Die Lage in der Ukraine Teil 4

[Bernd]

Wir werden diese Zahlen womöglich erst nach Ende des Krieges erfahren.

Dann wirst Du Wohl oder Übel darauf warten müssen bis Zahlen an die Öffentlichkeit gelangen.

[augenzeuge]

Glaubt einer, dass das heute weniger sind?

Fahnenflucht?
Ukrainischer Grenzschutz hinderte mehr als 20.000 Männer an Ausreise
Seit Beginn der russischen Invasion vor mehr als eineinhalb Jahre hat der ukrainische Grenzschutz nach eigenen Angaben über 20.000 wehrpflichtige Männer daran gehindert. Der Hintergrund:
04.10.2023

Viele Ukrainer versuchen, sich dem Kriegsdienst zu entziehen. Flüchtige seien vor allem an der „grünen Grenze“ zu Rumänien und der Republik Moldau aufgegriffen worden, sagte Demtschenko. Es gehe hauptsächlich um Männer im Alter zwischen 18 und 60 Jahren. Die Behörde hatte bereits mitgeteilt, dass allein im Grenzfluss Tyssa (Theiß), der die Ukraine von Rumänien und Ungarn trennt, mindestens 19 Männer ertrunken seien. Einige erfroren auch bei der Flucht durch die Karpaten.
Bei Kriegsbeginn war eine Generalmobilmachung samt Ausreiseverbot für wehrpflichtige Männer im Alter zwischen 18 und 60 Jahren angeordnet worden. Der EU-Statistikbehörde Eurostat zufolge sind in den 27 EU-Staaten und in Norwegen, Schweiz und Liechtenstein allerdings mehr als 650.000 ukrainische Männer im Alter von 18 bis 64 Jahren als Flüchtlinge registriert.

Hochgerechnet leben offiziell etwa 200.000 Männer aus der Ukraine in Deutschland. Nach ukrainischen Angaben meist Fahnenflüchtige....aber die wollen nur am Leben bleiben.
Wer zweifelt daran, dass es viele Fluchtversuche über die Grenze noch gibt?

AZ

[Spartacus]

Wir werden diese Zahlen womöglich erst nach Ende des Krieges erfahren.

Dann wirst Du Wohl oder Übel darauf warten müssen bis Zahlen an die Öffentlichkeit gelangen.

Man kann schon selber etwas hochrechnen. Zumindest an Hand des vernichteten Materials, denn in der Regel sind die Besatzungen dann auch hinüber. Besonders krass ist es dann bei den Truppentransportern.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... inian.html

Sparta

[Bernd]

Wer zweifelt daran, dass es viele Fluchtversuche über die Grenze noch gibt?

AZ

Niemand. Nur die angeblich bei ihrer Flucht hunderte Erschossener sind anzuzweifeln.
Nicht einmal die Wagenknecht versteigt sich damit und das will was heißen bei ihrer Faktenresistenz.

[Ari@D187]

Allein, dass hier geschossen wird, nimmt man ohne Kommentar hin.
[…]

AZ

Fahnenflucht ist selbst in Friedenszeiten kein Kavaliersdelikt. In der Ukraine herrscht Krieg und man muss sich den russischen Invasoren erwehren. Eine Situation, welche für dich offenbar außerhalb jeglicher Vorstellungskraft liegt.

Ari

[augenzeuge]

Wer zweifelt daran, dass es viele Fluchtversuche über die Grenze noch gibt?

AZ

Niemand. Nur die angeblich bei ihrer Flucht hunderte Erschossener sind anzuzweifeln.
Nicht einmal die Wagenknecht versteigt sich damit und das will was heißen bei ihrer Faktenresistenz.

Was Wagenknecht betrifft, die ich gar nicht erwähnt hatte....: Hast du mit der ein ungelöstes Problem?

Dein Herumgegifte nervt etwas.

AZ

[augenzeuge]

Allein, dass hier geschossen wird, nimmt man ohne Kommentar hin.
[…]

AZ

Fahnenflucht ist selbst in Friedenszeiten kein Kavaliersdelikt. In der Ukraine herrscht Krieg und man muss sich den russischen Invasoren erwehren. Eine Situation, welche für dich offenbar außerhalb jeglicher Vorstellungskraft liegt.

Ari

Außerhalb deiner Vorstellungskraft ist wohl, dass ein Feuerwehrmann auch nicht mehr in ein brennendes Haus marschiert, weil er weiß, nichts ausrichten zu können.
Die Menschen wissen das eben.

AZ

[Bernd]

Was Wagenknecht betrifft, die ich gar nicht erwähnt hatte....: Hast du mit der ein ungelöstes Problem?
AZ

Keine Probleme mit keinem.
Nur eine gewisse Dünnhäutigkeit gegenüber faktenfreiem Gefasel.
Dein Argumentationsstil weist nur gewisse Paralellen zur wagenknechtschen Diskussionsstrategie auf.

[Bernd]

Außerhalb deiner Vorstellungskraft ist wohl, dass ein Feuerwehrmann auch nicht mehr in ein brennendes Haus marschiert, weil er weiß, nichts ausrichten zu können.
Die Menschen wissen das eben.

AZ

Quatsch. Was lässt Du Dir denn alles einreden?

[augenzeuge]

Was Wagenknecht betrifft, die ich gar nicht erwähnt hatte....: Hast du mit der ein ungelöstes Problem?
AZ

Keine Probleme mit keinem.
Nur eine gewisse Dünnhäutigkeit gegenüber faktenfreiem Gefasel.
Dein Argumentationsstil weist nur gewisse Paralellen zur wagenknechtschen Diskussionsstrategie auf.

Das ist zum Teil auch beabsichtigt!
AZ

[augenzeuge]

Außerhalb deiner Vorstellungskraft ist wohl, dass ein Feuerwehrmann auch nicht mehr in ein brennendes Haus marschiert, weil er weiß, nichts ausrichten zu können.
Die Menschen wissen das eben.

AZ

Quatsch. Was lässt Du Dir denn alles einreden?

In D gilt: Safety first, auch als Helfer bringt man sich nicht selbst in Gefahr.

AZ

[Ari@D187]

Allein, dass hier geschossen wird, nimmt man ohne Kommentar hin.
[…]

AZ

Fahnenflucht ist selbst in Friedenszeiten kein Kavaliersdelikt. In der Ukraine herrscht Krieg und man muss sich den russischen Invasoren erwehren. Eine Situation, welche für dich offenbar außerhalb jeglicher Vorstellungskraft liegt.

Ari

Außerhalb deiner Vorstellungskraft ist wohl, dass ein Feuerwehrmann auch nicht mehr in ein brennendes Haus marschiert, weil er weiß, nichts ausrichten zu können.
Die Menschen wissen das eben.

AZ

Dass dieser Vergleich keiner ist, erkennt man daran, dass derjenige der den Krieg angezettelt hat, ihn jederzeit auch beenden kann. Ein Brandstifter kann das nicht.

Ari

[Ari@D187]

Außerhalb deiner Vorstellungskraft ist wohl, dass ein Feuerwehrmann auch nicht mehr in ein brennendes Haus marschiert, weil er weiß, nichts ausrichten zu können.
Die Menschen wissen das eben.

AZ

Quatsch. Was lässt Du Dir denn alles einreden?

In D gilt: Safety first, auch als Helfer bringt man sich nicht selbst in Gefahr.

AZ

Sinnlos…

Ari

[Ari@D187]

AZ, deine Vergleiche von Krieg mit einem Hausbrand und Feuerwehr und nun einem Unfall mit Ersthelfern sind irgendwie makaber.

Ari

[Bernd]

AZ, deine Vergleiche von Krieg mit einem Hausbrand und Feuerwehr und nun einem Unfall mit Ersthelfern sind irgendwie makaber.

Ari

Oder so eine Art spätrömischer Dekadenz.
Wohlstandsverwahrlost mit einzigem Orientierungspunkt der eigenen Bequemlichkeit ohne jeden Antrieb auf Selbstverteidigung.

[steffen52]

Außerhalb deiner Vorstellungskraft ist wohl, dass ein Feuerwehrmann auch nicht mehr in ein brennendes Haus marschiert, weil er weiß, nichts ausrichten zu können.
Die Menschen wissen das eben.

AZ

Quatsch. Was lässt Du Dir denn alles einreden?

In D gilt: Safety first, auch als Helfer bringt man sich nicht selbst in Gefahr.

AZ

Sinnlos…

Ari

Warum sinnlos? Da stimme ich ihm zu. Denke doch mal genau nach, könnte Dir helfen Ari...
Gruß steffen52

[Danny_1000]

...Dein Argumentationsstil weist nur gewisse Paralellen zur wagenknechtschen Diskussionsstrategie auf.

Wagenknecht setzt sich genau wie Orban für eine Beendigung des sinnlosen Sterbens zehntausender junger Menschen und des Zerstörens der ukrainischen Infrastruktur ein. Ihre Aufgabe ist es nicht, fix- und fertige Lösungsstrategien vorzulegen. Denn das Fehlen solcher werfen die Bellizisten ihr ja vor.

Die Strategie grosser Teile des Westens ist es, weiter kämpfen bis zum Sieg und damit verbunden die Schwächung der Russen.

Das geht nämlich in diesem ganzen pseudogeopolitischen Gelaber und der grenzenlosen Heuchelei über zu beklagende Opfer meist unter !

[Bernd]

Ihre Aufgabe ist es nicht, fix- und fertige Lösungsstrategien vorzulegen. Denn das Fehlen solcher werfen die Bellizisten ihr ja vor.

Vorzuwerfen ist der Wagenknecht zuvorderst , dass sie permanent russlänischen Propagandasprech verbreitet ,wo sie kann die Ukraine diskreditiert , mit Ängsten hantiert und einen einseitigen Unterstützungsstopp als Friedensmaßnahme verkauft.
Wagenknecht weiß ganz genau , dass dies zu einem früheren oder späteren Zeitpunkt den völligen Zusammenbruch des ukrainischen Staates zur Folge hätte mit allen unschönen Konsequenzen für die Ukrainer und für Europa.
Wagenknecht möchte die Ukraine den Russen zum Fraß vor werfen und erzählt uns dies würde dann zu Friede Freude Eierkuchen mit den Russen führen.
Wie dämlich muss man eigentlich sein um sowas zu glauben.

[Bernd]

Der Zusammenbruch des ukrainischen Staates sollte sowieso mittlerweile vorprogrammiert sein. Mit Sicherheit ist die Gesellschaft völlig gespalten, egal was man uns für einen Mist von einem Heldenepos erzählt. Wenn ein, wie immer geartetenr Frieden einzieht, werden sich in dem Land alle möglichen politischen Kräfte um den Knochen der Macht prügeln. Und so braucht sich die EU und die NATO keine Sorgen machen das Land auf absehbare Zeit wirklich aufnehmen zu müssen.

Wo hast Du denn diese Scheisshausparole aufgeschnappt?
Inwiefern soll die Ukraine völlig gespalten sein?
Den Ukrainern ist doch völlig klar welchen wie immer gearteten Frieden sie zu erwarten haben wenn die Ukraine zusammen bricht.
Knast , Lager , Russifiezierung mit allem was der Russe so zu bieten hat.
Winke winke 40 er und 50 er Jahre DDR.
Selbst ein dysfunktionaler Reststaat Ukraine müsste weiterhin vom Westen gepäppelt werden um massive Fluchtbewegungen zu verhindern.
Gegen die können dann ja Wagenknecht und Höcke gemeinsam wettern.

[pentium]

Fortsetzung des Threads im Teil 5
Die Trennung erfolgte aus technischen Gründen zur Entlastung der Forumsdatenbank!

[augenzeuge]

Fortsetzung des Threads im Teil 5
Die Trennung erfolgte aus technischen Gründen zur Entlastung der Forumsdatenbank!

Aha, dann gehts dort mit der

Scheisshausparole

weiter?