Die Lage in der Ukraine Teil 5

[Gerd Böhmer]

Und wie Selenskys Regierung mit ihnen umgeht.

AZ

Was hat die ukrainische Regierung damit zu tun?
Die haben Krieg, stehen mit dem Rücken zur Wand.
Aus der Ferne lässt sich immer gut schlaumeiern.

Deine Argumentation ist nicht nachvollziehbar, hast Du eigentlich eine Vorstellung davon, was es heisst in einem Land zu leben, das sich im Kriegszustand befindet und in dem Kriegsrecht herrscht ?
Aber was soll es, da haben selbst akademische Politwissenschaftler oder Historiker massive Defizite und falsche Vorstellungen. Noch ist die Regierung eines sich im Kriegszustand befindlichen Landes in der Verantwortung und nun kannst Du weiter schlaumeiern

[Bernd]

Für dich rechtfertigt der Krieg offensichtlich alles. Und stellt wiederum anderes in den zu ignorierenden Hintergrund.

Totschlagargumente sind Deine Stärke.
Die Frau kritisiert selber die militärische Einheit in der ihr Mann gedient hat.
Selenskyij und seine Regierung haben damit überhaupt nichts zu tun.
Wenn dann die Vorgesetzten des Mannes und die Militärverwaltung.
Moralkeulenschwinger können diese entscheidenden Details nicht erkennen.

[Bernd]

Noch ist die Regierung eines sich im Kriegszustand befindlichen Landes in der Verantwortung und nun kannst Du weiter schlaumeiern

Ursächlich verantwortlich sind Deine antiimperialistischen Freunde im Kreml.

[Gerd Böhmer]

Noch ist die Regierung eines sich im Kriegszustand befindlichen Landes in der Verantwortung und nun kannst Du weiter schlaumeiern

Ursächlich verantwortlich sind Deine antiimperialistischen Freunde im Kreml.

Das waren und sind nicht meine Freunde, aber gut. Vor 80 Jahren wäre Deine Argumentation als Wehrkraftzersetzung bezeichnet und entsprechend behandelt worden - duck und wech
Was es bedeutet in einem Land zu leben das sich im Kriegszustand / Kriegsrecht befindet wurde übrigens schon vor nicht ganz 50 Jahren in meiner Wehrdienstzeit diskutiert.

[Edelknabe]

Sag mal Bernd, der Honecker und die vielen alten Männel in der Volkskammer incl. SED, hatten die irgend etwas mit den damaligen Ereignissen um 1989 in der DDR zu tun? Sag jetzt nicht, du weißt das nicht mehr?

Rainer Maria

[augenzeuge]

Wie bereits angekündigt.....der Krieg wird dieses Jahr noch enden. Kiew verabschiedet sich von seinem Ziel, vor Verhandlungen mit Wladimir Putin das gesamte ukrainische Staatsgebiet zu befreien!

Erstmals sendet der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (46) Signale, für einen Waffenstillstand im Verteidigungskrieg gegen Russland bereit zu sein – entlang der derzeitigen Frontlinien.

Wie die italienische Zeitung „Corriere della Sera“ berichtet, verlangt Selenskyj im Gegenzug „eine Sicherheitsgarantie der Vereinigten Staaten nach dem Vorbild derer, die die Amerikaner Japan, Südkorea und den Philippinen gegeben haben“.

AZ

[Bahndamm 68]

Aber was soll es, da haben selbst akademische Politwissenschaftler oder Historiker massive Defizite und falsche Vorstellungen.

Das haut ja hier das Fass dem Boden heraus.
Ich habe das Unwesentliche von dir gelöscht.
Was bist du doch für eine hochtrabende Koryphäe in Sachen Politik?
„Akademische Politwissenschaftler haben Defizite“, nur du kennst die Hintergründe.
Eigentlich müsste ich vor dir den Hut ziehen.
Kommt nicht in Frage.
Viel lieber bin ich auf der Seite der ehemaligen Linke-Landeschefin von Thüringen, Frau Susanne Hennig Wellsow, die ihren Blumenstrauß auf dem Boden vor die Füße von Herrn Thomas Kemmerich gelegt hat.

[Danny_1000]

Wie bereits angekündigt.....der Krieg wird dieses Jahr noch enden. Kiew verabschiedet sich von seinem Ziel, vor Verhandlungen mit Wladimir Putin das gesamte ukrainische Staatsgebiet zu befreien!...AZ

Wie ich schon mehrfach schrieb: Er ist ein Kriegspräsident und seine politischen Spielräume scheinen wohl enger zu werden. Dass das mal so kommen wird, war abzusehen und beschreibe ich hier entgegen unserer Bellizistenfraktion schon seit mehr als einem Jahr.

Derzeit hat wohl der Atomraketenzwerg im Kreml nicht so richtig Bock auf Gespräche. Es läuft ja für ihn ganz gut.

Was da vielleicht hinter den politischen Weltkulissen in Sachen Kriegsende in der Ukraine läuft, vermag ich nicht einzuschätzen. Mal sehen, was die knapp 50 Westfürsten da in Rammstein aushandeln.

NEIN, an ein Kriegsende in den nächsten 3 Monaten glaube ich nicht. Mich beschäftigt eher das Leid, was Millionen Menschen in der Ukraine mit dem einbrechenden Winter ohne Strom, Wasser und Wärme aushalten müssen. Genug Raketen, um die kritische Infrastruktur in der Ukraine zu zerstören, haben die Russen entgegen vieler Prognosen unserer Geheimdienste und Politschwätzer ja noch.

[Bernd]

Wie bereits angekündigt.....der Krieg wird dieses Jahr noch enden. Kiew verabschiedet sich von seinem Ziel, vor Verhandlungen mit Wladimir Putin das gesamte ukrainische Staatsgebiet zu befreien!

Erstmals sendet der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (46) Signale, für einen Waffenstillstand im Verteidigungskrieg gegen Russland bereit zu sein – entlang der derzeitigen Frontlinien.

Wie die italienische Zeitung „Corriere della Sera“ berichtet, verlangt Selenskyj im Gegenzug „eine Sicherheitsgarantie der Vereinigten Staaten nach dem Vorbild derer, die die Amerikaner Japan, Südkorea und den Philippinen gegeben haben“.

AZ

Da werden Dir die Russen aber gehörig in Dein Friedessüppchen spucken.
Putin hat überhaupt kein Interesse an einer Ukraine die sich nach einem Waffenstillstand erholt und dazu noch Sicherheitsgarantien der Amis erhält.
Abgesehen davon , dass die Amis diese nicht einmal liefern würden.

[Bernd]

Genug Raketen, um die kritische Infrastruktur in der Ukraine zu zerstören, haben die Russen entgegen vieler Prognosen unserer Geheimdienste und Politschwätzer ja noch.

Das liegt daran , dass diese Politschwätzer wie Du sie vielsagend bezeichnest einfach nicht ahnen konnten / wollten , dass die Russen soweit herab sinken würden und sich bei den übelsten Diktaturen dieser Welt eindecken würden.

Derzeit hat wohl der Atomraketenzwerg im Kreml nicht so richtig Bock auf Gespräche. Es läuft ja für ihn ganz gut.

Richtig erkannt und das wird sich auch nicht ändern so lange es ''für ihn ganz gut'' läuft.
Wobei, unter gut laufen würde ich etwas anderes verstehen , als die Lage der Russen in der Ukraine.

[augenzeuge]

Wie bereits angekündigt.....der Krieg wird dieses Jahr noch enden. Kiew verabschiedet sich von seinem Ziel, vor Verhandlungen mit Wladimir Putin das gesamte ukrainische Staatsgebiet zu befreien!

Erstmals sendet der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (46) Signale, für einen Waffenstillstand im Verteidigungskrieg gegen Russland bereit zu sein – entlang der derzeitigen Frontlinien.

Wie die italienische Zeitung „Corriere della Sera“ berichtet, verlangt Selenskyj im Gegenzug „eine Sicherheitsgarantie der Vereinigten Staaten nach dem Vorbild derer, die die Amerikaner Japan, Südkorea und den Philippinen gegeben haben“.

AZ

Da werden Dir die Russen aber gehörig in Dein Friedessüppchen spucken.
Putin hat überhaupt kein Interesse an einer Ukraine die sich nach einem Waffenstillstand erholt und dazu noch Sicherheitsgarantien der Amis erhält.
Abgesehen davon , dass die Amis diese nicht einmal liefern würden.

Ich werde dich gern an deine Worte erinnern.
Das Leid ist zu groß, als das Putins Verbündete hier so tun können, als ob nichts passiert ist.
Eins musst du noch begreifen. Nach dem Krieg kommt immer der Frieden. Da kannst du noch so wie Rumpelstilzchen am Feuer tanzen und deine Dämone beschwören.

AZ

[Bernd]

Das Leid ist zu groß, als das Putins Verbündete hier so tun können, als ob nichts passiert ist.
Eins musst du noch begreifen. Nach dem Krieg kommt immer der Frieden. Da kannst du noch so wie Rumpelstilzchen am Feuer tanzen und deine Dämone beschwören.

AZ

Putins Verbündete?
Die profitieren maximal von diesem Krieg. Ob nun Indien , China oder Nord Korea.
Billige Rohstoffe aus Russland gegen Absatzmarkt in Russland.Was die Russen mit ihrem Volk oder gar in der Ukraine treiben ist denen völlig schnurz.
Wie weltfremd kann man denn nur sein?

[Bernd]

Wie bereits angekündigt.....der Krieg wird dieses Jahr noch enden. Kiew verabschiedet sich von seinem Ziel, vor Verhandlungen mit Wladimir Putin das gesamte ukrainische Staatsgebiet zu befreien!

AZ

Dementi aus der Ukraine ist schon raus.
Die Leute haben sich noch nicht daran gewöhnt, dass 90% der Nachrichten aus Moskau stammen, obwohl die in der Regel erwähnt wird, und der Rest sind Interpretationen deutscher Untergangspropheten, welche die Medien für ein bisschen Gage einkaufen.
Und weil jeder der Erstmeldende sein möchte, wartet kein Medium auf Bestätigung oder Dementi der Ukraine. Die selbst gibt bekanntlich selten Meldungen raus.
Kurzum. Das Medien Geschreibsel dazu ist nichts als ein Gewinn bringendes Unterhaltungsprogramm für Konsumenten ohne Möglichkeit oder Wille die Situation selbst einzuschätzen.

[augenzeuge]

https://www.fr.de/politik/ende-des-ukra ... 46018.html
https://www.boerse.de/nachrichten/AKTIE ... d/36552355

Ich bleib dabei. Die Bewegung ist da. Nun tastet man ab, aber es ist doch logisch, wer soll denn zukünftig den Sieg garantieren, die paar Soldaten, die lange schon am Ende sind.
Wer hier weltfremd ist, wird sich bald zeigen.

AZ

[Bernd]

Du enfernst Dich immer mehr von der Realität.

Fakten
13:06 10.10.2024
Das Büro des Präsidenten bestreitet Berichte in italienischen Medien über Zelenskyys angebliche Bereitschaft, dem Waffenstillstand entlang der aktuellen Front zuzustimmen

https://en.interfax.com.ua/news/general/1019643.html

Sicher Fake aus Russland um genau solche Diskussionen im Westen zu füttern wie Du sie gerne führen möchtest. Lach.......

[augenzeuge]

Das Büro.... Lach.

Waren die jetzt auch beim Gespräch mit dem Papst dabei?

Ich bitte dich, es gibt doch überhaupt keine wirkliche Alternative dazu.

AZ

[Gerd Böhmer]

@ von Bahndamm 68 » 10. Oktober 2024, 12:48 Uhr - Dein Beitrag ging an der Stelle voll, aber voll am Thema vorbei ...

[Nostalgiker]

Ach Bernd wenn ich so zum Thema schnattern höre versuchst du wohl den Eindruck zu erwecken hier der Einzige zu sein der in diesem Konflikt den wirklich wahren Durchblick hat.
In Wirklichkeit äußerst du nur Schmus, Vermutungen und Ahnungen.

[Edelknabe]

Gibt es eigentlich schon Satteliten die alles abschießen, was von D nach U und umgekehrt fliegt? Wäre zumindest die Lösung so eine richtig breite Überwachungszone(Jeder gibt ein paar so gut 50 Kilometer dazu ab) und dann ist Frieden im Schacht bzw. ein ordentlicher Waffenstillstand würde dadurch gelingen.

Rainer Maria

[steffen52]

Ach Bernd wenn ich so zum Thema schnattern höre versuchst du wohl den Eindruck zu erwecken hier der Einzige zu sein der in diesem Konflikt den wirklich wahren Durchblick hat.
In Wirklichkeit äußerst du nur Schmus, Vermutungen und Ahnungen.

Da hast Du mehr als den Nagel auf den Kopf getroffen, Nosti....
Gruß steffen52

[Bernd]

Ach Bernd wenn ich so zum Thema schnattern höre versuchst du wohl den Eindruck zu erwecken hier der Einzige zu sein der in diesem Konflikt den wirklich wahren Durchblick hat.
In Wirklichkeit äußerst du nur Schmus, Vermutungen und Ahnungen.

Vielen Dank für das wertvolle Feedback. Lach........

[Ari@D187]

Wie bereits angekündigt.....der Krieg wird dieses Jahr noch enden. […]

Ein evtl. Waffenstillstand bedeutet selten, dass damit ein Krieg beendet ist. Was da vor über 100 Jahren am 11.11. um 11 Uhr geschah, ist eher die Ausnahme.

Ari

[augenzeuge]

Wie bereits angekündigt.....der Krieg wird dieses Jahr noch enden. […]

Ein evtl. Waffenstillstand bedeutet selten, dass damit ein Krieg beendet ist. Was da vor über 100 Jahren am 11.11. um 11 Uhr geschah, ist eher die Ausnahme.

Ari

In Korea wars doch auch so. Ist aber egal.
AZ

[karnak]

Ein evtl. Waffenstillstand bedeutet selten, dass damit ein Krieg beendet ist. Was da vor über 100 Jahren am 11.11. um 11 Uhr geschah, ist eher die Ausnahme.

Ari

Und deswegen soll es besser sein den Krieg weiterzuführen?
Aber ich mache mir da keine Sorgen mehr, Weihnachten dieses Jahr findet in der Ukraine kein Krieg mehr statt. Alles andere wird sich dann finden und wenn es 10 Jahre dauert, es ist in jedem Fall die bessere Option.

[Ari@D187]

Ein evtl. Waffenstillstand bedeutet selten, dass damit ein Krieg beendet ist. Was da vor über 100 Jahren am 11.11. um 11 Uhr geschah, ist eher die Ausnahme.

Ari

Und deswegen soll es besser sein den Krieg weiterzuführen?

Huch, für hanebüchene Unterstellungen, in Form einer Frage verpackt, ist doch eher der AZ zuständig?
Obwohl, du machst das ja auch gern.

Ari

[karnak]

Ich mache das gerne weil bei diversen Dingen sich diverse Schlaumeier nicht trauen auszusprechen welche Konsequenzen gewisse Entscheidungen dann ganz konkret haben, sondern mit irgendwelchen wolkigen und harmlos klingenden Phrasen daherkommen. Sowas wie " Unterstützung solange es notwendig ist" Was soll denn das heißen wenn vom Sieg und Verlieren die Rede ist, wenn täglich gemeldet wird die Ukrainer müssen zurückweichen, zwar langsam aber stetig? Ganz offensichtlich können die Ukrainer diesen Krieg alleine nicht gewinnen, das Zurückerobern der annektierten Gebiete rückt in den Bereich einer Illusion und Realitätsverweigerung. Das Gebiet vergrößert sich stetig und das ist Aufgrund massivem Ungleichgewicht der Truppenstärke überhaupt nicht aufzuhalten, die "günstige Verhandlungsposition" verändert sich stetig für die Russen, nicht für die Ukrainer. Um das zu realisieren brauche ich nicht so ein hochqualifizierter Fachmann wie unser Toni oder unser Oberst für Arme zu sein. AUßER die Ukraine erhält Unterstützung durch" befreundete Truppen" , das wäre die einzige Option die Wirkung erzielen würde, aber vor dieser Erkenntnis und Konsequenz und sie auszusprechen drückt man sich aus verständlichen Gründen. Also macht man einfach weiter, besser lässt weiter machen. Nach dem Motto " Es wird einmal ein Wunder geschehen " ,Hauptsache man kann ein paar Monate länger sein dummes Zeug vom Endsieg labern und wenn es dann entgültig in die Hose gegangen ist wird einem schon weiteres dummes Zeug einfallen.

[Spartacus]

Ein evtl. Waffenstillstand bedeutet selten, dass damit ein Krieg beendet ist. Was da vor über 100 Jahren am 11.11. um 11 Uhr geschah, ist eher die Ausnahme.

Ari

Und deswegen soll es besser sein den Krieg weiterzuführen?
Aber ich mache mir da keine Sorgen mehr, Weihnachten dieses Jahr findet in der Ukraine kein Krieg mehr statt. Alles andere wird sich dann finden und wenn es 10 Jahre dauert, es ist in jedem Fall die bessere Option.

Ja, ja. Erst war es der Herbst, jetzt Weihnachten.

Wenn die Israelis mit dem Iran ernst machen, hat das wahrscheinlich auch positive Auswirkungen auf die Ukraine, denn die Iraner werden dann ihre Raketen schön für sich behalten. Da kann noch so viel passieren.

Sparta

[karnak]

Auch die Israelis werden mit dem Iran nicht wirklich " ernst" machen. Ansonsten ist bis 20.12. Herbst, von da sind es noch 4 Tage bis Weihnachten, also so groß sind die zeitlichen Unterschiede bei meinen Vorhersagen noch nicht. Man sollte jetzt nur noch was über den Siegesplan erfahren,außer nur das er existiert.

[Gerd Böhmer]

Mal zum Thema, der Selenskyj ist ja heute in Berlin, in ersten Verlautbarungen hat er sich mächtig enttäuscht über die Absage des Treffens in Ramstein gezeigt und auch über die seiner Meinung nach sehr mangelhafte Überstützung seitens seiner Gönner ...
... an der Stelle schon einmal ein schönes Wochenende,

[Ari@D187]

Ich mache das gerne weil bei diversen Dingen sich diverse Schlaumeier nicht trauen auszusprechen welche Konsequenzen gewisse Entscheidungen dann ganz konkret haben, sondern mit irgendwelchen wolkigen und harmlos klingenden Phrasen daherkommen. Sowas wie " Unterstützung solange es notwendig ist" Was soll denn das heißen wenn vom Sieg und Verlieren die Rede ist, wenn täglich gemeldet wird die Ukrainer müssen zurückweichen, zwar langsam aber stetig? Ganz offensichtlich können die Ukrainer diesen Krieg alleine nicht gewinnen, das Zurückerobern der annektierten Gebiete rückt in den Bereich einer Illusion und Realitätsverweigerung. Das Gebiet vergrößert sich stetig und das ist Aufgrund massivem Ungleichgewicht der Truppenstärke überhaupt nicht aufzuhalten, die "günstige Verhandlungsposition" verändert sich stetig für die Russen, nicht für die Ukrainer. Um das zu realisieren brauche ich nicht so ein hochqualifizierter Fachmann wie unser Toni oder unser Oberst für Arme zu sein. AUßER die Ukraine erhält Unterstützung durch" befreundete Truppen" , das wäre die einzige Option die Wirkung erzielen würde, aber vor dieser Erkenntnis und Konsequenz und sie auszusprechen drückt man sich aus verständlichen Gründen. Also macht man einfach weiter, besser lässt weiter machen. Nach dem Motto " Es wird einmal ein Wunder geschehen " ,Hauptsache man kann ein paar Monate länger sein dummes Zeug vom Endsieg labern und wenn es dann entgültig in die Hose gegangen ist wird einem schon weiteres dummes Zeug einfallen.

Was man alles in folgende, simple Feststellung hineiniterpretieren kann:

Ein evtl. Waffenstillstand bedeutet selten, dass damit ein Krieg beendet ist. Was da vor über 100 Jahren am 11.11. um 11 Uhr geschah, ist eher die Ausnahme.

Ari

Ari