[...] Du kleiner unwissender Wessi. [...]

Autsch

Ich habe meinen LKW Führerschein vor 50 Jahren gemacht, bei einen Reserveoffizier der Nationalen Volksarmee. [...] Und ich fahre 50 Jahre Unfallfrei, wenn ich Euch Westgurken auf der Straße erlebe weiß ich wo die Ursachen für die vielen Vollsperrungen auf den Autobahnen liegen . [...]

Wahnsinn, 50 Jahre unfallfrei? Da siehste mal, wie aufmerksam die anderen Autofahrer waren und durch Umsicht, Rücksicht und rechtzeitiges Ausweichen schlimmere Unfälle mit dir verhindert haben.
Und Erfahrung bedeutet ja bekanntlich gar nichts...ob nun beim Autofahren oder beim Anziehen der Unterhose mit dem alten DDR- Kran.

Ari

[karnak]

[augenzeuge]

Ein Video...über glatte Straßen.

"arschglatt"

https://www.focus.de/panorama/welt/wint ... 09802.html

AZ

[Ari@D187]

Ein Video...über glatte Straßen.

"arschglatt"
[…]

AZ

Erfahrungen haben gezeigt, dass man, wenn es so arschglatt ist, am besten in den ersten Gang schaltet und reichlich Gas gibt, um ordentlich Zug auf die Räder zu bekommen und die Karre zu stabilisieren.

Ari

[Icke46]

Wenn ich ehrlich bin, wenn es arschglatt war, fand ich immer als beste Abhilfe, den Wagen stehen zu lassen ....

Nebenbei bemerkt, habe ich den Eindruck, dass heute viele Autofahrer meinen, dass dank der vielen Assistenten im Auto, wie Furz-Dispenser und ähnlichem, die Gesetze der Physik ausser Kraft sind .