Shalom

[pentium]

Vielleicht sollte man diese Vorstellung hier beenden...

[Svenja]

Laut Halacha, dem jüdischen Gesetz, ist Jude, wer Kind einer jüdischen Mutter oder vor einem Rabbinatsgericht zum Judentum konvertiert ist. Im Tanach ist die Abstammung patrilinear, die Rabbinen haben jedoch eine matrilineare Abstammung in der Mischna eingeführt, die seither als halachisch gilt.
https://www.juedische-allgemeine.de/rel ... erprinzip/

So ist es.
Zum Schluss des Übertritts auch Gijur genannt, oder man kann die Mutterlinie nachweisen, muss man dann in die Mikwe. Und das ist mein größtes Ziel.

[Edelknabe]

Zum sieben armigen Leuchter noch ne schöne Geschichte. "Wir im vorigen Jahr mal wieder bei Freunden in Dresden, gehen mit denen spazieren an irgend so einer Hauptverkehrsstraße, das könnte Richtung Weißer Hirsch gewesen sein? Wir laufen so an richtig tollen Neubauten vorbei, die Dinger irgendwie unbezahlbar im Bauhaus-Stil und da steht die Türe einer deren Veranda offen. Davor buddelt ne alte Dame auf dem bissel Rasen herum. Drinnen sehe ich eine toll geschnitzte Kommode und drauf der Leuchter und sofort klingelte es bei mir was den Begriff VdN betrifft."

Es gibt in Leipzig den schönen Spruch, sinngemäß formuliert "Die ist älter wie das Rosental" und das traf irgendwie auf die alte Dame zu, also ähnlich meiner Frau Mutter um die 94 Jahre alt. Und ne kein Neid Männers, denn die schöne Geschichte spricht irgendwie für sich.

Rainer Maria

[pentium]

Zum sieben armigen Leuchter noch ne schöne Geschichte. "Wir im vorigen Jahr mal wieder bei Freunden in Dresden, gehen mit denen spazieren an irgend so einer Hauptverkehrsstraße, das könnte Richtung Weißer Hirsch gewesen sein? Wir laufen so an richtig tollen Neubauten vorbei, die Dinger irgendwie unbezahlbar im Bauhaus-Stil und da steht die Türe einer deren Veranda offen. Davor buddelt ne alte Dame auf dem bissel Rasen herum. Drinnen sehe ich eine toll geschnitzte Kommode und drauf der Leuchter und sofort klingelte es bei mir was den Begriff VdN betrifft."

Es gibt in Leipzig den schönen Spruch, sinngemäß formuliert "Die ist älter wie das Rosental" und das traf irgendwie auf die alte Dame zu, also ähnlich meiner Frau Mutter um die 94 Jahre alt. Und ne kein Neid Männers, denn die schöne Geschichte spricht irgendwie für sich.

Rainer Maria

Was hat eine Menora mit VdN zu tun?

[Edelknabe]

Aber Hallo Pentium, und das fragst du mich? Nicht zu fassen. Mich wundert immer schon das Menschen mit wahrscheinlich richtigen Scheiß Erlebnissen in der Jugend (siehe die KZ)so alt werden? Und Andere mit Null Komma Nix Erleben bereits in jungen Jahren sterben. VdN, hieß das nicht zu DDR-Zeiten "Verfolgte des Naziregimes?"

Rainer Maria

[pentium]

Aber Hallo Pentium, und das fragst du mich? Nicht zu fassen. Mich wundert immer schon das Menschen mit wahrscheinlich richtigen Scheiß Erlebnissen in der Jugend (siehe die KZ)so alt werden? Und Andere mit Null Komma Nix Erleben bereits in jungen Jahren sterben. VdN, hieß das nicht zu DDR-Zeiten "Verfolgte des Naziregimes?"

Rainer Maria

Ah ja, du schaust in fremde Häuser, siehst dort die Menora stehen und erblickst eine ältere Dame bei ihrer Gartenarbeit und schlussfolgerst das diese Frau VdN ist....Da kann ich dir leider nicht folgen. Was meinst du in wie vielen Häusern in Dresden eine Menora steht? Meine Cousine hat ihre Katana-Sammlung an der Wand in einem Gestell, wenn du das siehst schlussfolgerst du dann auch, das die Frau ein Samurei ist?

[Edelknabe]

Also meine Frau Mutter hat nur feinste Porzellanteller in der Anrichte. Und die bekomme ich immer mit, wenn ich mal da bin. Vorgezogenes Erbe sozusagen. Aber Humor beiseite. Wir beenden das Thema besser, gerade weil wir was die "Lebenserfahrung" betrifft doch sehr unterschiedliche Ansichten haben.

Rainer Maria

[Spartacus]

Also meine Frau Mutter hat nur feinste Porzellanteller in der Anrichte. Und die bekomme ich immer mit, wenn ich mal da bin. Vorgezogenes Erbe sozusagen. Aber Humor beiseite. Wir beenden das Thema besser, gerade weil wir was die "Lebenserfahrung" betrifft doch sehr unterschiedliche Ansichten haben.

Rainer Maria

Deine Lebenserfahrung kann man in drei Buchstaben ausdrücken. DDR und das war es dann.

Sparta

[Bernd]

Aber nun nur vom Geburtsrecht her einer Religion angehören zu können ist vielleicht auch etwas ungerecht. Kann doch eigentlich nicht im Interesse eines Gottes liegen. Liegt nicht in diesem, Gottes auserwähltes Volk, nicht die Gefahr von Ausgrenzung der Anderen mit den sich daraus ergebenden Konflikten? Wo sortiert denn dann um Himmelswillen diese Religion die übergroße Mehrheit des Restes der Menschheit ein, um nicht zu sagen aus? Nun bin ich natürlich hammerharter Anhänger der Evolutionstheorie und mich trifft das nicht unbedingt , aber dass sich dann andere Religionen nun nicht ganz so mit diesen Vorstellungen anfreunden können müsste man zumindest nachvollziehen können.

Ich fürchte so Thesen hätten auch von Lanz und Precht kommen können.
Wenig Ahnung von juedischer Religion mit einem Schuss Antisemitismus gewürzt.

[karnak]

Komm mir mal nicht mit der Masche unpässliche Meinungen in eine bestimmte Ecke zu stellen wie das in dieser Bundesrepublik immer mehr in Mode kommt. Ich kann Dir versichern, dass ich in der Lage bin Dir verbal zu zeigen was eine Harke ist wenn es notwendig werden sollte.
Ich habe lediglich ein paar Fragen gestellt zu einer Religion die mir relativ unbekannt ist. Und mich interessiert das mit voller Akzeptanz solcher Weltanschauungen ,wenn ich auch jegliche Religion für völlig ungeeignet halte die Probleme der Menschheit zu lösen. Versucht man das erfüllt es das Kriterium" Opium für das Volk". Und jetzt komme mir nicht damit ,dass hätte irgend etwas mit Antisemitismus zu tun.Gleichzeitig sage ich Dir aber auch, den Schulterschluss und die Solidarität mit dem verbrecherischen Regime dieser Regierung in Israel durch unsere Regierung finde ich einfach nur noch empörend, wenn Du die Verweigerung zu dieser Truppe Netanjahu als Antisemitismus bezeichnest bin ich mit Sicherheit ein Antisemit.

[Bernd]

Es liegt mir fern jemanden in irgendeine Ecke zu drängen.
Dein Beitrag lässt inhaltlich keinen anderen Schluss zu als den ich gezogen habe.
Eine pauschale Verurteilung Israels gepaart mit Unkenntnis über eine juedische Religion mit aufgeschnappten antisemitischen Narrativen.
Mehr gibt es nicht zu sagen.

[karnak]

Gehe jetzt ins Bett, überlege mir was für bis morgen.

[karnak]

Es liegt mir fern jemanden in irgendeine Ecke zu drängen.
Dein Beitrag lässt inhaltlich keinen anderen Schluss zu als den ich gezogen habe.
Eine pauschale Verurteilung Israels gepaart mit Unkenntnis über eine juedische Religion mit aufgeschnappten antisemitischen Narrativen.
Mehr gibt es nicht zu sagen.

Was denn für eine pauschale Verurteilung von Israel? Ansonsten ist es wenigstens eine Unart geworden auf Grund der unzweifelhaften Katastrophe für die jüdischen Bevölkerung initiiert durch das faschistische Deutschland ,dem Holocaust, dem Staat Israel so ziemlich jede Sauerei in ihrer Existenz durchgehen zu lassen, zu übersehen, zu erklären und zu relativieren, und ihm in arschkriecherischer Art und Weise um den Bart zu gehen. Das hat nämlich nicht das Geringste etwas von Ablehnung von Antisemitismus und Existenzrecht des Staates Israel zu tun.
Und was heißt denn aufgeschnappte antisemitische Narrative, allein schon dieses Wort Narrativ wird mittlerweile inflationär benutzt um jede unpässliche Meinung klein zu bekommen und den Betreffenden als Idioten oder ideoligsch verdächtig hinstellen zu können. Mit mir ist das aber nicht so leicht zu machen.
Natürlich weiß ich nicht übermäßig viel über einzelne Religionen und ihre Rituale, genau aus diesem Grund nutze ich die Gelegenheit über einen Angehörigen, in dem Fall Quereinsteiger, etwas mehr darüber zu erfahren. Insbesondere deswegen weil ich schon in Israel war und durchaus Merkwürdigkeiten gesehen und erfahren habe was diese Religion in ihrer konkreten Ausübung zeigt, Merkwürdigkeiten im Vergleich zu anderen Religionen die durchaus Klischees zum jüdischen Volk bedienen. Welchen ich aber pauschal nicht anhänge,das tue ich bei keiner Weltanschauung, Ideologie oder Religion, ich möchte mir lediglich ein möglichst wertfreies Urteil bilden. Dieses Recht nehme ich mir her heraus und auch da lasse ich mich nicht mit irgendwelchen Antisemitismus Vorwürfen einschüchtern wenn es um Israel als Staat und seinen Aktivitäten geht..

[Bernd]

Ich mache es kurz.
In Deinem Beitrag vom 29. stehen ausschließlich Mutmaßungen und Behauptungen die falsch sind abgerundet mit einer Schlussfolgerung.
Dein Fokus liegt ausschließlich auf Israel als Verbrecherstaat.
Die Strategie der Araber kennst Du nicht.Die lassen sich seit Jahrzehnten von der Welt alimentieren
und vererben ihren Flüchtlingsstatus von Generation zu Generation weiter.
Nach dem System könnte ich mich bei der UNO auch noch als Flüchtling registrieren lassen.

[karnak]

Aber nun nur vom Geburtsrecht her einer Religion angehören zu können ist vielleicht auch etwas ungerecht. Kann doch eigentlich nicht im Interesse eines Gottes liegen. Liegt nicht in diesem, Gottes auserwähltes Volk, nicht die Gefahr von Ausgrenzung der Anderen mit den sich daraus ergebenden Konflikten? Wo sortiert denn dann um Himmelswillen diese Religion die übergroße Mehrheit des Restes der Menschheit ein, um nicht zu sagen aus? Nun bin ich natürlich hammerharter Anhänger der Evolutionstheorie und mich trifft das nicht unbedingt , aber dass sich dann andere Religionen nun nicht ganz so mit diesen Vorstellungen anfreunden können müsste man zumindest nachvollziehen können.

Ich fürchte so Thesen hätten auch von Lanz und Precht kommen können.
Wenig Ahnung von juedischer Religion mit einem Schuss Antisemitismus gewürzt.

Du hast mir bei diesem Text Antisemitismus unterstellt, da muß ich schon reagieren. Und das ist ein prinzipielles Problem von Religionen und anderen Ideologien, jegliche Kritik und kritische Fragen zur Ideologie und ihren Vertretern werden als ungehörig und unanständig empfunden, jeweils nach Jahrhundert mit Exkommunizierung, Scheiterhaufen, Bautzen, Gulag, oder heute mit dem Vorwurf des Antisemitismus erledigt. Am Ende ist es nichts weiter als der Rest der Macht die man sich erhalten hat um ungestraft und unkritisiert solche Aktionen wie die Siedlungspolitik und die Strafeexpedition im Gazastreifen durchziehen zu können. Bei den christlichen Kirchen hat diese Macht über die eigenen Anhänger die diversen Missbrauchfälle und die Bereitschaft zum Wegsehen überhaupt erst möglich gemacht. Was mich daran ausschließlich empört, dass die freie Welt der Menschen nicht die Kraft findet zu sagen was Sache ist und was die Ursachen für solches nur abzulehndes Verhalten und Vorgehen ist.

[Bernd]

karnak hat geschrieben:Aber nun nur vom Geburtsrecht her einer Religion angehören zu können ist vielleicht auch etwas ungerecht

Diese Aussage ist falsch. Ein Konvertieren ist möglich.

karnak hat geschrieben:Wo sortiert denn dann um Himmelswillen diese Religion die übergroße Mehrheit des Restes der Menschheit ein, um nicht zu sagen aus?

Die jüdische Religion sortiert niemanden aus. Sie gilt als universalistisch und somit auf alle Menschen bezogen.

karnak hat geschrieben: ……… aber dass sich dann andere Religionen nun nicht ganz so mit diesen Vorstellungen anfreunden können müsste man zumindest nachvollziehen können.


Die drei Weltreligionen eint mehr als sie trennt.
Selbst ein angeblicher ``jüdischer Verbrecherstaat´´ oder als Tourist wahr genommene ``seltsame Riten`` ändern daran nichts.

Fazit: Du schwurbelst faktenfrei vor Dich hin und leitest daraus ab deshalb könne man die Juden nicht leiden.

[Edelknabe]

Was mir so einfiel zu Svenja. Hat man dich eigentlich schon auf dem Schirm Mädel? Eben was kritische Stimmen im Bus betrifft so "was soll denn diese Fahne da?" Dazu fällt mir weiter ein, der Bus gehört doch deinem Arbeitgeber. Und der duldet das Ganze oder wie, deine Werbung oder nenne es meinetwegen Meinungsäußerung? Ungewöhnlich eigentlich? Denn AGeber muss ja damit rechnen, das sein Besitz im dümmsten Fall demoliert würde.

Rainer Maria

[Edelknabe]

Köstlich Männer. Nicht ein Text zu meinem letzten Text, noch nicht einmal von Svenja selber. Daran sieht man diese Angst des Normalo sich zu äußern, gerade was den (nicht nur momentanen) Kram zu die Juden betrifft. Im Gegenteil, Normalo kuscht und hält besser feige die Schnauze weil Normalo so für sich bestimmt meint, es könnte vielleicht Nachteile bringen. Selbst der Arbeitgeber von Svenja, für mich eigentlich unbegreiflich da doch sein Eigentum was da als Werbung mißbraucht wird, da geschieht nix, null Komma nix? Unbegreiflich eigentlich?

Mein AGeber hätte mich schon längst gekippt, würde ich mir ins Fahrzeug und das hinter den Sitz für Alle sichtbar ne ähnliche Fahne hängen.

Rainer Maria

[pentium]

Köstlich Männer. Nicht ein Text zu meinem letzten Text, noch nicht einmal von Svenja selber. Daran sieht man diese Angst des Normalo sich zu äußern, gerade was den (nicht nur momentanen) Kram zu die Juden betrifft. Im Gegenteil, Normalo kuscht und hält besser feige die Schnauze weil Normalo so für sich bestimmt meint, es könnte vielleicht Nachteile bringen. Selbst der Arbeitgeber von Svenja, für mich eigentlich unbegreiflich da doch sein Eigentum was da als Werbung mißbraucht wird, da geschieht nix, null Komma nix? Unbegreiflich eigentlich?

Mein AGeber hätte mich schon längst gekippt, würde ich mir ins Fahrzeug und das hinter den Sitz für Alle sichtbar ne ähnliche Fahne hängen.

Rainer Maria

Was ist ein "Normalo" und gibt es auch "Unnormalos" und wo ordnest du dich selber ein...bist du ein "Normalo" oder ein "Unnormalo"? Zu deiner Frage, vielleicht gehört Svenja der Bus...Sie könnte ja auch ihr eigener Chef sein und was soll man als Außenstehender auf deine Frage antworten.

[Edelknabe]

Das ist wieder typisch für unseren Pentium, diese "saublöde Fragerei". Und nee, ich Normalo. Und du unter Garantie ebenfalls. Der Bus den Svenja fährt schon im Subunternehmerstatus entschuldige, noch nie davon gehört noch gelesen?

Rainer Maria

[pentium]

Das ist wieder typisch für unseren Pentium, diese "saublöde Fragerei". Und nee, ich Normalo. Und du unter Garantie ebenfalls. Der Bus den Svenja fährt schon im Subunternehmerstatus entschuldige, noch nie davon gehört noch gelesen?

Rainer Maria

Nun weiß ich immer noch nicht, was ein Normalo ist? Ordnest du das nach psychischen Auffälligkeiten ein oder wie?

[Edelknabe]

Irgend welche "Auffälligkeiten?" Hast du da jetzt von dir gesprochen? Also ich bin so etwas von Normal.

Rainer Maria