Transsexualität in Politik und Gesellschaft

[steffen52]

Niemand hier fragt sich, was das für ein Test war.
Keiner fragt, welche Geschäfte dieser Verband mit Putin gemacht hat. Warum eigentlich nicht?

Natürlich haben die Leute Vorteile durch die Chromosomen. Bestreitet keiner. Es ist die Frage, wie man diesen Vorteil bewertet.

AZ

Tja, und als ein richtiger AZ, bist du natürlich felsenfest davon überzeugt, dass nur du die Sache richtig bewertest.

Ari

Du wirst lachen, ich bin nicht überzeugt. Ich beteilige mich nur nicht an unbewiesenen Hetzen mit Ahnungslosen.

AZ

Tja, und du bist natürlich der mit der Ahnung unter den Ahnungslosen.

Zum olympischen Gedanken gehört u.a. Fairness. Und die dürfte dann nicht mehr gegeben sein, wenn, warum auch immer, eine Frau xy-Chromosomen besitzt.

Ari

Meinst er begreift es???
Gruß steffen52

[Ari@D187]

Meinst er begreift es???
Gruß steffen52

Nein, AZ hat immer recht.

Ari

[steffen52]

Meinst er begreift es???
Gruß steffen52

Nein, AZ hat immer recht.

Ari

Na, das ist nichts Neues. Kann man ja fast bei jedem Beitrag lesen.....
Gruß steffen52

[Ari@D187]

Meinst er begreift es???
Gruß steffen52

Nein, AZ hat immer recht.

Ari

Na, das ist nichts Neues. Kann man ja fast bei jedem Beitrag lesen.....
Gruß steffen52

Sozusagen ein zugezogener Besserwessi.

Ari

[pentium]

Meinst er begreift es???
Gruß steffen52

Nein, AZ hat immer recht.

Ari

Na, das ist nichts Neues. Kann man ja fast bei jedem Beitrag lesen.....
Gruß steffen52

Sozusagen ein zugezogener Besserwessi.

Ari

Es könnte auch ein fester Klassenstandpunkt sein....

[augenzeuge]

Doch, Ari, laut IOC ist das so. Und jeder weiß das.

AZ

[pentium]

Und am Ende sind natürlich mal wieder die Juden schuld...

„Die zionistische Lobby will Imanes Gedanken brechen. Aber jetzt ist Imane sehr stark“, sagte er (= Yassine Arab, Vorsitzender des Algerischen Olympia- und Sportkomitees). „Sie wollen nicht, dass ein muslimisches Mädchen oder ein arabisches Mädchen im weiblichen Boxen. aufsteigt.

https://www.smh.com.au/sport/algerian-b ... 5jz7l.html

[Spartacus]

Und am Ende sind natürlich mal wieder die Juden schuld...

„Die zionistische Lobby will Imanes Gedanken brechen. Aber jetzt ist Imane sehr stark“, sagte er (= Yassine Arab, Vorsitzender des Algerischen Olympia- und Sportkomitees). „Sie wollen nicht, dass ein muslimisches Mädchen oder ein arabisches Mädchen im weiblichen Boxen. aufsteigt.

https://www.smh.com.au/sport/algerian-b ... 5jz7l.html

Ja klar. Algerien hatte ein paar gute Boxer, die auch schon Medaillen geholt haben. Aber noch nie eine weiblich Boxerin die das geschafft hätte. Damit erklärt sich dann auch alles, denn da drückt selbst so ein
Regime auch noch die Hühneraugen zu und lässt Fünfe gerade sein. Es ist eigentlich ganz einfach und so was von offensichtlich.

Sparta

[augenzeuge]

Na sowas....

Aussagen von Verbands-Boss aufgetaucht:
Was steckt hinter medizinischem Dokument der „männlichen“ Boxerin?

Die 25-jährige Algerierin bestimmt seit einer Woche die Schlagzeilen. Bei der WM wurde sie wegen eines Geschlechtstests suspendiert. Nun hat der italienische Verbands-Boss Giovanni Malago über ein angeblich offizielles medizinisches Dokument gesprochen. In der ersten Runde hatte Khelif die Italienerin Angela Carini so vermöbelt, dass diese bereits nach 46 Sekunden aufgab. Daraufhin hatten sie sowie ihre Trainer behauptet, dass Khelif ein Mann sei. Der Start einer Mega-Diskussion!
Einen Tag später ruderte sie zurück, entschuldigte sich öffentlich. Auf Befehl von Boss Malago, wie er nun verrät. Schließlich habe er ja das offizielle Dokument gesehen. Die Diskussion sei deshalb hinfällig, erklärt er weiter.
Details über das medizinische Dokument gibt er allerdings nicht preis. So bleibt auch unbekannt, ob jeder andere Gegner-Verband der Algerierin ein solches Dokument bekommen hat.

Die algerische Zeitung „Echorouk“ kommentiert: „Die Aussagen des Präsidenten des italienischen Olympischen Komitees bestätigten, dass die algerische Boxerin einer umfassenden Verschwörung des Internationalen Boxverbandes ausgesetzt war, um sie während der Olympischen Spiele in Paris zu verwirren und ihr den Traum von der Goldmedaille zu nehmen.“

AZ

[pentium]

Ja diese Verschwörungen aber auch....

[augenzeuge]

[steffen52]

Na sowas....

Aussagen von Verbands-Boss aufgetaucht:
Was steckt hinter medizinischem Dokument der „männlichen“ Boxerin?

Die 25-jährige Algerierin bestimmt seit einer Woche die Schlagzeilen. Bei der WM wurde sie wegen eines Geschlechtstests suspendiert. Nun hat der italienische Verbands-Boss Giovanni Malago über ein angeblich offizielles medizinisches Dokument gesprochen. In der ersten Runde hatte Khelif die Italienerin Angela Carini so vermöbelt, dass diese bereits nach 46 Sekunden aufgab. Daraufhin hatten sie sowie ihre Trainer behauptet, dass Khelif ein Mann sei. Der Start einer Mega-Diskussion!
Einen Tag später ruderte sie zurück, entschuldigte sich öffentlich. Auf Befehl von Boss Malago, wie er nun verrät. Schließlich habe er ja das offizielle Dokument gesehen. Die Diskussion sei deshalb hinfällig, erklärt er weiter.
Details über das medizinische Dokument gibt er allerdings nicht preis. So bleibt auch unbekannt, ob jeder andere Gegner-Verband der Algerierin ein solches Dokument bekommen hat.

Die algerische Zeitung „Echorouk“ kommentiert: „Die Aussagen des Präsidenten des italienischen Olympischen Komitees bestätigten, dass die algerische Boxerin einer umfassenden Verschwörung des Internationalen Boxverbandes ausgesetzt war, um sie während der Olympischen Spiele in Paris zu verwirren und ihr den Traum von der Goldmedaille zu nehmen.“

AZ

Da wurde aber bestimmt massiver Druck auf ihn ausgeübt....
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Jaja, fest dran glauben. Kann gar nicht anders sein.

AZ

[steffen52]

Jaja, fest dran glauben. Kann gar nicht anders sein.

AZ

Du glaubst doch auch. Wo ist das Problem???
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Jaja, fest dran glauben. Kann gar nicht anders sein.

AZ

Du glaubst doch auch. Wo ist das Problem???
Gruß steffen52

Der hatte das ganz sicher nicht nötig.

AZ

[steffen52]

Jaja, fest dran glauben. Kann gar nicht anders sein.

AZ

Du glaubst doch auch. Wo ist das Problem???
Gruß steffen52

Der hatte das ganz sicher nicht nötig.

AZ

Wer ist der? Wusste nicht das Du der bist, sowas aber auch....
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Ach, Steffen52......

[Spartacus]

Ja diese Verschwörungen aber auch....

Sind wohl alles Geheimpapiere, die natürlich niemals nicht veröffentlicht werden dürfen? Das ist doch alles Schwachsinn und wo bleibt die so hochgelobte Transparenz?

Sparta

[augenzeuge]

Ja diese Verschwörungen aber auch....

Sind wohl alles Geheimpapiere, die natürlich niemals nicht veröffentlicht werden dürfen? Das ist doch alles Schwachsinn und wo bleibt die so hochgelobte Transparenz?

Sparta

Transparenz bei medizinischen Ergebnissen?
Also ich möchte meine Papiere vom Urologen auch nicht ausbreiten wollen.

Es ist doch eher so, auch der Mann hatte Zweifel und war am Ende überrascht. So wie seine Boxerin, die sich schnell entschuldigte.

AZ

[augenzeuge]

Imane Khelif (25) hat olympisches Gold gewonnen.

Khelif deutlich: „Die gesamte Welt war gegen mich und hatte eine bösartige Kampagne gegen mich gestartet. Meine Antwort ist die Goldmedaille.“
Und weiter: „Ich bin eine starke Frau, eine Frau mit besonderer Kraft. Meine Antwort auf alles habe ich heute im Ring geliefert.“

Begleitet wird sie von mehreren Teambetreuern und etlichen Pressesprechern der Olympischen Spiele. Alle fokussieren sich auf Khelif. So sehr sogar, dass alle anderen Medaillengewinner einfach durch die Interview-Zone geschoben werden, um nicht den Platz für die „männliche“ Boxerin zu blockieren – zum Frust einiger Journalisten.

Khelif erklärt: „Jeder soll sich an den olympischen Werten orientieren und nicht auf das Mobbing der anderen hören. Die Attacken auf Social Media gegen mich waren richtig hart.“
Abschließend spricht die Algerierin über den Boxverband IBA: „Ich habe seit 2018 bei ihnen geboxt. Eigentlich müssten sie mich richtig gut kennen. Sie wissen, wie ich mich entwickelt habe. Aber auf einmal hassen sie mich. Mein Zeichen an sie war jetzt die Goldmedaille.“

AZ

[Spartacus]

Du stehst auch nicht in der Öffentlichkeit und ich hoffe das der Kerl die Goldmedaille wieder verliert. Hier ist bestimmt noch nicht das letzte Wort gesprochen.

Sparta

[augenzeuge]

[quote="augenzeuge"
Transparenz bei medizinischen Ergebnissen?
Also ich möchte meine Papiere vom Urologen auch nicht ausbreiten wollen.


AZ

Du stehst auch nicht in der Öffentlichkeit und ich hoffe das der Kerl die Goldmedaille wieder verliert. Hier ist bestimmt noch nicht das letzte Wort gesprochen.

Sparta

Sie ist kein Kerl und war es nie. Das ist amtlich und du musst das endlich akzeptieren.

AZ

[pentium]

[quote="augenzeuge"
Transparenz bei medizinischen Ergebnissen?
Also ich möchte meine Papiere vom Urologen auch nicht ausbreiten wollen.


AZ

Du stehst auch nicht in der Öffentlichkeit und ich hoffe das der Kerl die Goldmedaille wieder verliert. Hier ist bestimmt noch nicht das letzte Wort gesprochen.

Sparta

Sie ist kein Kerl und war es nie. Das ist amtlich und du musst das endlich akzeptieren.

AZ

Wo ist das amtlich? Es gibt nur diesen Vater und diese nachträglich ausgestellte Urkunde. Noch mal, warum keinen Test?

[augenzeuge]

[quote="augenzeuge"
Transparenz bei medizinischen Ergebnissen?
Also ich möchte meine Papiere vom Urologen auch nicht ausbreiten wollen.


AZ

Du stehst auch nicht in der Öffentlichkeit und ich hoffe das der Kerl die Goldmedaille wieder verliert. Hier ist bestimmt noch nicht das letzte Wort gesprochen.

Sparta

Sie ist kein Kerl und war es nie. Das ist amtlich und du musst das endlich akzeptieren.

AZ

Wo ist das amtlich? Es gibt nur diesen Vater und diese nachträglich ausgestellte Urkunde. Noch mal, warum keinen Test?

Im Pass steht es auch. Der ist ein amtliches Dokument. Und die medizinischen Papiere erklären den Fall. Nicht öffentlich, aber offensichtlich korrekt.
AZ

[pentium]

FOCUS-Kolumne von Jan Fleischhauer
Es hilft alles nichts: Im Boxfinale der Frauen stehen biologisch gesehen zwei Männer
https://www.focus.de/politik/meinung/fo ... 07397.html

Aber der anerkannte Sportjournalist Alan Abrahamson hat die Tests gesehen, die zum Ausschluss führten. Danach blieb dem Verband kaum eine andere Wahl.

In seltenen Fällen kommt es vor, dass die Geschlechtsentwicklung variiert. Das scheint auch bei den beiden Sportlerinnen, über die nun alle reden, der Fall zu sein. Ein Enzym- defekt – die Experten sprechen von 5-Alpha-Reduktase-Mangel – kann dafür sorgen, dass die männlichen Genitalien beim Fötus nicht entsprechend ausgebildet sind. Bei der Geburt werden solche Kinder deshalb oft für Mädchen gehalten und dann auch entsprechend aufgezogen.

Unterstützer von Khelif haben ein Foto gepostet, das sie als Siebenjährige im Kleid zeigt. Abgesehen davon, dass in diesem Fall kurioserweise der Fotobeweis, der bei der erwachsenen Sportlerin als beleidigend empfunden wird, als ausreichend gilt: Die entscheidende Veränderung setzt in der Pubertät ein. Bis zum Alter von etwa 12 Jahren liegt bei Mädchen und Jungen der Testosteron-Spiegel gleich niedrig. Danach entwickelt er sich rasant auseinander – mit der Folge, dass Männer deutlich mehr Muskelmasse aufbauen.


Das IOC weist darauf hin, dass es auch Frauen mit einem erhöhten Testosteron-Level gebe. Das ist zutreffend. Aber wie die Juristin Doriane Lambelet Coleman in einem exzellenten Artikel im Online-Magazin „Quillette“ schreibt, kommen selbst Frauen mit einem erhöhten Testosteron-Spiegel nicht einmal ansatzweise auf das Niveau von Männern.

Genau das ist es, was die Auftritte der beiden Boxerinnen so zweifelhaft macht – und für die Konkurrentinnen so gefährlich. Bei Läufern geht es nur um Schnelligkeit, bei Boxern auch um die Wucht der Schläge. Die durchschnittliche Schlagkraft von Männern, die die Pubertät durchlaufen haben, ist um 162 Prozent höher als bei Frauen.

Gesellschaftspolitisch gesehen ist Sport in dem Zusammenhang ein großes Ärgernis. Überall ist die binäre Ordnung aufgebrochen. Selbst Umkleidekabinen und Frauensaunen sind nicht mehr automatisch Räume, zu denen nur Frauen, die über alle Attribute einer Frau verfügen, Zugang haben. Lediglich bei Wettkämpfen gilt noch die alte Ordnung.

Nach ersten Versuchen, auch Transfrauen zuzulassen, haben die Sportverbände die Regeln sogar verschärft. Teilnehmen darf nur, wer biologisch eine Frau ist – da kann im Pass stehen, was will. Wo, wie bei der Schwimmerin Lia Thomas oder der Läuferin Caster Semenya Zweifel aufkommen, entscheidet der Test. Wer im Blut zu hohe Testosteronwerte aufweist, ist raus oder muss diese künstlich senken.



„Wer meint, dass Imane Kehlif eine Frau ist, weil ihre Geburtsurkunde das sagt, dem kann ich nur antworten: Das ist ein Beweis für gar nichts“, schrieb der Transaktivist Buck Angel auf X. „Ich bin eine biologische Frau. Ich verfüge über viel Testosteron, weil ich es mir injiziere.“ Wer die Bilder ansieht, die Buck Angel von sich postet, würde nie im Leben auf die Idee kommen, dass er mal ein zartgliedriges Mädchen war. Auf den Fotos schaut einen ein bärtiger Typ an, dessen Muskelberge jeden Durchschnittsmann vor Neid erblassen lassen können.

...

[augenzeuge]

Im Boxfinale der Frauen stehen biologisch gesehen zwei Männer
...

Und wo ist dann dein Problem?

Weißt du, wenn du den Pass nicht anerkennst, geh ich davon aus, wirst du es mit mediz. Papieren ebensowenig tun. Deshalb ist es ir langsam wurscht.
Für mich ist es eine Frau und fertig.

Wenn ich ein weibl. Chromosom zuviel hätte, glaubst du, ich würde damit hausieren gehen?

AZ

[pentium]

Im Boxfinale der Frauen stehen biologisch gesehen zwei Männer
...

Und wo ist dann dein Problem?

Weißt du, wenn du den Pass nicht anerkennst, geh ich davon aus, wirst du es mit mediz. Papieren ebensowenig tun. Deshalb ist es ir langsam wurscht.
Für mich ist es eine Frau und fertig.

Wenn ich ein weibl. Chromosom zuviel hätte, glaubst du, ich würde damit hausieren gehen?

AZ

Steht doch alles im Fokus...Weibliches Chromosom zu viel?

[Spartacus]

Screenshot 2024-08-10 185108.jpg

Banksy.

[augenzeuge]

Die Regeln des IOC sind eindeutig. Auch wenn es euch nicht gefällt.
AZ

[pentium]

Die Regeln des IOC sind eindeutig. Auch wenn es euch nicht gefällt.
AZ

Was für Regeln...? Es gibt keine Regeln für Intersexuelle Sportler.