Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Diskussionen über die Schlagzeilen in den Medien

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Kumpel » 6. Oktober 2022, 10:49

Was ernst zu nehmen ist und was nicht liegt ja oftmals im Auge des Betrachters.
Diese Diskussion und das bekomme ich auch in meinem Umfeld zu spüren sorgt ja nun für eine gewisse Verunsicherung und für manche liefert sie eine Bestätigung amerikanischer Machenschaften um endlich ihr Fracking Gas ungestört nach Europa liefern zu können und Russland raus zu drücken und fungiert somit durchaus als Keil zwischen Westeuropa und den USA. In wessen Interesse wiederum das liegt muss man ja nicht extra erläutern.
Aber wie gesagt , sind dadurch mit Nichten sämtliche Gasleitungen nach Westeuropa gekappt.
Kumpel
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon augenzeuge » 6. Oktober 2022, 12:08

HPA hat geschrieben:
Olaf Sch. hat geschrieben:Ahh und nun wird uns Gas über NS2 angeboten….har har


Welch ein "Zufall" aber auch dass eine der beiden Röhren von NS2 heil geblieben ist. [flash]


Wie bewertest du das? Konnte man das bei der Detonation sicherstellen?
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„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war“.
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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon HPA » 6. Oktober 2022, 12:44

Die Röhren liegen weit genug auseinander so dass es kein Zufall sein kann , dass ausgerechnet bei NS2 eine Röhre heil geblieben ist.
HPA
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Kumpel » 6. Oktober 2022, 12:58

Also ich weiß nicht , wenn ich der böse Amerikaner wäre und einmal da unten hätte ich alles an Rohren zermöbelt und das eins für alle mal.
Kumpel
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Carl » 6. Oktober 2022, 13:56

Olaf Sch. hat geschrieben:nachdenken...MHH Russland braucht nun keine Vertragsstrafe für Nichteinhaltung von Gaslieferung durch NS1 befürchten und zur Not ist ja noch eine Leitung von NS2 intakt. Wenn es die Amerikaner gewesen wären, wären wohl alle 4 Pipelines zerstört worden. nur Mal nachgedacht.


Kleine Randnotiz eines Mitlesers. Bei Meldungen von den Nachdenkseiten ist immer doppeltes Nachdenken gefordert.

NachDenkSeiten-Herausgeber Müller und Redakteur Berger zu Gast bei Präsident Putins Wiederwahlfeier im Kreml
01. April 2018 um 11:00 Ein Artikel von: Redaktion
Für Gründonnerstag hatte der russische Präsident zu einem Empfang im Kreml eingeladen. Nur wenige Gäste aus dem Westen
waren geladen, mit dabei Albrecht Müller und Jens Berger von den NachDenkSeiten.

In seiner Begrüßung erwähnte Präsident Putin ausdrücklich die NachDenkSeiten. Sie seien ein Leuchtturm der Aufklärung und vor allem der Verständigung und Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Russland. Das Medium sei zwar klein, habe aber wegen seiner gut recherchierten Medienkritik eine große Bedeutung für die öffentliche Debatte in Deutschland.
https://www.nachdenkseiten.de/?p=43218
Carl
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Kumpel » 6. Oktober 2022, 14:05

Über so viel Lob aus dem Kreml wird sich der AZ aber freuen.
Verwahrt er sich doch stets gerne gegen den so genannten Mainstream. Wenn er hier in seinen Argumentationen die Nachdenkseiten einflechtet.
Mainstream ist das was da von den Nachdenkseiten kommt allerdings dann auch , nur eben der russische. [flash]
Kumpel
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon augenzeuge » 6. Oktober 2022, 14:42

Kumpel hat geschrieben:Also ich weiß nicht , wenn ich der böse Amerikaner wäre und einmal da unten hätte ich alles an Rohren zermöbelt und das eins für alle mal.


Vielleicht sagte sich der clevere Amerikaner auch, wenn ich eine übrig lassen, denken die nie, dass ich es war. [denken]
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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon augenzeuge » 6. Oktober 2022, 14:47

Kumpel hat geschrieben:Über so viel Lob aus dem Kreml wird sich der AZ aber freuen.
Verwahrt er sich doch stets gerne gegen den so genannten Mainstream. Wenn er hier in seinen Argumentationen die Nachdenkseiten einflechtet.
Mainstream ist das was da von den Nachdenkseiten kommt allerdings dann auch , nur eben der russische. [flash]


Dein Irrtum Kumpel, ich verwahre mich stets gegen Pauschaldenken. Ebenso gegen Pauschallob. Egal woher es kommt.
Korrekt sind viele Hinweise der Nachdenkseiten. Wobei es dort auch Unsinn gibt. Ebenso korrekt sind Hinweise der Tagessschau. Wobei dort eben vieles nicht erwähnt wird.
Und ja, korrekt sind auch mal Nachrichten vom Kreml, neben vielen Falschinformationen. Wer einseitig gepolt ist, wie es bei dir zu sein scheint, kann das sicher nicht verstehen.

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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon HPA » 6. Oktober 2022, 14:49

Kumpel hat geschrieben:Also ich weiß nicht , wenn ich der böse Amerikaner wäre und einmal da unten hätte ich alles an Rohren zermöbelt und das eins für alle mal.


Noch dazu man für solch eine Sprengung von außen Unmengen an Sprengstoff benötigt welcher dann unauffällig an der Röhre angebracht werden muss.

Diese Röhren sind mit unzähligen Sensoren bestückt, ich kann mir nicht vorstellen dass dies nicht auffallen würde wenn man sich von außen an dieser Leitung zu schaffen macht.

Oder, was unauffälliger wäre: man hat die Leitungen mithilfe eines "Molchs" von innen gesprengt.

Und dafür käme dann nur ein Akteur in Frage.
HPA
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon augenzeuge » 6. Oktober 2022, 14:50

an der Röhre angebracht werden muss.

Muss er das wirklich?

von innen gesprengt.

Wäre leicht nachweisbar.

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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon HPA » 6. Oktober 2022, 14:52

.Korrekt sind viele Hinweise der Nachdenkseiten. Wobei es dort auch Unsinn gibt. Ebenso korrekt sind Hinweise der Tagessschau. Wobei dort eben vieles nicht erwähnt wird.
Und ja, korrekt sind auch mal Nachrichten vom Kreml, neben vielen Falschinformationen. Wer einseitig gepolt ist, wie es bei dir zu sein scheint, kann das sicher nicht verstehen


Ich habe hier mal vor Jahren einen lesenswerten Artikel zur "schwarzen Propaganda" eingestellt.

Hättest Du den mal aufmerksam gelesen...
HPA
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon augenzeuge » 6. Oktober 2022, 14:55

HPA hat geschrieben:
.Korrekt sind viele Hinweise der Nachdenkseiten. Wobei es dort auch Unsinn gibt. Ebenso korrekt sind Hinweise der Tagessschau. Wobei dort eben vieles nicht erwähnt wird.
Und ja, korrekt sind auch mal Nachrichten vom Kreml, neben vielen Falschinformationen. Wer einseitig gepolt ist, wie es bei dir zu sein scheint, kann das sicher nicht verstehen


Ich habe hier mal vor Jahren einen lesenswerten Artikel zur "schwarzen Propaganda" eingestellt.

Hättest Du den mal aufmerksam gelesen...


Ein einziger Artikel kann nicht ne ganze Seite dauerhaft verteufln. Das kann man auch mit den von dir oft zitierten Seiten leicht umsetzen.

Das diese Seite vielen ein Dorn im Auge ist, versteht sich von selbst. [grins]

AZ
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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon HPA » 6. Oktober 2022, 15:03

augenzeuge hat geschrieben:
an der Röhre angebracht werden muss.

Muss er das wirklich?

von innen gesprengt.

Wäre leicht nachweisbar.

AZ


Ja muss er. 4 cm hochfester Stahl und 15 cm Beton. Das geht nur mit Schneid(hohl)ladungen.

Und nachweisbar ist das auch nicht gleich. Ein zylindrischer Druckkörper (105 bar) welcher aufgesprengt wird, verbiegt sich an den Bruchkanten nach außen und reisst der Länge nach auf .

Irgendwo müssen die 105 bar schließlich hin. Und es sind ja nur 7-8 bar Wassergegendruck

Wir werden sehen was man so finden wird.
HPA
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon HPA » 6. Oktober 2022, 15:04

augenzeuge hat geschrieben:
HPA hat geschrieben:
.Korrekt sind viele Hinweise der Nachdenkseiten. Wobei es dort auch Unsinn gibt. Ebenso korrekt sind Hinweise der Tagessschau. Wobei dort eben vieles nicht erwähnt wird.
Und ja, korrekt sind auch mal Nachrichten vom Kreml, neben vielen Falschinformationen. Wer einseitig gepolt ist, wie es bei dir zu sein scheint, kann das sicher nicht verstehen


Ich habe hier mal vor Jahren einen lesenswerten Artikel zur "schwarzen Propaganda" eingestellt.

Hättest Du den mal aufmerksam gelesen...


Ein einziger Artikel kann nicht ne ganze Seite dauerhaft verteufln. Das kann man auch mit den von dir oft zitierten Seiten leicht umsetzen.

Das diese Seite vielen ein Dorn im Auge ist, versteht sich von selbst. [grins]

AZ


Die sog "Nachdenk" Seiten sind durchsetzt mit Russenpropaganda.

Die Methode nennt sich 60:40.

Man sieht ja wer drauf reinfällt.

Hier nochmal zum Nachlesen: viewtopic.php?f=90&t=8716&hilit=schwarze+Propaganda
HPA
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Kumpel » 6. Oktober 2022, 15:52

augenzeuge hat geschrieben:Ein einziger Artikel kann nicht ne ganze Seite dauerhaft verteufln. Das kann man auch mit den von dir oft zitierten Seiten leicht umsetzen.

Das diese Seite vielen ein Dorn im Auge ist, versteht sich von selbst. [grins]

AZ


Da geht es nicht um irgendwelche Teufeleien oder Dornen in den Augen. Geht um Medienanalyse.
Ist wie mit deinem TKP Blog . Sowas fungiert als Scharnier für Leute wie dich , die auch gerne mal an Verschwörungstheorien entlang schrammen. Denen man aber auch nicht jeden Scheiß auftischen kann wie dem Chemnitzer. Also abgestuft je nach Aufnahmefähigkeit. [grin]
Kumpel
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Olaf Sch. » 6. Oktober 2022, 16:10

Also AZ, manchmal ist es auch für dich Zeit, sich Sattel und Zaumzeug zu besorgen. Irren ist menschlich. [rose]
Olaf Sch.
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Olaf Sch. » 6. Oktober 2022, 16:14

Az, du musst dir das so vorstellen, dass AddyHetz88 persönlich die Nachdenkseiten empfohlen °hätte.
Olaf Sch.
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon augenzeuge » 6. Oktober 2022, 18:19

Kumpel hat geschrieben:Ist wie mit deinem TKP Blog . S


Ihr 3 kommt mir vor wie die 3 von der Tankstelle. [laugh]

Es war klar, dass das kommt. Passt aber nicht.
Mal rückblickend bezüglich Covid. Was haben die für Prügel einstecken müssen, weil dort Fachleute über Studien berichtet haben.
Und heute? Muss man zugeben, dass die oft recht gehabt haben. Oder spricht noch einer von den Ungeimpften?

Zurück zu HPA's Artikel.Ich habe damals schon geschrieben, dass der gut ist.
Dann beachtet nur immer folgende Aussage:
die menschliche Psyche reagiert automatisch auf die Ansicht der großen Mehrheit, indem sich das Individuum dieser Mehrheit anschließt.

Das gilt auch auf den Mainstreamseiten.
AZ
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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Kumpel » 7. Oktober 2022, 08:23

augenzeuge hat geschrieben:Dann beachtet nur immer folgende Aussage:
die menschliche Psyche reagiert automatisch auf die Ansicht der großen Mehrheit, indem sich das Individuum dieser Mehrheit anschließt.

Das gilt auch auf den Mainstreamseiten.
AZ


Hältst wohl alle für leicht bis mittelschwer beschränkt die sich nicht uneingeschränkt deiner Meinung anschließen?
Es bleibt dabei , unter dem Strich sind die Nachdenkseiten ein Desinformationsmedium , auch wenn du nicht in der Lage bist das zu erfassen.
https://gegneranalyse.de/fallstudie-1-n ... ten/#intro
Kumpel
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon augenzeuge » 7. Oktober 2022, 08:52

Kumpel hat geschrieben:Hältst wohl alle für leicht bis mittelschwer beschränkt die sich nicht uneingeschränkt deiner Meinung anschließen?


Ich bin völlig überrascht, genau dies von dir zu hören. Für dich sind doch alle nicht auf dem neuesten Stand, die dir nicht folgen. [flash]
Nein, ich betrachte diese "anderen" Meinungen als sinnvolle Ergänzungen.

AZ
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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Danny_1000 » 7. Oktober 2022, 09:27

Kumpel hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Dann beachtet nur immer folgende Aussage:
die menschliche Psyche reagiert automatisch auf die Ansicht der großen Mehrheit, indem sich das Individuum dieser Mehrheit anschließt.

Das gilt auch auf den Mainstreamseiten.
AZ


Hältst wohl alle für leicht bis mittelschwer beschränkt die sich nicht uneingeschränkt deiner Meinung anschließen?
Es bleibt dabei , unter dem Strich sind die Nachdenkseiten ein Desinformationsmedium , auch wenn du nicht in der Lage bist das zu erfassen.
https://gegneranalyse.de/fallstudie-1-n ... ten/#intro

Gut, hier geht es ja um NS1 und NS2 und nicht um ein Auftragswerk aus der staatlich mit mehreren 100 Tsd Euro jährlich finanzierten Propagandaschmiede der 2 Personen Firma von Luise Beck und Göttergatte. Vielleich könnte man das Ganze mal in das Thema Medien verschieben.

Bei deiner hier angepriesenen Gegneranalyse gibt’s zwar viel Gegner aber wenig Analyse. Warum, findest Du hier !

https://www.heise.de/tp/features/Projekt-Gegneranalyse-Matthias-Meisner-Morddrohungen-und-Medienkritik-7167503.html?seite=3
Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben
dafür einsetzen, dass du es sagen darfst !
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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Kumpel » 7. Oktober 2022, 10:08

Danny_1000 hat geschrieben:
Kumpel hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Dann beachtet nur immer folgende Aussage:
die menschliche Psyche reagiert automatisch auf die Ansicht der großen Mehrheit, indem sich das Individuum dieser Mehrheit anschließt.

Das gilt auch auf den Mainstreamseiten.
AZ


Hältst wohl alle für leicht bis mittelschwer beschränkt die sich nicht uneingeschränkt deiner Meinung anschließen?
Es bleibt dabei , unter dem Strich sind die Nachdenkseiten ein Desinformationsmedium , auch wenn du nicht in der Lage bist das zu erfassen.
https://gegneranalyse.de/fallstudie-1-n ... ten/#intro

Gut, hier geht es ja um NS1 und NS2 und nicht um ein Auftragswerk aus der staatlich mit mehreren 100 Tsd Euro jährlich finanzierten Propagandaschmiede der 2 Personen Firma von Luise Beck und Göttergatte. Vielleich könnte man das Ganze mal in das Thema Medien verschieben.

Bei deiner hier angepriesenen Gegneranalyse gibt’s zwar viel Gegner aber wenig Analyse. Warum, findest Du hier !

https://www.heise.de/tp/features/Projekt-Gegneranalyse-Matthias-Meisner-Morddrohungen-und-Medienkritik-7167503.html?seite=3


Na ja , das Telepolis den Nachdenkseiten bei springt wundert jetzt nicht wirklich.
Ist ja der selbe Schmotz und in Richtung Querfront Format unterwegs. ''Schwurbeln mit Niveau.'' [grin]
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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon augenzeuge » 7. Oktober 2022, 10:44

Sorry, eben erst aus Kumpels Link gelesen:
....handelt es sich bei den Nach­denk­sei­ten um ein stark ideo­lo­gi­sier­tes, undif­fe­ren­ziert argu­men­tie­ren­des Medium, das radi­kale Wider­stän­dig­keit pos­tu­liert und als Schar­nier für ver­schwö­rungs­theo­re­ti­sches Denken fun­giert.


[laugh]
Undifferenziert? Aha....

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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Olaf Sch. » 7. Oktober 2022, 11:04

Darauf erstmal ein Globoli! [hallo] [flash]
Olaf Sch.
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Kumpel » 7. Oktober 2022, 11:06

Besser das Entwurmungsmittel. [grin]
Kumpel
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon augenzeuge » 7. Oktober 2022, 11:07

Olaf Sch. hat geschrieben:Darauf erstmal ein Globoli! [hallo] [flash]


Du meinst sicher Globuli. Egal, wirkt beides nicht. [grin]

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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Olaf Sch. » 7. Oktober 2022, 13:50

Nukular, das Wort heißt Nukular! [laugh]
Olaf Sch.
 

Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Danny_1000 » 18. Oktober 2022, 07:15

Ich schrieb es wohl schon. Wir werden wohl nie erfahren, wer die beiden Pipelines Nord Stream zerlegt hat.

Zitat JUNGE WELT von heute:
"Anschläge auf Nord Stream 1 und 2: Bundesregierung verweigert Parlamentariern und Öffentlichkeit jegliche Auskunft – »aus Gründen des Staatswohls«

https://www.jungewelt.de/artikel/436853.explodierte-pipelines-das-stinkt-zum-himmel.html
Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben
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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon Spartacus » 18. Oktober 2022, 08:23

Ja es ist merkwürdig still geworden. Passt so gar nicht, denn wenn es die Russen gewesen wären gäbe es ein Mordsgeschrei.

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Re: Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

Beitragvon pentium » 18. Oktober 2022, 08:28

Spartacus hat geschrieben:Ja es ist merkwürdig still geworden. Passt so gar nicht, denn wenn es die Russen gewesen wären gäbe es ein Mordsgeschrei.

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