Die Lage in der Ukraine Teil 3

[pentium]

Gerade im ntv Liveticker.

Ein früherer Söldner der russischen Wagner-Gruppe hat Bürgerrechtlern zufolge frühere Kameraden als Täter in dem Video identifiziert, das die Enthauptung eines ukrainischen Kriegsgefangenen zeigen soll. Andrej Medwedew, der vor Monaten nach Norwegen geflohen war und derzeit in Schweden inhaftiert ist, habe die Männer anhand "charakteristischer Rufzeichen und ihrer Art zu sprechen" erkannt, sagt der Gründer der russischen Bürgerrechtsorganisation Gulagu.net, Wladimir Ossetschkin. "Er hat es mehrmals aufmerksam angehört und geschaut und er erkennt dort eindeutig seine früheren Kollegen, Kämpfer", so Ossetschkin.

[Spartacus]

Laut neuen Details aus den jüngsten US-Geheimdienstleaks sollen sich etwa 100 westliche Soldaten in der Ukraine befinden. Das Dokument, das dem RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND) vorliegt, listet fünf Nato-Staaten auf, die Spezialkräfte in die Ukraine entsandt haben sollen. Großbritannien ist demnach mit 50 Nato-Spezialkräften (SOF) in der Ukraine präsent, heißt es dort, gefolgt von 17 Soldaten aus Lettland, 15 aus Frankreich und 14 aus den USA. Die Niederlande sind mit einer Person vertreten. Wie aus dem Dokument hervorgeht, halten sich darüber hinaus noch 29 Vertreter des Pentagons und 71 Beamte des US-Außenministeriums in der Ukraine auf.

Die Angaben deuten darauf hin, dass die Kräfte Teil eines Nato-Spezialeinheitskommandos sein könnten, das vom Hauptquartier für Spezialoperationen des Militärbündnisses koordiniert wird. Diese Informationen sind brisant, weil Russland eine derartige Präsenz als Kriegsbeteiligung der Nato auslegen könnte. Die Nato-Staaten hatten in der Vergangenheit vehement verneint, dass eigene Soldaten in der Ukraine im Einsatz wären.

https://www.rnd.de/politik/leaks-von-us ... 5V5HA.html

Gut. Militärberater sind legitim und ich würde mich eher wundern, wenn sie nicht dort wären.

Sparta

[Ari@D187]

Eine bestimmte Anzahl Kampfschwimmer ist wohl auch ständig in Krisengebieten unterwegs. Das offenbarte mal vor Jahren ein Kommandeur in einer Reportage.

Ari

[Edelknabe]

Wer filmt das auch noch, solche Kopfabschneiderei? Nicht genug der Brutalität fern allem kriegerischem Alltag aber dazu muss Derjenige doch vollkommen bescheuert sein. Irgendwo noch gelesen, für die Kelten muss das damals Kult gewesen sein, des Feindes Köpfe zu sammeln. Nur wann war das doch gleich....wenn nicht noch vor dem Mittelalter?

Rainer Maria

[augenzeuge]

Klare Meinung!

[pentium]

Klare Meinung!

Und? Die Polen liefern....

[augenzeuge]

Klare Meinung!

Und? Die Polen liefern....

Ja, denn sie wissen nicht, was sie tun.

AZ

[pentium]

Klare Meinung!

Und? Die Polen liefern....

Ja, denn sie wissen nicht, was sie tun.

AZ

Ich denke mir mal, da die Polen eine gewisse Erfahrung mit den Russen haben, wissen sie was sie tun?

[augenzeuge]

Jaja, die einen sagen so, die anderen sagen so....und dann kommts doch anders.

AZ

[pentium]

Jaja, die einen sagen so, die anderen sagen so....und dann kommts doch anders.

AZ

Wo ist dein Problem? Deutschland hat Polen eine Exportgenehmigung für "MiG 29"-Kampfjets aus ehemaligen Beständen der DDR an die Ukraine erteilt. Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius begrüßte den Beschluss in einer Mitteilung. "Das zeigt: Auf Deutschland ist Verlass!", erklärte er darin. Das Verteidigungsministerium in Warschau wollte die Entscheidung zunächst nicht kommentieren.

[augenzeuge]

Warum stecken wir nicht alle polnischen Soldaten (oder andere) in ukrainische Uniformen und werfen die Russen einfach raus?

AZ

[pentium]

Warum stecken wir nicht alle polnischen Soldaten (oder andere) in ukrainische Uniformen und werfen die Russen einfach raus?

AZ

Wer ist wir?

[augenzeuge]

Die westliche Welt...die diesen Krieg beenden möchte.

AZ

[marder]

Wieso will nur der Westen den Krieg beenden.
So wie ich das sehe wollen beide Parteien den Krieg beenden, allerdings mit verschiedenen Zielen bzw. Ergebnissen.
Daher sind die Mittel die dafür eingesetzt werden unterschiedlich zu bewerten und dies heißt nicht unbedingt der direkte Einsatz von eigenen militärischen Kräften.

Manche benötigen für solche direkten Einsätze "militärische Spezialoperationen" und sind dazu genötigt geworden, um den Frieden zu sichern. Nur die Dauer von Spezialoperationen und damit deren Ende ist nicht wirklich definiert bzw. es ist nicht direkt ersichtlich wie diese friedenserhaltenen Maßnahmen erfolgreich in kurzer Zeit Zeit durchgeführt werden unter Schutz der Zivilbevölkerung.

[Danny_1000]

Wieso will nur der Westen den Krieg beenden.
So wie ich das sehe wollen beide Parteien den Krieg beenden, allerdings mit verschiedenen Zielen bzw. Ergebnissen.
Daher sind die Mittel die dafür eingesetzt werden unterschiedlich zu bewerten und dies heißt nicht unbedingt der direkte Einsatz von eigenen militärischen Kräften......

Na ja, bei den Russen sehe ich nicht unbedingt den Willen, diesen Krieg aus innerer Überzeugung schnell zu beenden. Denn noch sind die, die von einem grossrussischen Reich träumen im Amt.
Die Einigkeit des sogenannten Westens, die den Krieg beenden wollen, sehe ich auch nicht. Einer der Profiteure dieses Krieges sitzt jenseits des Atlantiks.

US-Generalleutnant a.D. Keith Kellogg, ehemaliger Berater von Vizepräsident Mike Pence, räumte kürzlich vor dem Streitkräfteausschuss des Senats offen ein:

Generalleutnant a.D. Keith Kellogg: ..Senator, ich glaube, dass man den Gipfel der Professionalität erreicht, wenn man einen strategischen Gegner besiegen kann, ohne amerikanische Truppen einzusetzen. Denn wenn man die Ukrainer ihn besiegen lässt, ist ein strategischer Gegner vom Tisch. Und so können wir uns darauf konzentrieren, was wir gegen unseren Hauptgegner tun sollten, der im Moment China ist. Mein Sorge ist, dass wir keine amerikanischen Truppen dorthin schicken sollten. Wenn wir scheitern, müssen wir vielleicht zum dritten Mal einen europäischen Krieg führen. Und ich denke nicht, dass wir das tun sollten oder müssen.

[Edelknabe]

Ja genau Jörg, nehmt besser die Polen für die militärische Drecksarbeit, so braucht es nämlich den deutschen Soldaten nicht. Zumal, den Satz kennst du doch noch? Und war der nicht aus DDR-Zeiten: "Das nie wieder eine deutsche Mutter ihren Sohn beweint". Also ohne jetzt in den Sarkasmus abzugleiten mit dem hier: Die polnische Mutter na gut, die muss dann damit zu Recht kommen, mit ihrem toten Sohnemann". Denn der Ami so Vortext ist doch auch froh, das die Ukrainer nicht noch den amerikanischen Jungen beanspruchen, gar anfordern denn im Fordern von militärischen Kram sind sie ja so schon Weltmeister.

Rainer Maria

[pentium]

Ja genau Jörg, nehmt besser die Polen für die militärische Drecksarbeit, so braucht es nämlich den deutschen Soldaten nicht. Zumal, den Satz kennst du doch noch? Und war der nicht aus DDR-Zeiten: "Das nie wieder eine deutsche Mutter ihren Sohn beweint". Also ohne jetzt in den Sarkasmus abzugleiten mit dem hier: Die polnische Mutter na gut, die muss dann damit zu Recht kommen, mit ihrem toten Sohnemann". Denn der Ami so Vortext ist doch auch froh, das die Ukrainer nicht noch den amerikanischen Jungen beanspruchen, gar anfordern denn im Fordern von militärischen Kram sind sie ja so schon Weltmeister.

Rainer Maria

Jaja, die friedliebende DDR und wenn ein "Bruderstaat" mal ausscherte wie die ČSSR 1968 oder Polen rund um 1980, konnten die Panzer aus Sicht der SED gar nicht früh genug rollen.

[Edelknabe]

Rollten denn damals die Panzer der NVA? Ich denke nicht.

Rainer Maria

[steffen52]

Rollten denn damals die Panzer der NVA? Ich denke nicht.

Rainer Maria

Ja sie rollten, halt nur bis an die Grenze. Glaube da kam einen höheren General zur Einsicht , sollten sie weiter rollen ist es wie schon mal
gewesen( Wehrmacht) und da hat man es den Russen überlassen.....
Gruß steffen52

[pentium]

Rollten denn damals die Panzer der NVA? Ich denke nicht.

Rainer Maria

Ja sie rollten, bis an die Grenze....dann fand man in Moskau die Idee nicht ganz so gut, das schon wieder deutsche Panzer in Richtung Prag rollen...

[steffen52]

Rollten denn damals die Panzer der NVA? Ich denke nicht.

Rainer Maria

Ja sie rollten, bis an die Grenze....dann fand man in Moskau die Idee nicht ganz so gut, das schon wieder deutsche Panzer in Richtung Prag rollen...

So ähnlich schrieb ich es ....
Gruß steffen52

[karnak]

Soweit ich das weiß hat die DDR Führung ihre Bedenken geäußert und die Russen haben nochmal in Ruhe nachgedacht.

[Edelknabe]

Ist ja mittlerweile längst abgelegte Geschichte, richtig Schnee von Vorgestern, ob damals NVA-Panzer bis zur Grenze rollten oder nicht. Verrückt eigentlich, wenn sich da heute Einer findet(ob Ukrainer oder....) der dann in eine gut 35 Jahre alte MIG aus DDR -Zeiten steigt. Zumal das Teil heute noch extreme Belastungen abkönnen muss als wie, wenn ich heute noch in einen Trabant steigen würde. Und nee, lasst mal die Ukrainer ihre eigene Freiheit weiterhin ganz alleine verteidigen. Das Ganze ist mir ehrlich gesagt so etwas von Rille, denn an unserem Gartenzaun wird selbst in Jahrzehnten kein russischer Panzer mehr vorbei fahren.

Rainer Maria

[Sperrbrecher]

In Polen gibt es ein Sprichwort:
"Unter den Deutschen verlieren wir unsere Freiheit,
unter den Russen unsere Seele."

[augenzeuge]

In Polen gibt es ein Sprichwort:
"Unter den Deutschen verlieren wir unsere Freiheit,
unter den Russen unsere Seele."

Und was unter der katholischen Kirche?

AZ

[pentium]

In Polen gibt es ein Sprichwort:
"Unter den Deutschen verlieren wir unsere Freiheit,
unter den Russen unsere Seele."

Und was unter der katholischen Kirche?

AZ

Musst du mal in Polen fragen, am besten in Częstochowa. Zu mindestens ist die Katholische Kirche nicht in Polen einmarschiert und aufgeteilt wurde Polen durch die Kirche auch nicht. Vor 80 Jahren: Verbrechen von Katyń....war auch keine Kirche.

[Edelknabe]

Bleibt besser mal auf dem Teppich. Selbst der Ukrainer würde bei einer Landnahme der Russen, also da wo jetzt deren Streitkräfte stehen (und wenn da jetzt ne Grenzlinie gezogen, ein Waffenstillstand ausgehandelt würde )nicht in Ketten herumlaufen müssen. Der würde so wie der Moskauer auch nur in Kiew und Umland ganz normal in Ruhe einkaufen gehen können. Wer nimmt eigentlich an, das der Russe einmal erobertes Gebiet jemals wieder herausgeben würde außer man eroberte es zurück? Das sind doch alles nur Wunschvorstellungen von deren ukrainischen Obermacker, so zum Beispiel das mit der Krim. Und selbst wenn ein Putin morgen an einer Krankheit sterben würde, dann setzt ein Anderer dessen einmal angefangene Sache fort.

Rainer Maria

[pentium]

Bloß nicht durchlesen, könnte die Blase des Friedens zerstören

Russlands Krieg gegen die Ukraine: "Winteroffensive war nicht erfolgreich"
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... e-103.html

[Beethoven]

Mit dieser PALR wollen die Russen, die NATO-Panzer, auf bis zu 8.000 m, wirkungsvoll bekämpfen.

https://www.bing.com/videos/search?q=+9 ... &FORM=VIRE

Na, schaun mer ma.

Freundlichst

[pentium]

Mit dieser PALR wollen die Russen, die NATO-Panzer, auf bis zu 8.000 m, wirkungsvoll bekämpfen.


Na, schaun mer ma.

Freundlichst

Gibt es seit 1994....
https://de.wikipedia.org/wiki/9K135_Kornet