Die Lage in der Ukraine Teil 5

[pentium]

Es gab Zeiten da hätte man wegen geringerer Anlässe wie die Sprengung von Nordstream schwerwiegende Konsequenzen gezogen, jetzt setzt die Ukraine noch einen drauf. Es ist deprimierend, aber man kann wirklich nur noch auf einen Irren wie den Trump hoffen. Und man tut alles damit der Plan von Putin aufgeht, Stück für Stück und Land für Land werden Leute in Verantwortung gewählt bei denen sich einem die Nackenhaare sträuben.

Warum soll die Ukraine den Vertrag verlängern?

[karnak]

Muss sie natürlich nicht, aber sie bringt damit so einige in Europa in energietechnische Schwierigkeiten was Druck erzeugen soll, der eigentliche Grund.

[pentium]

Muss sie natürlich nicht, aber sie bringt damit so einige in Europa in energietechnische Schwierigkeiten was Druck erzeugen soll, der eigentliche Grund.

Was für Schwierigkeiten? Eine Sprecherin der Kommission in Brüssel hatte im Vorfeld klargemacht, die EU sei auf den Stopp des Transits russischen Gases durch das kriegsgeplagte Land vorbereitet. Die europäische Gasinfrastruktur sei flexibel genug, um Gas nicht-russischen Ursprungs über alternative Routen nach Mittel- und Osteuropa zu liefern.

Auch die slowakische Regierung in Bratislava hatte erklärt, auf den Stopp vorbereitet zu sein. Die Gasspeicher seien zu hundert Prozent gefüllt, es gebe genug Reserven für das neue Jahr, teilte das Wirtschaftsministerium mit. "Ich möchte allen Menschen und Unternehmen in der Slowakei versichern, dass wir auf dieses Szenario vorbereitet sind und dass derzeit keine Gefahr einer Gasknappheit besteht", erklärte Wirtschaftsministerin Denisa Sakova.

[karnak]

Also wurde das Gas das bis vor Kurzem durch die Ukraine geflossen ist eigentlich gar nicht gebraucht? Glaubste doch selber nicht, es ist die gleiche Geschichte die man uns zum pausenlosen Siegen der Ukrainer erzählt hat.

[augenzeuge]

Auch die slowakische Regierung in Bratislava hatte erklärt, auf den Stopp vorbereitet zu sein. Die Gasspeicher seien zu hundert Prozent gefüllt, es gebe genug Reserven für das neue Jahr, teilte das Wirtschaftsministerium mit.

Warum sagt er dann sowas:

...hat der slowakische Ministerpräsident Robert Fico vor „drastischen“ Folgen für ganz Europa gewarnt. „Die Einstellung des Gastransits durch die Ukraine wird drastische Auswirkungen auf uns alle in der EU haben, aber nicht auf Russland“.

AZ

[pentium]

Also wurde das Gas das bis vor Kurzem durch die Ukraine geflossen ist eigentlich gar nicht gebraucht? Glaubste doch selber nicht, es ist die gleiche Geschichte die man uns zum pausenlosen Siegen der Ukrainer erzählt hat.

Kein Mensch hat was von pausenlosen Siegen der Ukrainer erzählt. Warum soll die Slowakei schwindeln? Also nicht so viel Radio Moskau hören oder die Rote Fahne lesen.

[augenzeuge]

Der UA-Oberbefehlshaber hat mal wieder die großen russischen Verluste im Raum Kurs mitgeteilt. Eigene Verluste waren nicht nennenswert.

Die russische Armee verliert seit Beginn des ukrainischen Einmarsches in die russische Region Kursk über 34.000 Soldaten und mehr als 1000 Ausrüstungsgegenstände, sagt der ukrainische Oberbefehlshaber Oleksandr Syrskyj nach seinem Besuch vor Ort. Er zeichnet dort ukrainische Soldaten aus. Mehr als 700 russische Soldaten werden seither gefangen genommen, fügt der General hinzu.

AZ

[pentium]

Auch die slowakische Regierung in Bratislava hatte erklärt, auf den Stopp vorbereitet zu sein. Die Gasspeicher seien zu hundert Prozent gefüllt, es gebe genug Reserven für das neue Jahr, teilte das Wirtschaftsministerium mit.

Warum sagt er dann sowas:

...hat der slowakische Ministerpräsident Robert Fico vor „drastischen“ Folgen für ganz Europa gewarnt. „Die Einstellung des Gastransits durch die Ukraine wird drastische Auswirkungen auf uns alle in der EU haben, aber nicht auf Russland“.

AZ

Da wirst du wohl mal in Bratislava nachfragen müssen.

[augenzeuge]

Auch die slowakische Regierung in Bratislava hatte erklärt, auf den Stopp vorbereitet zu sein. Die Gasspeicher seien zu hundert Prozent gefüllt, es gebe genug Reserven für das neue Jahr, teilte das Wirtschaftsministerium mit.

Warum sagt er dann sowas:

...hat der slowakische Ministerpräsident Robert Fico vor „drastischen“ Folgen für ganz Europa gewarnt. „Die Einstellung des Gastransits durch die Ukraine wird drastische Auswirkungen auf uns alle in der EU haben, aber nicht auf Russland“.

AZ

Da wirst du wohl mal in Bratislava nachfragen müssen.

Ich vermute, er hat sich zu unterschiedlichen Zuhörern unterschiedlich geäußert.
AZ

[Bernd]

Quatschdiskussion.
Vor einem halben Jahr angekündigt den Transitvertrag nicht zu verlängern.
Ausgleich durch Turkstream und LNG via Eurogasnetz.
Fico der Putinlutscher macht Welle gegen die Ukraine.
Friedensfreund wittert erhöhte Atomkriegsgefahr lach……

[Edelknabe]

Jörg mit dem hier:

"Der UA-Oberbefehlshaber hat mal wieder die großen russischen Verluste im Raum Kurs mitgeteilt. Eigene Verluste waren nicht nennenswert." und Ente aus.

Nein, natürlich nicht weil ukrainischer Soldat clever, pfiffig, tapfer, durchtrieben, hat wohl stets das kleine Glück und hält auch noch drei Jahre völlig ohne Fronturlaub durch. Ein kriegerisches Unikum sozusagen. Es wird wirklich Zeit, das dieser Trump da in Kürze einen Riegel vorschiebt, bei soviel Heldenbeweihräucherung.

Rainer Maria

[pentium]

Jörg mit dem hier:

"Der UA-Oberbefehlshaber hat mal wieder die großen russischen Verluste im Raum Kurs mitgeteilt. Eigene Verluste waren nicht nennenswert." und Ente aus.

Nein, natürlich nicht weil ukrainischer Soldat clever, pfiffig, tapfer, durchtrieben, hat wohl stets das kleine Glück und hält auch noch drei Jahre völlig ohne Fronturlaub durch. Ein kriegerisches Unikum sozusagen. Es wird wirklich Zeit, das dieser Trump da in Kürze einen Riegel vorschiebt, bei soviel Heldenbeweihräucherung.

Rainer Maria

Hast du dir schon eine Trump-Ecke eingerichtet?

[Edelknabe]

Etwa die Pentium, wo ich jeden Abend eine Kerze anzünde? Mit Kerzen waren wir einmal gesegnet, bis um 1990 herum, heute liegen die Dinger im Fach und liegen sich fest, besser formuliert staubig.

Rainer Maria

[Bernd]

Jörg mit dem hier:

"Der UA-Oberbefehlshaber hat mal wieder die großen russischen Verluste im Raum Kurs mitgeteilt. Eigene Verluste waren nicht nennenswert." und Ente aus.

Nein, natürlich nicht weil ukrainischer Soldat clever, pfiffig, tapfer, durchtrieben, hat wohl stets das kleine Glück und hält auch noch drei Jahre völlig ohne Fronturlaub durch. Ein kriegerisches Unikum sozusagen. Es wird wirklich Zeit, das dieser Trump da in Kürze einen Riegel vorschiebt, bei soviel Heldenbeweihräucherung.

Rainer Maria

Na ja , so lange die russischen Komandeure ihre Muschkoten wie anno 1941 angreifen lassen werden die Verluste unterm Strich immer höher liegen wie die Verluste der Ukrainer.
War ja schon unter olle Schukow so.

[steffen52]

Jörg mit dem hier:

"Der UA-Oberbefehlshaber hat mal wieder die großen russischen Verluste im Raum Kurs mitgeteilt. Eigene Verluste waren nicht nennenswert." und Ente aus.

Nein, natürlich nicht weil ukrainischer Soldat clever, pfiffig, tapfer, durchtrieben, hat wohl stets das kleine Glück und hält auch noch drei Jahre völlig ohne Fronturlaub durch. Ein kriegerisches Unikum sozusagen. Es wird wirklich Zeit, das dieser Trump da in Kürze einen Riegel vorschiebt, bei soviel Heldenbeweihräucherung.

Rainer Maria

Na ja , so lange die russischen Komandeure ihre Muschkoten wie anno 1941 angreifen lassen werden die Verluste unterm Strich immer höher liegen wie die Verluste der Ukrainer.
War ja schon unter olle Schukow so.

Du bist auch ein Träumer, das die Verluste hoch sind das ist klar, aber auf beiden Seiten und nicht nur wie Du behauptest bei den Russen.
Egal wie, dieser Krieg muss ein Ende finden. Es sterben so viele Menschen auf beiden Seiten und das kann man nicht für gutheißen.....
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Jörg mit dem hier:

"Der UA-Oberbefehlshaber hat mal wieder die großen russischen Verluste im Raum Kurs mitgeteilt. Eigene Verluste waren nicht nennenswert." und Ente aus.

Nein, natürlich nicht weil ukrainischer Soldat clever, pfiffig, tapfer, durchtrieben, hat wohl stets das kleine Glück und hält auch noch drei Jahre völlig ohne Fronturlaub durch. Ein kriegerisches Unikum sozusagen. Es wird wirklich Zeit, das dieser Trump da in Kürze einen Riegel vorschiebt, bei soviel Heldenbeweihräucherung.

Rainer Maria

Na ja , so lange die russischen Komandeure ihre Muschkoten wie anno 1941 angreifen lassen werden die Verluste unterm Strich immer höher liegen wie die Verluste der Ukrainer.
War ja schon unter olle Schukow so.

Und du glaubst, dass eine Armee, die seit 1941 ca. 50 Jahre gemeinsam gekämpft hat, sich dann nach Auflösung der UdSSR trennen musste, so extrem unterschiedlich kämpft? Wo sind denn die Gemeinsamkeiten der Jahre geblieben? Du meinst, die Russen haben in 50 Jahren nichts dazu gelernt, kämpfen wie 1941, aber die Ukrainer wie 2024? Glaubst du doch selbst nicht.

AZ

[Ari@D187]

Und du glaubst, dass eine Armee, die seit 1941 ca. 50 Jahre gemeinsam gekämpft hat, sich dann nach Auflösung der UdSSR trennen musste, so extrem unterschiedlich kämpft? Wo sind denn die Gemeinsamkeiten der Jahre geblieben? Du meinst, die Russen haben in 50 Jahren nichts dazu gelernt, kämpfen wie 1941, aber die Ukrainer wie 2024? Glaubst du doch selbst nicht.

AZ

Die Kräfteverhältnisse sind doch bekannt. Wenn die Ukrainer so kämpfen würden wie der Russe, dann stände der Russe seit 2 Jahren an der polnischen Grenze.

Ari

[augenzeuge]

Erkläre mir doch mal, warum das so ist oder sein soll. Ich versteh nicht, warum die Russen soviel weniger militärische Kenntnisse haben sollen.

AZ

[pentium]

Erkläre mir doch mal, warum das so ist oder sein soll. Ich versteh nicht, warum die Russen soviel weniger militärische Kenntnisse haben sollen.

AZ

Das hat doch nichts mit militärischen Kenntnissen zu tun. Früher hätte man gesagt mehr mit der Schlachtordnung oder dem vorrücken im Gelände...

[Icke46]

Was mich immer wieder irritiert, sind die beinahe regelmäßigen Gefangenenaustausche. Vielleicht bin ich ja zu beschränkt, aber ich dachte immer, die Gefangennahme nach einer Schlacht diente auch der Schwächung des Gegners.

Hat der Stalin damals in Stalingrad was falsch gemacht, als er die Paulus-Armee nach der Gefangennahme behielt, anstatt sie an den Adolf zurückzuschicken - irgendwie ist das schon seltsam.

[pentium]

Was mich immer wieder irritiert, sind die beinahe regelmäßigen Gefangenenaustausche. Vielleicht bin ich ja zu beschränkt, aber ich dachte immer, die Gefangennahme nach einer Schlacht diente auch der Schwächung des Gegners.

Hat der Stalin damals in Stalingrad was falsch gemacht, als er die Paulus-Armee nach der Gefangennahme behielt, anstatt sie an den Adolf zurückzuschicken - irgendwie ist das schon seltsam.

Das sind wieder mal Vergleiche. Zudem ja Putin nicht von Krieg spricht, sondern von einer militärischen Spezialoperation und da werden eben Gefangene ausgetauscht....

[karnak]

Bei der Nummer ist so vieles seltsam, auch die Frage wie man eigentlich zu den Gefallenenzahlen des Gegners kommt. Mir vermittelt man den Eindruck die Russen veranstalten Angriffe wie im 1. und 2. Weltkrieg indem sie ihre Soldaten wie Heuschrecken über das offene Gelände stürmen lassen, der Putin behauptet die Verluste liegen 1 zu 5 Zugunsten seiner eigenen Truppen. Wenn ich aber die Berichterstattung zu den Kriegsaktivitäten sehe, diese ganzen Drohnen und Raketenangriffe, finden diese Feldschlachten mit der berühmten Manpower und einem Anrennen Schützengraben gegen Schützengraben überhaupt nicht statt.

[karnak]

Was mich immer wieder irritiert, sind die beinahe regelmäßigen Gefangenenaustausche. Vielleicht bin ich ja zu beschränkt, aber ich dachte immer, die Gefangennahme nach einer Schlacht diente auch der Schwächung des Gegners.

Hat der Stalin damals in Stalingrad was falsch gemacht, als er die Paulus-Armee nach der Gefangennahme behielt, anstatt sie an den Adolf zurückzuschicken - irgendwie ist das schon seltsam.

Das sind wieder mal Vergleiche. Zudem ja Putin nicht von Krieg spricht, sondern von einer militärischen Spezialoperation und da werden eben Gefangene ausgetauscht....

Und deswegen schickt man gefangene Soldaten wieder zurück damit sie wieder gegen einen selbst eingesetzt werden können, weil man es nicht als Krieg sondern als Spezialoperation begreift?

[pentium]

Was mich immer wieder irritiert, sind die beinahe regelmäßigen Gefangenenaustausche. Vielleicht bin ich ja zu beschränkt, aber ich dachte immer, die Gefangennahme nach einer Schlacht diente auch der Schwächung des Gegners.

Hat der Stalin damals in Stalingrad was falsch gemacht, als er die Paulus-Armee nach der Gefangennahme behielt, anstatt sie an den Adolf zurückzuschicken - irgendwie ist das schon seltsam.

Das sind wieder mal Vergleiche. Zudem ja Putin nicht von Krieg spricht, sondern von einer militärischen Spezialoperation und da werden eben Gefangene ausgetauscht....

Und deswegen schickt man gefangene Soldaten wieder zurück damit sie wieder gegen einen selbst eingesetzt werden können, weil man es nicht als Krieg sondern als Spezialoperation begreift?

Meine Güte, frage doch einfach mal im Kreml nach, warum man aus humanitären Gründen die Gefangenen austauscht.

[pentium]

[grin] Bei der Nummer ist so vieles seltsam, auch die Frage wie man eigentlich zu den Gefallenenzahlen des Gegners kommt. Mir vermittelt man den Eindruck die Russen veranstalten Angriffe wie im 1. und 2. Weltkrieg indem sie ihre Soldaten wie Heuschrecken über das offene Gelände stürmen lassen, der Putin behauptet die Verluste liegen 1 zu 5 Zugunsten seiner eigenen Truppen. Wenn ich aber die Berichterstattung zu den Kriegsaktivitäten sehe, diese ganzen Drohnen und Raketenangriffe, finden diese Feldschlachten mit der berühmten Manpower und einem Anrennen Schützengraben gegen Schützengraben überhaupt nicht statt.

Was für Feldschlachten?

[Edelknabe]

Na die aus dem Film "Patriot" vielleicht? Geschlossene Reihe, eng hintereinander, du brauchst nur noch reinhalten oder die Kanonenkugeln kullern lassen. Treffer 100%.

Rainer Maria

[augenzeuge]

Ich merke schon, hier bleiben so viele Fragen offen, da kann nur noch Bernd antworten.

AZ

[Edelknabe]

Nee, besser nicht. Weil, dann sind das wieder nur Untermenschen, vollkommen bescheuert, schwanzgesteuert, minderbemittelt, Muschkoten halt...und so ließe sich das fortsetzen.

Rainer Maria

[pentium]

Na die aus dem Film "Patriot" vielleicht? Geschlossene Reihe, eng hintereinander, du brauchst nur noch reinhalten oder die Kanonenkugeln kullern lassen. Treffer 100%.

Rainer Maria

Da wäre ja jede Schlacht damals nach ein paar Salven zu Ende gewesen....
Als Lineartaktik (seltener Linientaktik) oder Schlachtreihe wird eine für das 18. Jahrhundert typische Schlachtordnung bezeichnet, bei der die Infanterie in langgezogenen dünnen Linien oder Reihen aufgestellt wurde.

Die Vorteile der Aufstellung in Linien waren, dass die Hälfte aller Gewehre gleichzeitig eingesetzt werden konnte und dass man bei feindlichem Artilleriefeuer keine große Tiefe bot. Die Schwächen der Lineartaktik bestanden in ihrer Starrheit und ihrer Verwundbarkeit an den Flanken, weshalb in der Regel Kavallerie zur Flügeldeckung verwendet wurde.

[karnak]

Was für Feldschlachten?

Nur bei Solchen sind jeden Tag tausende Gegner zu erledigen, oder bei welchen anderen Gelegenheiten will die Ukraine solche Mengen an Russen per Fangschuss abräumen? Mir ist das jedenfalls nicht klar wenn ich sehe wie dieser Krieg in der Realität stattzufinden scheint.