Die Lage in der Ukraine Teil 3

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Edelknabe » 16. April 2023, 10:15

Das sieht ja alles toll aus, Luke öffnet sich und Rakete macht los und sucht sich ihr eingegebenes Ziel. Oder man baut das Teil im Gelände auf,(dauert wohl weniger wie eine Minute) visiert das Ziel an ob fahrender Panzer oder Bunker, drückt auf den Abzugsknopf und schon macht die Rakete los, nur wie sieht das denn dann in der Praxis eigentlich aus? Also Panzer nur das irgend wie naive Ziel? Oder ist der gar in der Lage, da zwei drei von den tollen Dingern gleichzeitig abzuwehren?

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Sperrbrecher » 16. April 2023, 12:22

Frei nach Heinrich Heine "Disputation":

»Welcher recht hat, weiß ich nicht -
Doch es will mich schier bedünken,
dass Ukrainer und die "Russen",
dass sie alle beide stinken.«

Wie würden wohl die Amis reagieren, wenn sich russische oder chinesische Machthaber
unmittelbar an den Grenzen zur USA einnisten würden?

Es sei nur an die Kubakrise 1962 erinnert.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Edelknabe » 17. April 2023, 11:28

Hast nicht Unrecht Sperrbrecher, denn ich sehe das genau so. Zumal, wenn ich noch diese tolle Werbung über den ganzen Raketenkram sehe, dann müsste deren Auseinandersetzung eigentlich schon beendet, gar entschieden sein, so einer der Beiden bereits das Ding entschieden hätte. Nur in der Praxis ist das wohl ähnlich der Autos auf dem Werbeprospekt denn die glänzen dann auch nicht nur auf der Straße vor sich hin.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon pentium » 17. April 2023, 11:44

Sperrbrecher hat geschrieben:Frei nach Heinrich Heine "Disputation":

»Welcher recht hat, weiß ich nicht -
Doch es will mich schier bedünken,
dass Ukrainer und die "Russen",
dass sie alle beide stinken.«

Wie würden wohl die Amis reagieren, wenn sich russische oder chinesische Machthaber
unmittelbar an den Grenzen zur USA einnisten würden?

Es sei nur an die Kubakrise 1962 erinnert.


85 Kilometer breit ist die Beringstraße zwischen Alaska und der sibirischen Tschuktschen-Halbinsel. Die Meerenge ist einzige unmittelbare Grenze zwischen Russland und den USA....Außerdem wird kein Staat gezwungen der Nato beizutreten und die USA sind nicht die Nato.
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon pentium » 17. April 2023, 11:48

Putins heuchlerisches Zitat:
"Das wunderbare, geliebte Osterfest schenkt den Gläubigen Hoffnung, inspiriert zu guten Gedanken und Taten und dient dazu, in der Gesellschaft hohe moralische Ideale und Werte zu bekräftigen".
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Edelknabe » 17. April 2023, 11:55

Das Pentium meint aber der Katholik im Priestergewand über das Osterfest auch nur. Und dann schaut Er lüstern nach den Chorknaben, um eventuell einen der Jungs anschließend .....na ich schreib das besser nicht unbedingt.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon pentium » 17. April 2023, 11:58

Edelknabe hat geschrieben:Das Pentium meint aber der Katholik im Priestergewand über das Osterfest auch nur. Und dann schaut Er lüstern nach den Chorknaben, um eventuell einen der Jungs anschließend .....na ich schreib das besser nicht unbedingt.

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Selenskyj und Putin feiern orthodoxe Ostern...Was soll der Quatsch mit deinem Katholik....
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Spartacus » 17. April 2023, 17:50

Beethoven hat geschrieben:Mit dieser PALR wollen die Russen, die NATO-Panzer, auf bis zu 8.000 m, wirkungsvoll bekämpfen.

https://www.bing.com/videos/search?q=+9 ... &FORM=VIRE

Na, schaun mer ma.

Freundlichst


Ja die Kornet ist saugefährlich und wahrscheinlich sogar besser als die Javelin, zumindest mal was die Reichweite betrifft. Die Russen wollen ja dafür extra Jagdkommandos
zusammenstellen, die sich dann an die westlichen Panzer ran pirschen. Schöner Plan, nur wurden ( und werden) die Ukrainer im Westen ausgebildet, sprich sie werden ohne
gründlich Bodenaufklärung mit ihren eigenen Jagdkommandos ihre Panzer nicht "nach vorne " schicken.

Sprich, die ukr. Jagdkommandos machen dann Jagd auf die russischen Jagdkommandos. [hallo]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Edelknabe » 17. April 2023, 18:05

Oh oh Sparta, das klingt wie damals in A. wo die Jagdkommandos der Sowjets die Karawanen aufgelauert haben. Der Sand deckte wohl später alles zu....eben was da noch übrig blieb.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Spartacus » 17. April 2023, 18:25

Edelknabe hat geschrieben:Oh oh Sparta, das klingt wie damals in A. wo die Jagdkommandos der Sowjets die Karawanen aufgelauert haben. Der Sand deckte wohl später alles zu....eben was da noch übrig blieb.

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Genau Edelknabe und weil die Sowjets damals so schlau waren, lassen die dummen Russen heute ihre Panzer in Kolonne auf der Straße ohne vorherige Bodenaufklärung ins Verderben rollen.

Der Homo sovieticus war dem heutigen Russen also klar überlegen. [flash] [flash]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon marder » 18. April 2023, 10:44

Wie soll ich dies mit der Kornet (AT-14 Spriggan ) verstehen?
Hat Russland diese effektive Waffe extra aufgehoben, weil sie auf die Leos und M1 gewartet haben?
Warum hat man diese durchaus gute Waffe nicht schon gegen die ukrainischen Panzer eingesetzt?
Fragen über Fragen?
Ich bin auf der Westseite der Grenze in ca. 3 km Entfernung gross geworden.
Ab 1976 als Offiziersanwärter bei den Panzergrenadieren.
1976 1. Pz.Div. Pz.Brig2 Pz.GrenBtl21
1989 11.Pz.GrenDiv. Pz.Brig33 Pz.GrenBtl332
1994 1.Pz.Div. Pz.Gren.Brig1 usw.
Seit 2019 Außer Dienst
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Edelknabe » 18. April 2023, 10:54

Also Sparta müssten die erfahrenen Afghanistan Veteranen gefragt(für ordentliche Bezahlung) werden, ob sie so ne Art Ausbildung von speziellen Trupps übernehmen würden. Gegen wir einmal davon aus das der letzte Soldat dort 1989 um die 18 Jahre jung war, dann wären diese Profis heute um die 52 Jahre alt. Ideal eigentlich. Ob deren russischer Obermilitär hier mitliest? Also der Mann erinnert mich in seiner ganzen Art immer an meinen Schwiegervater.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon pentium » 18. April 2023, 11:55

Edelknabe hat geschrieben:Also Sparta müssten die erfahrenen Afghanistan Veteranen gefragt(für ordentliche Bezahlung) werden, ob sie so ne Art Ausbildung von speziellen Trupps übernehmen würden. Gegen wir einmal davon aus das der letzte Soldat dort 1989 um die 18 Jahre jung war, dann wären diese Profis heute um die 52 Jahre alt. Ideal eigentlich. Ob deren russischer Obermilitär hier mitliest? Also der Mann erinnert mich in seiner ganzen Art immer an meinen Schwiegervater.

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Janek, Olgierd, Grigorij und Gustlik könnte man auch als Berater hinzuziehen....wegen der Panzer. Was willst du eigentlich immer mit deinen Afghanistan-Veteranen?
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon karnak » 18. April 2023, 12:04

Wenn der Spaßverein britischer Geheimdienst allerdings von "schleichenden Erfolgen" der Russen spricht und nicht mehr von pausenlosen Erfolgen des ukrainischen Militärs mache ich mir schon so meine Gedanken.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon pentium » 18. April 2023, 12:15

karnak hat geschrieben:Wenn der Spaßverein britischer Geheimdienst allerdings von "schleichenden Erfolgen" der Russen spricht und nicht mehr von pausenlosen Erfolgen des ukrainischen Militärs mache ich mir schon so meine Gedanken.


Du musst doch einen Spaßverein nicht ernst nehmen...höre lieber Radio Moskau...
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon karnak » 18. April 2023, 12:21

Den nehme ich auch nicht ernst, so wie ich das ND irgendwann nicht so richtig ernst genommen habe, wenn ich auch in einem gewissen Selbstbetrug gefangen war der sich dem gesunden Menschenverstand entgegenstemmte [flash] , etwas was neue Blüten zu treiben scheint. [flash]
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Spartacus » 18. April 2023, 17:38

marder hat geschrieben:Wie soll ich dies mit der Kornet (AT-14 Spriggan ) verstehen?
Hat Russland diese effektive Waffe extra aufgehoben, weil sie auf die Leos und M1 gewartet haben?
Warum hat man diese durchaus gute Waffe nicht schon gegen die ukrainischen Panzer eingesetzt?
Fragen über Fragen?


Gute Frage Marder.

Wenn das Video aus dem Irak echt ist, dann müssen die ukrainischen Aufklärer gute Arbeit leisten, damit die Russen diese PALR
nicht einsetzen können.

https://youtube.com/shorts/J5jXBo-U8Mk?feature=share

Kann aber auch sein, dass die Kornet gar nicht so effektiv ist, wie immer behauptet wird. Ich habe keine Ahnung ob die USA diese
Waffe schon getestet haben.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon pentium » 18. April 2023, 18:18

Putin weiß, was sich die Soldaten wünschen:

Zudem habe Putin den russischen Soldaten angesichts des orthodoxen Osterfestes am vergangenen Sonntag eine Ikone geschenkt, teilte das Präsidialamt mit.

https://www.zeit.de/politik/ausland/ukr ... sblog-live
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Spartacus » 19. April 2023, 09:04

pentium hat geschrieben:Putin weiß, was sich die Soldaten wünschen:

Zudem habe Putin den russischen Soldaten angesichts des orthodoxen Osterfestes am vergangenen Sonntag eine Ikone geschenkt, teilte das Präsidialamt mit.

https://www.zeit.de/politik/ausland/ukr ... sblog-live


Staatliche russische Medien veröffentlichten ein Video, das den Hubschrauber zeigen soll, mit dem Putin in den besetzten Gebieten reiste.


Wer es glaubt wird Seelig. Nie im Leben ist Putin da mit einem Hubschrauber eingeflogen, da die Gefahr abgeschossen zu werden viel zu groß ist. Noch dazu ,mit einem nicht gepanzerten Mi -8 Transport Hubschrauber.
Die ganze Geschichte war wohl wieder einmal ein Fake.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Edelknabe » 19. April 2023, 15:06

Was, es gibt auch gepanzerte Mi 8? Um wie viel schwerer ist der denn gegenüber einem Normalo? Zur Kornet fällt mir ein, das war bestimmt so angedacht, erst einmal den Altbestand sinngemäß zu verschrotten, sozusagen mit Mann inclusive Technik. Vielleicht hatten die Russen das voraus gesehen mit dem Leo beim Gegner, also dachten die sich verfeinern wir doch einmal die Technik zu dessen Abwehr. Wie funktioniert das dann eigentlich? Also Panzer wird über Satellit angepeilt, der schickt die Daten an die Abschussrampe und die Kornet macht los? Käme das in etwa hin?

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon pentium » 19. April 2023, 15:31

Edelknabe hat geschrieben:Was, es gibt auch gepanzerte Mi 8? Um wie viel schwerer ist der denn gegenüber einem Normalo? Zur Kornet fällt mir ein, das war bestimmt so angedacht, erst einmal den Altbestand sinngemäß zu verschrotten, sozusagen mit Mann inclusive Technik. Vielleicht hatten die Russen das voraus gesehen mit dem Leo beim Gegner, also dachten die sich verfeinern wir doch einmal die Technik zu dessen Abwehr. Wie funktioniert das dann eigentlich? Also Panzer wird über Satellit angepeilt, der schickt die Daten an die Abschussrampe und die Kornet macht los? Käme das in etwa hin?

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Noch nie einen Mi 8 Kampfhubschrauber gesehen und was soll der Satellit? Die Steuerung der 9K135 Kornet erfolgt mittels eines vom 1P45-Zielfernrohr der 9P163-Lafette ausgesendeten Laserleitstrahles. Der Laserleitstrahl stellt ein moduliertes und kodiertes Bündel von Einzelstrahlen dar, die gemeinsam ein von der Lenkrakete lesbares Koordinatensystem bilden, mit dessen Hilfe in der Lenkrakete die Kurskorrekturen errechnet werden.[5] Der Bediener hält das Ziel im Visier und die Lenkrakete steuert sich so, dass sie mit Hilfe der Laserleitstrahlen entlang der Sichtlinie auf das Ziel zufliegt. Dabei ist es möglich, zunächst neben das Ziel zu zielen, um nicht frühzeitig Laserwarngeräte des anvisierten Panzers ansprechen zu lassen.
https://de.wikipedia.org/wiki/9K135_Kornet
https://de.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-8
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon steffen52 » 19. April 2023, 16:27

https://globalbridge.ch/die-nato-schwei ... r-ukraine/
Sollte es stimmen, dann fragt man sich warum das nicht in den öffentlichen rechtlichen Medien geschrieben wird ??? [mad] Passt wohl nicht
ins Konzept der Berichterstattung über den Kriegsverlauf in der Ukraine....
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon augenzeuge » 19. April 2023, 16:35

steffen52 hat geschrieben:https://globalbridge.ch/die-nato-schweigt-zu-ihrer-katastrophe-bei-lwiw-in-der-ukraine/
Sollte es stimmen, dann fragt man sich warum das nicht in den öffentlichen rechtlichen Medien geschrieben wird ??? [mad] Passt wohl nicht
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https://www.tagesschau.de/ausland/ukrai ... w-103.html

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon steffen52 » 19. April 2023, 16:50

augenzeuge hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:https://globalbridge.ch/die-nato-schweigt-zu-ihrer-katastrophe-bei-lwiw-in-der-ukraine/
Sollte es stimmen, dann fragt man sich warum das nicht in den öffentlichen rechtlichen Medien geschrieben wird ??? [mad] Passt wohl nicht
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Edelknabe » 19. April 2023, 16:53

Alles schön und gut mit deren Panzerung (Mi 8) nur dann verloren die Sowjets in A. von 1979 bis 1989 Unmengen von ihren Hubschraubern durch diese amerikanischen Dinger, die Afghane einfach nur von der Schulter abgeschossen hatte? Wie verstehe ich das denn dann, so diese zusätzliche Panzerung? Blieb wohl völlig nutzlos dann? Und diese Kornet na gut, also doch keine 8000 Meter bis ins Ziel wie hier anfangs getextet wurde.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon steffen52 » 19. April 2023, 17:11

augenzeuge hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:https://globalbridge.ch/die-nato-schweigt-zu-ihrer-katastrophe-bei-lwiw-in-der-ukraine/
Sollte es stimmen, dann fragt man sich warum das nicht in den öffentlichen rechtlichen Medien geschrieben wird ??? [mad] Passt wohl nicht
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Was die Tagesschau zu Lwiw schreibt ist ja vom vergangenen Jahr und hat mit den Artikel von mir überhaupt nichts zutun, Mann oh Mann... [flash]
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon pentium » 19. April 2023, 17:25

steffen52 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:https://globalbridge.ch/die-nato-schweigt-zu-ihrer-katastrophe-bei-lwiw-in-der-ukraine/
Sollte es stimmen, dann fragt man sich warum das nicht in den öffentlichen rechtlichen Medien geschrieben wird ??? [mad] Passt wohl nicht
ins Konzept der Berichterstattung über den Kriegsverlauf in der Ukraine....
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Das sagte die Tagesschau zu Lwiw
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Ein Jahr alt? Dazu in der Komsomolskaja Prawda....
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Spartacus » 19. April 2023, 17:54

Edelknabe hat geschrieben:Alles schön und gut mit deren Panzerung (Mi 8) nur dann verloren die Sowjets in A. von 1979 bis 1989 Unmengen von ihren Hubschraubern durch diese amerikanischen Dinger, die Afghane einfach nur von der Schulter abgeschossen hatte? Wie verstehe ich das denn dann, so diese zusätzliche Panzerung? Blieb wohl völlig nutzlos dann? Und diese Kornet na gut, also doch keine 8000 Meter bis ins Ziel wie hier anfangs getextet wurde.

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Der Kampfhubschrauber MI - 24 ist schwer gepanzert und hält Beschuss vom Kaliber 23 mm stand. Gegen eine Rakete, das waren damals übrigens schon Stinger ( und sind es heute noch) hilft die Panzerung aber nichts.
Als die Afghanen die Stinger noch nicht hatten, wurden sie von den MI - 24 Hind regelrecht abgeschlachtete, das sie nichts gegen sie machen konnten. Die Wende kam dann erst mit den amerikanischen Stinger.

Und nun schlafe weiter. [hallo]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon Spartacus » 19. April 2023, 18:02

steffen52 hat geschrieben:https://globalbridge.ch/die-nato-schweigt-zu-ihrer-katastrophe-bei-lwiw-in-der-ukraine/
Sollte es stimmen, dann fragt man sich warum das nicht in den öffentlichen rechtlichen Medien geschrieben wird ??? [mad] Passt wohl nicht
ins Konzept der Berichterstattung über den Kriegsverlauf in der Ukraine....
Gruß steffen52


Wenn es stimmt.

Gut, eine Kinschal kann so was, dafür wurde sie ja konzipiert, aber mir sind die Russen da ein bisschen zu leise, denn so einen Erfolg führt man doch
ganz groß vor. Da hätte sogar Putin mit einer kurzen Ansprache glänzen können, von wegen und überlegen Technik, die NATO vernichtet bla, bla, bla.

Aber nix und das ist verdächtig.

BTW soll die Offensive bereits angefangen haben, in deren Vorbereitung die Ukrainer elektronisches Kriegsgerät Russlands im Wert von einer Milliarde Dollar vernichtet
haben sollen. Ist gut möglich, ich hatte ja schon mal ein Video eingestellt, wo man sah wie mit einer Kamikaze Drohne die Leitstelle einer Tor-M2 im Wert von 20 Millionen
Dollar zerstört wurde.

Sparta


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Nicht Deutschland schafft sich ab, sondern Deutschland schaltet sich ab.
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Spartacus
 
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 3

Beitragvon pentium » 19. April 2023, 18:06

Spartacus hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:https://globalbridge.ch/die-nato-schweigt-zu-ihrer-katastrophe-bei-lwiw-in-der-ukraine/
Sollte es stimmen, dann fragt man sich warum das nicht in den öffentlichen rechtlichen Medien geschrieben wird ??? [mad] Passt wohl nicht
ins Konzept der Berichterstattung über den Kriegsverlauf in der Ukraine....
Gruß steffen52


Wenn es stimmt.

Gut, eine Kinschal kann so was, dafür wurde sie ja konzipiert, aber mir sind die Russen da ein bisschen zu leise, denn so einen Erfolg führt man doch
ganz groß vor. Da hätte sogar Putin mit einer kurzen Ansprache glänzen können, von wegen und überlegen Technik, die NATO vernichtet bla, bla, bla.

Aber nix und das ist verdächtig.

BTW soll die Offensive bereits angefangen haben, in deren Vorbereitung die Ukrainer elektronisches Kriegsgerät Russlands im Wert von einer Milliarde Dollar vernichtet
haben sollen. Ist gut möglich, ich hatte ja schon mal ein Video eingestellt, wo man sah wie mit einer Kamikaze Drohne die Leitstelle einer Tor-M2 im Wert von 20 Millionen
Dollar zerstört wurde.

Sparta


Wobei man bei russischen Siegesmeldungen und Videos sehr vorsichtig sein sollte.
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
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