Die Lage in der Ukraine Teil 4

[Edelknabe]

Da stand etwas von "könnte" Sparta. "Könnte" heißt nicht "es geht gleich los."

Rainer Maria

[Spartacus]

Die Ukraine hat schon wieder eine SU - 34 vom Himmel geholt.

Sparta

[Edelknabe]

Wie machen die das Sparta? Auf dem Schlachtfeld nix groß los weil leere Granathülsen verschießt die Kanone leider noch nicht aber am Himmel, man staunt?

Rainer Maria

[Spartacus]

Wie machen die das Sparta? Auf dem Schlachtfeld nix groß los weil leere Granathülsen verschießt die Kanone leider noch nicht aber am Himmel, man staunt?

Rainer Maria

Google mal Patriot, du Held.

Sparta

[Bernd]

Die Ukrainer rücken mit ihren Patriot Batterien vielleicht ziemlich nah an die Front.
9 Russenjets innert kürzester Zeit, dass tut den Russen richtig weh.
Wenn man mal zurück denkt , vor 2 Jahren hat man in Deutschland noch gezweifelt , die Ukrainer könnten vielleicht nicht einmal deutsche Helme richtig herum aufsetzen.

[Spartacus]

Die Ukrainer rücken mit ihren Patriot Batterien vielleicht ziemlich nah an die Front.
9 Russenjets innert kürzester Zeit, dass tut den Russen richtig weh.

So isses Bernd. Die werden wohl in Zukunft sehr vorsichtig in der Luft operieren, wenn sie sich überhaupt noch trauen.

Sparta

[pentium]

Der Ukraine ist innerhalb weniger Wochen der Abschuss mehrerer russischer Flugzeuge gelungen. Doch welche Waffe kam zum Einsatz? Ein Experte hat eine Vermutung.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... en-an.html

Nun bringt ein Sicherheitsexperte allerdings noch eine weitere Option ins Spiel. Laut einer Analyse des österreichischen Obersts Markus Reisner könnten auch westliche Kampfjets eingesetzt worden sein. "Möglicherweise sehen wir bereits im Verborgenen die ersten tatsächlichen Einsätze von Kampfflugzeugen", so Reisner bei ntv.de.

[Edelknabe]

"Anfrage eines Helden." Für jede Waffe die Gegenwaffe. Gibt es auch etwas gegen diese Patriot?

Rainer Maria

[Bernd]

Brauchste Infos für Moskau? Lach........

[Gerd Böhmer]

Der Ukraine ist innerhalb weniger Wochen der Abschuss mehrerer russischer Flugzeuge gelungen. Doch welche Waffe kam zum Einsatz? Ein Experte hat eine Vermutung.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... en-an.html

Nun bringt ein Sicherheitsexperte allerdings noch eine weitere Option ins Spiel. Laut einer Analyse des österreichischen Obersts Markus Reisner könnten auch westliche Kampfjets eingesetzt worden sein. "Möglicherweise sehen wir bereits im Verborgenen die ersten tatsächlichen Einsätze von Kampfflugzeugen", so Reisner bei ntv.de.

Dein Beitrag erinnerte mich sofort an die "Legion Condor" im spanischen Bürgerkrieg zwischen 1936 und 1939 ...

@ edelknabe wie war das noch gleich - "Actio und reactio".

[pentium]

Der Ukraine ist innerhalb weniger Wochen der Abschuss mehrerer russischer Flugzeuge gelungen. Doch welche Waffe kam zum Einsatz? Ein Experte hat eine Vermutung.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... en-an.html

Nun bringt ein Sicherheitsexperte allerdings noch eine weitere Option ins Spiel. Laut einer Analyse des österreichischen Obersts Markus Reisner könnten auch westliche Kampfjets eingesetzt worden sein. "Möglicherweise sehen wir bereits im Verborgenen die ersten tatsächlichen Einsätze von Kampfflugzeugen", so Reisner bei ntv.de.

Dein Beitrag erinnerte mich sofort an die "Legion Condor" im spanischen Bürgerkrieg zwischen 1936 und 1939 ...

@ edelknabe wie war das noch gleich - "Actio und reactio".

Was hat eine F16 gesteuert von einem ukrainischen Piloten mit der Legion Condor zu tun?

[pentium]

"Anfrage eines Helden." Für jede Waffe die Gegenwaffe. Gibt es auch etwas gegen diese Patriot?

Rainer Maria

Segelflugzeug....

[Spartacus]

Der Ukraine ist innerhalb weniger Wochen der Abschuss mehrerer russischer Flugzeuge gelungen. Doch welche Waffe kam zum Einsatz? Ein Experte hat eine Vermutung.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... en-an.html

Nun bringt ein Sicherheitsexperte allerdings noch eine weitere Option ins Spiel. Laut einer Analyse des österreichischen Obersts Markus Reisner könnten auch westliche Kampfjets eingesetzt worden sein. "Möglicherweise sehen wir bereits im Verborgenen die ersten tatsächlichen Einsätze von Kampfflugzeugen", so Reisner bei ntv.de.

Es wäre natürlich möglich, dass sie tatsächlich schon eine - oder mehrere - F - 16 im Einsatz haben. Damit könnten sie dann auch die Krim - Brücke angreifen. Wäre eine Erklärung dafür, weshalb die Russen
gewarnt wurden, die Brücke weiter zu nutzen.

Sparta

[Edelknabe]

Ist eigentlich bekannt ob die Piloten den Abschuss ihrer Maschinen überlebt haben? Weil, im Vietnamkrieg hatte Ami doch so ne Art "Einsatztruppe mit Heli" die ihre Leute dann mit etwas Glück aus dem Dschungel geholt haben.

Rainer Maria

[Gerd Böhmer]

Der Ukraine ist innerhalb weniger Wochen der Abschuss mehrerer russischer Flugzeuge gelungen. Doch welche Waffe kam zum Einsatz? Ein Experte hat eine Vermutung.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... en-an.html

Nun bringt ein Sicherheitsexperte allerdings noch eine weitere Option ins Spiel. Laut einer Analyse des österreichischen Obersts Markus Reisner könnten auch westliche Kampfjets eingesetzt worden sein. "Möglicherweise sehen wir bereits im Verborgenen die ersten tatsächlichen Einsätze von Kampfflugzeugen", so Reisner bei ntv.de.

Dein Beitrag erinnerte mich sofort an die "Legion Condor" im spanischen Bürgerkrieg zwischen 1936 und 1939 ...

@ edelknabe wie war das noch gleich - "Actio und reactio".

Was hat eine F16 gesteuert von einem ukrainischen Piloten mit der Legion Condor zu tun ?

Weil es damals auch so war, das deutsche Flugzeuge, gesteuert von spanischen oder deutschen Piloten, unterstützt von deutschen oder spanischen Personal im Einsatz war. Die ersten Einheiten gingen unter Wahrung strengster Geheimhaltung von Hamburg aus im Sommer 1936 nach Spanien, weiter siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Legion_Condor. Auch in anderen Konflikten war ein derartiges Vorgehen nicht unüblich, das an der Stelle auch im Bezug auf die vom Makronentörtchen angeschobene Debatte zum Thema Bodentruppen und Ukraine, oder eben auch die eventuelle Notwendigkeit von deutschen Personal in Bezug auf den Einsatz von Marschflugkörpern.

[Bernd]

Die Deutschen haben genau null Anteil an den Lieferungen von F16 an die Ukraine.

[Gerd Böhmer]

Die Deutschen haben genau null Anteil an den Lieferungen von F16 an die Ukraine.

ist ja erst einmal richtig,nur kam mir mein Gedanke bezüglich der "Legion Condor" auf Grund der hier zitierten Aussage - laut einer Analyse des österreichischen Obersts Markus Reisner "Möglicherweise sehen wir bereits im Verborgenen die ersten tatsächlichen Einsätze von Kampfflugzeugen", bei ntv.de.
Auch im spanischen Bürgerkrieg zwischen 1936 und 1939 waren ja viele Nationen auf beiden Seiten beteiligt ... aber das wird jetzt OT.

[Ari@D187]

Der Ukraine ist innerhalb weniger Wochen der Abschuss mehrerer russischer Flugzeuge gelungen. Doch welche Waffe kam zum Einsatz? Ein Experte hat eine Vermutung.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... en-an.html

Nun bringt ein Sicherheitsexperte allerdings noch eine weitere Option ins Spiel. Laut einer Analyse des österreichischen Obersts Markus Reisner könnten auch westliche Kampfjets eingesetzt worden sein. "Möglicherweise sehen wir bereits im Verborgenen die ersten tatsächlichen Einsätze von Kampfflugzeugen", so Reisner bei ntv.de.

So, wie ich Reisner einschätze, plaudert er da nicht einfach ins Blaue, sondern dürfte über Informationen verfügen die, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, zutreffen.

Ari

[karnak]

Die Deutschen haben genau null Anteil an den Lieferungen von F16 an die Ukraine.

Wie auch, haben die Dinger gar nicht.

[Danny_1000]

Der Ukraine ist innerhalb weniger Wochen der Abschuss mehrerer russischer Flugzeuge gelungen. Doch welche Waffe kam zum Einsatz? Ein Experte hat eine Vermutung.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... en-an.html

Nun bringt ein Sicherheitsexperte allerdings noch eine weitere Option ins Spiel. Laut einer Analyse des österreichischen Obersts Markus Reisner könnten auch westliche Kampfjets eingesetzt worden sein. "Möglicherweise sehen wir bereits im Verborgenen die ersten tatsächlichen Einsätze von Kampfflugzeugen", so Reisner bei ntv.de.

So, wie ich Reisner einschätze, plaudert er da nicht einfach ins Blaue, sondern dürfte über Informationen verfügen die, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, zutreffen.

Ari

Man sollte den Artikel dann aber auch bis zum Ende lesen:

Zitat n-tv:
...Der österreichische Experte räumt zugleich ein, dass es sich um eine Spekulation handelt, Beweise für diese Theorie gibt es bislang nicht. Allerdings sieht sich die Ukraine anlässlich des zweiten Jahrestages des Kriegsbeginns und der zunehmenden Überlegenheit der Russen auf dem Schlachtfeld genötigt, den Krieg im Informationsraum zu gewinnen. Dafür benötigt Kiew spektakuläre Erfolge

Dieser österreichische Oberst ist einer der ganz wenigen, wirklichen Experten, dessen Statements auch ich mit Interesse verfolge !

[Bernd]

Ging um diesen komischen Legion Condor Vergleich.
So Nazivergleiche im Zusammenhang mit der Ukraine sind ja nicht neu.
Kennste ja selber.
24 Jets von den Niederländern sind schon beachtlich. Kommt ja noch Wartung dazu.
Muss dabei gerade an Scholz denken mit den Taurus.

[augenzeuge]

Die Ukrainer rücken mit ihren Patriot Batterien vielleicht ziemlich nah an die Front.
9 Russenjets innert kürzester Zeit, dass tut den Russen richtig weh.

So isses Bernd. Die werden wohl in Zukunft sehr vorsichtig in der Luft operieren, wenn sie sich überhaupt noch trauen.

Sparta

Nur mal zu Info: Die aktuellen Kosten einer Patriot-Abfangrakete liegen bei etwa vier Millionen Euro pro Schuss.

AZ

[Edelknabe]

Was ist nun mit dem hier:

"Edelknabe » 28. Februar 2024, 12:19

"Ist eigentlich bekannt ob die Piloten den Abschuss ihrer Maschinen überlebt haben? Weil, im Vietnamkrieg hatte Ami doch so ne Art "Einsatztruppe mit Heli" die ihre Leute dann mit etwas Glück aus dem Dschungel geholt haben."Textauszug ende

Rainer Maria

PS: Mensch Männers, nu macht es doch nicht so spannend. Die Maschine kostet Millionen, der Pilot Dank seiner Ausbildung mindestens eine Mille und ich nehme mal nicht an das der im Rucksack Bauerkleider dabei hat, zum umziehen hinter der feindlichen Linie. Denn Sprache wäre ja nicht das Problem.

[Spartacus]

Die Ukrainer rücken mit ihren Patriot Batterien vielleicht ziemlich nah an die Front.
9 Russenjets innert kürzester Zeit, dass tut den Russen richtig weh.

So isses Bernd. Die werden wohl in Zukunft sehr vorsichtig in der Luft operieren, wenn sie sich überhaupt noch trauen.

Sparta

Nur mal zu Info: Die aktuellen Kosten einer Patriot-Abfangrakete liegen bei etwa vier Millionen Euro pro Schuss.

AZ

Eine SU - 34 kostet ca. 36 Millionen Dollar und es dauert ein Jahr um 10 neue SU zu bauen. Gutes Geschäft für die Ukrainer und so gar nicht gut für die Russen. 9 Stück wurden in nur 10 Tagen
runtergeholt.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Eine SU - 34 kostet ca. 36 Millionen Dollar und es dauert ein Jahr um 10 neue SU zu bauen. Gutes Geschäft für die Ukrainer und so gar nicht gut für die Russen. 9 Stück wurden in nur 10 Tagen runtergeholt.

Sparta

Nunja, die Herrschaften in den Chefetagen der Rüstungskonzerne reiben sich gerade die Hände, Deren Aktienkurse gehen auch gerade "durch die Decke" ... duck und wech.

@ Bernd - Du hast leider nicht begriffen worum es mir ging, verstehe doch die Äusserungen des Obersts Markus Reisner in Bezug auf historische Ereignisse, denn darum ging es mir an der Stelle und nicht um "Nazivergleiche".

[augenzeuge]

9 Stück wurden in nur 10 Tagen
runtergeholt.

Sparta

Und das hier:

Die ukrainische Luftwaffe behauptete, sie habe ein russisches Spionageflugzeug vom Typ Berijew A-50 über dem Asowschen Meer abgeschossen. Es soll sich zum Zeitpunkt des Abschusses rund 200 Kilometer von der Frontlinie entfernt nahe der Stadt Primorsko-Achtarsk befunden haben. Es soll bereits der zweite Abschuss des wertvollen Flugzeugs gewesen sein. Erst im Januar musste Russland den Verlust eines rund 300 Millionen Dollar teuren Fliegers verkraften. Jetzt behauptete der ukrainische Militärgeheimdienst, dass das russische Militär infolge des Vorfalls fünf andere Flugzeuge von ihren Missionen abgezogen hat.

„Ein weiteres Zeichen für den Erfolg der gemeinsamen Operation des Verteidigungsgeheimdienstes und der Luftwaffe ist die Anordnung, die Einsätze für zwei Su-35-Flugzeuge sowie drei Su-34-Flugzeuge zu stoppen.

AZ

[Spartacus]

9 Stück wurden in nur 10 Tagen
runtergeholt.

Sparta

Und das hier:

Die ukrainische Luftwaffe behauptete, sie habe ein russisches Spionageflugzeug vom Typ Berijew A-50 über dem Asowschen Meer abgeschossen. Es soll sich zum Zeitpunkt des Abschusses rund 200 Kilometer von der Frontlinie entfernt nahe der Stadt Primorsko-Achtarsk befunden haben. Es soll bereits der zweite Abschuss des wertvollen Flugzeugs gewesen sein. Erst im Januar musste Russland den Verlust eines rund 300 Millionen Dollar teuren Fliegers verkraften. Jetzt behauptete der ukrainische Militärgeheimdienst, dass das russische Militär infolge des Vorfalls fünf andere Flugzeuge von ihren Missionen abgezogen hat.

„Ein weiteres Zeichen für den Erfolg der gemeinsamen Operation des Verteidigungsgeheimdienstes und der Luftwaffe ist die Anordnung, die Einsätze für zwei Su-35-Flugzeuge sowie drei Su-34-Flugzeuge zu stoppen.

AZ

Nun ja, habe ich ja geschrieben. Die werden sich jetzt stark zurück halten und wahrscheinlich nur noch im eigenen Luftraum die Grenze zur Ukraine anfliegen, um zum Beispiel mit MIG - 31 Marschflugkörper abzufeuern.
Und das ist natürlich ein großer Erfolg für die Ukrainer. Die SU - 34 sind ja Bomber die insbesondere die Verteidigungslinien der Ukrainer am Boden immer wieder angegriffen haben. Da haben die nun erst mal Ruhe.

Sparta

[Bernd]

PS: Mensch Männers, nu macht es doch nicht so spannend. Die Maschine kostet Millionen, der Pilot Dank seiner Ausbildung mindestens eine Mille und ich nehme mal nicht an das der im Rucksack Bauerkleider dabei hat, zum umziehen hinter der feindlichen Linie. Denn Sprache wäre ja nicht das Problem.

Die Russen werfen ihre Gleitbomben von zig km hinter der Frontlinie ab.
Wenn die aussteigen müssen landen die auf russisch besetztem Gebiet und wenn nicht erkennt man dort einen Russen trotzdem an seinem Akzent.

[pentium]

Konfliktregion Transnistrien - Separatisten fordern vermeintlichen "Schutz" – Moskau reagiert
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... oldau.html

"Separatisten in der moldauischen Konfliktregion Transnistrien haben Russland um "Schutz" vor der Republik Moldau gebeten. Das berichten staatliche russische Nachrichtenagenturen."

"Alle Anfragen werden von den zuständigen russischen Behörden stets sorgfältig geprüft", sagte das russische Außenministerium der russischen Nachrichtenagentur RIA."

Erinnert an den " Hilferuf" der "Rebellen" im Donbass.

[Ari@D187]

Macrons Truppen-Vorstoß: Westliche Spezialkräfte laut EU-Insider längst in der Ukraine

-> Link



Ari