Russland, Putin und die Politik...

[Ari@D187]

Ja, das schaffen nur Nichtmilitärs.

AZ

Na dann, Nichtmilitärs an die Macht.
Oh, Mist. Das sind sie ja bereits.

Ari

[pentium]

Ja, das schaffen nur Nichtmilitärs.

AZ

Nur mal so am Rande gefragt, welche Friedenskonferenz könnte man den so als Beispiel nennen, für deine Erkenntnisse am Freitag Abend.

[augenzeuge]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_b ... l%C3%BCsse

AZ

[Ari@D187]

Jeder Konflikt hätte seine eigene innere Uhr die ablaufen muss und bestimmte Vorraussetzungen auf beiden Seiten erfüllt sein müssen bevor es überhaupt zu ernst zu nehmenden Verhandlungen kommen kann.

Das mag so sein. Aber auch dann wird es immer wieder unterschiedliche Meinungen geben, wann dieser Zeitpunkt erreicht ist.

AZ

Ist doch meine Rede seit dreißig: Zeitschiene beachten.
D.h., sobald der Russe zurück auf Los ist, also Stand 2013, können die Verhandlungen beginnen.

Ari

[augenzeuge]

Jeder Konflikt hätte seine eigene innere Uhr die ablaufen muss und bestimmte Vorraussetzungen auf beiden Seiten erfüllt sein müssen bevor es überhaupt zu ernst zu nehmenden Verhandlungen kommen kann.

Das mag so sein. Aber auch dann wird es immer wieder unterschiedliche Meinungen geben, wann dieser Zeitpunkt erreicht ist.

AZ

Ist doch meine Rede seit dreißig: Zeitschiene beachten.
D.h., sobald der Russe zurück auf Los ist, also Stand 2013, können die Verhandlungen beginnen.

Ari

Wenn der Russen da wäre, worüber sollte der verhandeln?
AZ

[Bernd]

Jeder Konflikt hätte seine eigene innere Uhr die ablaufen muss und bestimmte Vorraussetzungen auf beiden Seiten erfüllt sein müssen bevor es überhaupt zu ernst zu nehmenden Verhandlungen kommen kann.

Das mag so sein. Aber auch dann wird es immer wieder unterschiedliche Meinungen geben, wann dieser Zeitpunkt erreicht ist.

AZ

Meinungen gibt es wie Sand am Meer und das ohne Anspruch auf Verbindung zur Realität.
Konfliktforschung und Analyse vergangener Kriege ist eine andere Kategorie.

[pentium]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_bedeutender_Friedensschl%C3%BCsse

AZ

Und deine Schlussfolgerungen?

[augenzeuge]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_bedeutender_Friedensschl%C3%BCsse

AZ

Und deine Schlussfolgerungen?

Es gibt keine Alternative zur Friedenskonferenz.

AZ

[Ari@D187]

Wenn der Russen da wäre, worüber sollte der verhandeln?
AZ

Na, z.B. die Höhe der zu leistenden Reparationszahlungen, bis wann die russischen Arbeiter die Ukraine wieder aufgebaut haben, ggf. noch Gebietsabtretungen im Sinne einer Pufferzone, etc. Wie das halt bei Friedensverhandlungen so üblich ist.

Ari

[augenzeuge]

Wenn der Russen da wäre, worüber sollte der verhandeln?
AZ

Na, z.B. die Höhe der zu leistenden Reparationszahlungen, bis wann die russischen Arbeiter die Ukraine wieder aufgebaut haben, ggf. noch Gebietsabtretungen im Sinne einer Pufferzone, etc. Wie das halt bei Friedensverhandlungen so üblich ist.

Ari

Alles klar, Ari.
AZ

[Bernd]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_bedeutender_Friedensschl%C3%BCsse

AZ

Und deine Schlussfolgerungen?

Es gibt keine Alternative zur Friedenskonferenz.

AZ

Wie gesagt , ohne das Vorhandensein bestimmter Parameter auf beiden Seiten bringt das Geplapper vom Spielfeldrand über Friedenskonferenzen wenig.
Sie können lediglich eine Vorarbeit leisten für den Fall , das diese Parameter beiderseits vorhanden sind und sich aus den Kriegsparteien heraus Lösungsansätze abzeichnen.

[augenzeuge]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_bedeutender_Friedensschl%C3%BCsse

AZ

Und deine Schlussfolgerungen?

Nur wenige Kriege dauern lange.

Ich gehe sogar davon aus, dass 2024/2025 mit dem Krieg Schluss ist.

AZ

[pentium]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_bedeutender_Friedensschl%C3%BCsse

AZ

Und deine Schlussfolgerungen?

Nur wenige Kriege dauern lange.

Ich gehe sogar davon aus, dass 2024/2025 mit dem Krieg Schluss ist.

AZ

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_bedeutender_Friedensschl%C3%BCsse

AZ

Und deine Schlussfolgerungen?

Nur wenige Kriege dauern lange.

Ich gehe sogar davon aus, dass 2024/2025 mit dem Krieg Schluss ist.

AZ

Na ja...es gab da mal den hundertjährigen Krieg, ein anderer dauerte dreißig Jahre....der 1. WK vier Jahre. Was deinen Frieden betrifft, bis jetzt wollen beide Parteien nicht verhandeln! Und ich frage mich, wie du dir so eine Friedenskonferenz vorstellst?

[augenzeuge]

Jaja...
Gewalt erzeugt Gegengewalt. Diese Spirale ist nur mit klaren Verhandlungen zu klären. Egal welche Waffen eingesetzt werden, es wird darauf eine Antwort geben.
Schaut euch den Kriegsverlauf an, es war anfangs undenkbar, das zu tun, was wir heute tun.

Ich bin davon zutiefst überzeugt.

AZ

[Ari@D187]

Jaja...
Gewalt erzeugt Gegengewalt. [...]

Genau, die Gegengewalt führte jedoch z.B. 1945 erstmal nicht zu Verhandlungen, sondern zu einer bedingungslosen Kapitulation...
1918 in Compiègne gab es auch keine Verhandlungen, sondern die Bedingungen wurden vom Sieger diktiert.

Diese Spirale ist nur mit klaren Verhandlungen zu klären. [...]

Siehe oben.

Ari

[augenzeuge]

Du brauchst noch ne Weile um zu begreifen, dass wir anders handeln müssen. Und das die Waffen keine Lösung sind.

Wir haben nicht mehr 1945 und die Russen sind nicht zu besiegen.

AZ

[pentium]

Wladimir Solowjow: Putin-Sprachrohr garantiert Besetzung Deutschlands durch russische Soldaten
https://www.news.de/politik/857803445/w ... alkshow/1/

Beim Kurznachrichtendienst X (ehemals Twitter) kann die Szene aus der TV-Show nachvollzogen werden. Solowjow wütet:

"Versteht ihr, dass deutsche Städte so aussehen werden? Abgesehen davon, dass wir sehr viel härter vorgehen werden."
"Versteht ihr das oder muss erst ein russischer Soldat wieder auf euer Gebiet kommen? Aber dieses Mal wird er nicht gehen, damit ihr nicht mehr die Möglichkeit habt, Russland von eurem Gebiet aus zu bedrohen. Deutsche, versteht ihr das oder nicht?"

https://twitter.com/JuliaDavisNews/stat ... how%2F1%2F

[augenzeuge]

Nur mal zum Nachdenken

Im Zwei-plus-vier-Vertrag steht alles drin, was in einem Friedensvertrag (zwischen D und R) auch geregelt ist....

Natürlich will da "der Kriegsbesoffene" nix von wissen.

AZ

[pentium]

Nur mal zum Nachdenken

Im Zwei-plus-vier-Vertrag steht alles drin, was in einem Friedensvertrag (zwischen D und R) auch geregelt ist....

Natürlich will da "der Kriegsbesoffene" nix von wissen.

AZ

Es gibt keinen Friedensvertrag zwischen D und R...wozu auch?

[augenzeuge]

Nur mal zum Nachdenken

Im Zwei-plus-vier-Vertrag steht alles drin, was in einem Friedensvertrag (zwischen D und R) auch geregelt ist....

Natürlich will da "der Kriegsbesoffene" nix von wissen.

AZ

Es gibt keinen Friedensvertrag zwischen D und R...wozu auch?

Sag ich ja, Zwei plus vier ersetzt ihn. Steht alles drin.
AZ

[Ari@D187]

Wladimir Solowjow: Putin-Sprachrohr garantiert Besetzung Deutschlands durch russische Soldaten
https://www.news.de/politik/857803445/w ... alkshow/1/
[...]

So mancher wird schon die Sekt-Vorräte auffüllen, um die Rückkehr der Freunde ausgiebig mit ihnen gemeinsam feiern zu können. Bleibt es bei der aktuellen Vormarschgeschwindigkeit, dürfte das jedoch nicht vor dem Jahr 3517 stattfinden.

Ari

[pentium]

Nur mal zum Nachdenken

Im Zwei-plus-vier-Vertrag steht alles drin, was in einem Friedensvertrag (zwischen D und R) auch geregelt ist....

Natürlich will da "der Kriegsbesoffene" nix von wissen.

AZ

Es gibt keinen Friedensvertrag zwischen D und R...wozu auch?

Sag ich ja, Zwei plus vier ersetzt ihn. Steht alles drin.
AZ

Der am 12.09.1990 in Moskau abgeschlossene Zwei-plus-Vier-Vertrag zwischen den beiden deutschen Staaten und den vier Siegermächten des Zweiten Weltkrieges (USA, UdSSR, F, GB) stellte die endgültige innere und äußere Souveränität des vereinten Deutschlands her. Im vollständigen Wortlaut hieß er: "Vertrag über die abschließende Regelung in bezug auf Deutschland", er wurde daher auch kurz als "Regelungsvertrag" bezeichnet. Er trat nach der Hinterlegung der letzten Ratifikationsurkunde am 15. März 1991 mit einer offiziellen Zeremonie in Kraft (BGBl. 1990 II S. 1317).

Von Russland und Frieden steht da nichts. Der Vertrag passt nicht als Vertrag zwischen Ukraine und Russland. Zumal du dann über die Grenzen und Reparationen verhandeln musst. Im übrigen schau dir mal Filme über den westfälischen Frieden an...oder lies dir mal den Text des Friedens von Frankfurt durch.

[augenzeuge]

Von Russland und Frieden steht da nichts. Der Vertrag passt nicht als Vertrag zwischen Ukraine und Russland.

War die UA denn Teil des Vertrages? Hier ging es nur um D und R.

AZ

[Bernd]

Die Putin Bitch Kolbasnikova und ihr Macker Mäxchen Schlund haben sich vom Acker Richtung Kaliningrad gemacht.
"Freunde seien froh, dass wir aus der Hölle raus sind und Freiheit atmen"

https://x.com/Anonymous00708/status/179 ... _&ref_url=

[Spartacus]

Wenn das hier echt ist

https://x.com/AHuxley1963/status/1798598466807169035

Wieso wird dann andauernd mit Atomwaffen gedroht?

Sparta

[karnak]

Also wenn das nicht KI ist.

[Spartacus]

[flash] Also wenn das nicht KI ist.

Nein ist es nicht.

https://taz.de/Putin-vor-auslaendischen ... /!6012038/

Sparta

[Gerd Böhmer]

Mahlzeit,

der Stoltenberg echauffiert sich wieder einmal über die deutsche Haltung zu Moskau und der Nato - https://www.n-tv.de/politik/Berlin-will-Ukraine-Projekt-nicht-Mission-nennen-Deutschland-nervt-NATO-Partner-article24996417.html - wenn die Herrschaften in Brüssel nichts Besseres können als über Begrifflichkeiten zu debattieren, sollen sie es lassen ...

Anmerkung - die Haltung der deutschen Regierungen zu aktuellen Ereignissen ist doch auf Grund der geschichtlichen Ereignisse im zwanzigsten Jahrhundert durchaus erst einmal nachvollziehbar (!)

[karnak]

[flash] Also wenn das nicht KI ist.

Nein ist es nicht.

https://taz.de/Putin-vor-auslaendischen ... /!6012038/

Sparta

Wenn er weiß was ihm blühen würde ist doch super. Dann lassen wir ihn labern und erwähnen ab und an den Artikel 5 der NATO und unsere Ernsthaftigkeit der Umsetzung im Fall der Fälle, beteiligen uns finanziell an der atomaren Abschreckung der europäischen Staaten und gut ist. Von dem vorbehaltlos Schutz durch die Amerikaner sollten wir uns ebenfalls besser verabschieden. Bleibt also nur noch das Problem Ukraine,und da bleibe ich dabei, der Osten und die Krim ist erstmal weg. Ärgerlich, aber nicht zu ändern bis in besseren Zeiten und die kommen mit Sicherheit, man muss nur warten können., für die Ukraine und Europa. Die Amerikaner genauso wie die Chinesen sehnen die mit Sicherheit nicht herbei, auch das sollte man einpreisen.

[Gerd Böhmer]

[flash] Also wenn das nicht KI ist.

Nein ist es nicht.

https://taz.de/Putin-vor-auslaendischen ... /!6012038/

Sparta

Wenn er weiß was ihm blühen würde ist doch super. Dann lassen wir ihn labern und erwähnen ab und an den Artikel 5 der NATO und unsere Ernsthaftigkeit der Umsetzung im Fall der Fälle, beteiligen uns finanziell an der atomaren Abschreckung der europäischen Staaten und gut ist. Von dem vorbehaltlos Schutz durch die Amerikaner sollten wir uns ebenfalls besser verabschieden. Bleibt also nur noch das Problem Ukraine,und da bleibe ich dabei, der Osten und die Krim ist erstmal weg. Ärgerlich, aber nicht zu ändern bis in besseren Zeiten und die kommen mit Sicherheit, man muss nur warten können., für die Ukraine und Europa. Die Amerikaner genauso wie die Chinesen sehnen die mit Sicherheit nicht herbei, auch das sollte man einpreisen.

und der Selenskyj ist keinen Deut besser, so aktuell laut Bericht auf n-tv

+++ 11:44 Selenskyj: "Hitler hat eine Grenze nach der anderen überschritten. Putin macht es ganz genau so" +++
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj warnt vor einer Ausweitung des russischen Angriffskriegs. "In den 30er Jahren hat Hitler eine Grenze nach der anderen überschritten. Putin macht es ganz genau so", sagt Selenskyj vor den Abgeordneten der französischen Nationalversammlung. "Wir sehen bereits, wie die Aggression sich ausbreitet auf die baltischen Staaten, Polen und den Balkan." Die russische Führung werde "einen Weg finden, um Europa zu destabilisieren", fügt er hinzu. Der russische Präsident Wladimir Putin nutze das "Arsenal des vergangenen Jahrhunderts", Seeblockaden und die massive Entführung von Kindern, um sie umzuerziehen. "Er erpresst die ganze Welt, damit alle Angst vor ihm haben", sagte der ukrainische Präsident.

wann jagen die Ukrainer diesen Knaben endlich zum Teufel ... duck und wech