Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

[Gerd Böhmer]

Da stimme ich Dir bedingt zu, aber es gibt bei technischen Einrichtungen auch die Kettenreaktion, noch zumal die Lecks ja in einem gewissen Zeitabstand auftraten. Das Phänomen der Kettenreaktion habe ich bei elektrotechnischen Anlagen in meiner langjährigen Tätigkeit oft genug erlebt. Aber wir geschrieben es ist nur eine THESE meinerseits.

Wenn es eine technische Reaktion gewesen wäre, dann wer es ja nicht so das man es den Russen oder Amis in die Schuhe schieben kann. Aber die Äußerung von Biden macht einen anderen Verdacht glaubhafter.
Nur mal so als Gedankengang.....
Gruß steffen52

Einverstanden, das hatte ich ja heute schon erwähnt. Noch zumal ich den USA und Kanada auf der einen Seite nicht über den Weg traue und den Scheichs im nahen und mittleren Osten auf der anderen Seite erst Recht nicht .

[augenzeuge]

U96 , klingelt da was?

Was willst Du mit dem Wehrmachts U-Boot ???
Gruß steffen52

Kriegsmarine...Die Wehrmacht war für das Land zuständig und hatte keine U Boote...

Hm…
Die Wehrmacht als Gesamtheit der Streitkräfte gliederte sich in Heer, Luftwaffe und Marine. Insofern hatte die Wehrmacht U-Boote und im letzten Kriegsjahr auch Molche.

Kriegsmarine war die offizielle Bezeichnung der Seestreitkräfte der deutschen Wehrmacht, nachdem die Reichsmarine des Deutschen Reiches am 1. Juni 1935 entsprechend umbenannt worden war. Die Bezeichnung war im Sprachgebrauch bereits üblich gewesen und diente als Abgrenzung zur Handelsmarine.
Gleichzeitig wurde aus der bisherigen Marineleitung das Oberkommando der Marine.

AZ

[Ari@D187]

Man hat sich da offenbar getäuscht. Der US-Kriegsschiffverband war offenbar doch russisch. Meint zumindest CNN.

Ari

[Ari@D187]

Langsam kommt Licht ins Dunkel. Der amerikanische Schiffsverband meldete an den russischen Schiffsverband, dass offenbar ein U-Boot über den Pipelines kreuzte. Daraufhin warfen Schiffe aus beiden Verbänden Wasserbomben, wodurch die Lecks entstanden. Durch den plötzlich fehlenden Auftrieb gingen mehrere Flugzeugträger, Kreuzer und Zerstörer unter. 995 Schiffe konnten rechtzeitig die Szenerie verlassen.

Ari

[pentium]

U96 , klingelt da was?

Was willst Du mit dem Wehrmachts U-Boot ???
Gruß steffen52

Kriegsmarine...Die Wehrmacht war für das Land zuständig und hatte keine U Boote...

Hm…
Die Wehrmacht als Gesamtheit der Streitkräfte gliederte sich in Heer, Luftwaffe und Marine. Insofern hatte die Wehrmacht U-Boote und im letzten Kriegsjahr auch Molche.

Kriegsmarine war die offizielle Bezeichnung der Seestreitkräfte der deutschen Wehrmacht, nachdem die Reichsmarine des Deutschen Reiches am 1. Juni 1935 entsprechend umbenannt worden war. Die Bezeichnung war im Sprachgebrauch bereits üblich gewesen und diente als Abgrenzung zur Handelsmarine.
Gleichzeitig wurde aus der bisherigen Marineleitung das Oberkommando der Marine.

AZ

Ja und?

[pentium]

Langsam kommt Licht ins Dunkel. Der amerikanische Schiffsverband meldete an den russischen Schiffsverband, dass offenbar ein U-Boot über den Pipelines kreuzte. Daraufhin warfen Schiffe aus beiden Verbänden Wasserbomben, wodurch die Lecks entstanden. Durch den plötzlich fehlenden Auftrieb gingen mehrere Flugzeugträger, Kreuzer und Zerstörer unter. 995 Schiffe konnten rechtzeitig die Szenerie verlassen.

Ari

Alles wird gut...

[augenzeuge]

Gleichzeitig wurde aus der bisherigen Marineleitung das Oberkommando der Marine.

AZ

Ja und?

Wenn es ein Oberkommando der Marine gab, dann hatte das Oberkommando der Wehrmacht da nicht automatisch was zu sagen, oder waren die nicht gleichberechtigt?
AZ

[Ari@D187]

U96 , klingelt da was?

Was willst Du mit dem Wehrmachts U-Boot ???
Gruß steffen52

Kriegsmarine...Die Wehrmacht war für das Land zuständig und hatte keine U Boote...

Hm…
Die Wehrmacht als Gesamtheit der Streitkräfte gliederte sich in Heer, Luftwaffe und Marine. Insofern hatte die Wehrmacht U-Boote und im letzten Kriegsjahr auch Molche.

Kriegsmarine war die offizielle Bezeichnung der Seestreitkräfte der deutschen Wehrmacht, nachdem die Reichsmarine des Deutschen Reiches am 1. Juni 1935 entsprechend umbenannt worden war. Die Bezeichnung war im Sprachgebrauch bereits üblich gewesen und diente als Abgrenzung zur Handelsmarine.
Gleichzeitig wurde aus der bisherigen Marineleitung das Oberkommando der Marine.

AZ

Seit einigen Jahrzehnten firmiert das Ganze unter "Deutsche Marine".

Ari

[pentium]

Gleichzeitig wurde aus der bisherigen Marineleitung das Oberkommando der Marine.

AZ

Ja und?

Wenn es ein Oberkommando der Marine gab, dann hatte das Oberkommando der Wehrmacht da nicht automatisch was zu sagen, oder waren die nicht gleichberechtigt?
AZ

Das Oberkommando der Wehrmacht

Das Oberkommando der Wehrmacht (OKW) war am 4. Februar 1938 aus dem Wehrmachtsamt im Reichskriegsministerium hervorgegangen und bildete die oberste Kommando- und Verwaltungsbehörde der deutschen Streitkräfte. Nach der Entlassung von Kriegsminister v. Blomberg und dem Rücktritt des Oberbefehlshabers des Heeres, von Fritsch, übernahm Hitler den Oberbefehl über die Wehrmacht selbst. Das OKW diente ihm als Arbeitsstab. Es nahm die Geschäfte des bisherigen Reichskriegsministers wahr. Chef wurde Generaloberst (seit 19. Juli 1940 Generalfeldmarschall) Wilhelm Keitel, der im Rang dem Reichsminister gleichgestellt war und bis Kriegsende auf seinem Posten blieb. Das Oberkommando der Wehrmacht sollte "im Frieden die einheitliche Vorbereitung der Reichsverteidigung auf allen Gebieten" sicherstellen (RGBl. 1938, I, S. 111). Das OKW war allerdings keine einheitliche Führungsstelle für die gesamte Wehrmacht. Vielmehr behielten die Oberbefehlshaber der drei Wehrmachtteile (Heer, Luftwaffe, und Marine) weitgehende Selbständigkeit in Führungsfragen. Der Hauptsitz des OKW war in Wünsdorf bei Zossen in der Bunkeranlage „Maybach II“, südlich von Berlin. Am jeweiligen Standort des Führerhauptquartiers gab es eine Feldstaffel. Am Ende des Krieges verlegte das OKW seinen Sitz nach Krampnitz und anschließend nach Neuroofen am Stechlinsee in Brandenburg
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gl ... do/OKW.htm

[augenzeuge]

Europäische Sicherheitsbeamte haben einem Bericht zufolge am Montag und Dienstag russische Marineschiffe in der Nähe der Lecks beobachtet. Das erfuhr der US-Sender CNN von zwei westlichen Geheimdienstmitarbeitern und einer weiteren mit der Angelegenheit vertrauten Person. Auch U-Boote seien in der vergangenen Woche in der Gegend registriert worden. Es sei allerdings unklar, ob diese etwas mit den Explosionen zu tun haben.

AZ

[pentium]

Europäische Sicherheitsbeamte haben einem Bericht zufolge am Montag und Dienstag russische Marineschiffe in der Nähe der Lecks beobachtet. Das erfuhr der US-Sender CNN von zwei westlichen Geheimdienstmitarbeitern und einer weiteren mit der Angelegenheit vertrauten Person. Auch U-Boote seien in der vergangenen Woche in der Gegend registriert worden. Es sei allerdings unklar, ob diese etwas mit den Explosionen zu tun haben.

AZ

Schon erstaunlich, das auf diesem engen Raum so viele Schiffe operieren können, ohne das es zu Zwischenfällen jedweder Art kommt? Erstaunlich...

[karnak]

[Spartacus]

Am Ende war es noch ein deutsches U - Boot.

Sparta

[Edelknabe]

Satire ein. Oder es war Dieter Hallervorden? Der wollte bestimmt seiner jungen Frau noch etwas beweisen, also Froschmann übergestreift, das TNT am Mann, den Zünder reingesteckt und abgetaucht. Und dann rumms und hoch und dastand Sie, auf der Jacht im Bikini...und vom Bikini nur das Unterteil an. Uns Dieter schwupps den Gummimann runter und......

Rainer Maria

[pentium]

Satire ein. Oder es war Dieter Hallervorden? Der wollte bestimmt seiner jungen Frau noch etwas beweisen, also Froschmann übergestreift, das TNT am Mann, den Zünder reingesteckt und abgetaucht. Und dann rumms und hoch und dastand Sie, auf der Jacht im Bikini...und vom Bikini nur das Unterteil an. Uns Dieter schwupps den Gummimann runter und......

Rainer Maria

Wo ist da jetzt die Satire?

[Ari@D187]

Jetzt haben die Spekulationen bald ein Ende:
Scholz sagt Hilfe bei Aufklärung der Pipelinelecks zu.

Ari

[steffen52]

Jetzt haben die Spekulationen bald ein Ende:
Scholz sagt Hilfe bei Aufklärung der Pipelinelecks zu.

Ari

Wie soll die aussehen? Will er selbst tauchen....
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Jetzt haben die Spekulationen bald ein Ende:
Scholz sagt Hilfe bei Aufklärung der Pipelinelecks zu.

Ari

Wie soll die aussehen? Will er selbst tauchen....
Gruß steffen52

Nö. Er weiß nur, dass Biden Marinetaucher schickt.
AZ

[augenzeuge]

„Die Pipelines sind selbstverständlich reparabel“
Die komplexe Verlegung der Röhren bei Nord Stream 2 zuerst durch die schweizerische Allseas-Gruppe und dann nach den US-Sanktionen durch Gazprom zeigt etwa, dass die Röhren Stück für Stück hermetisch verlegt werden können und Wasser durch eine längere Pause bei der Verlegung nicht unbedingt zum Problem wird. Ein sachkundiger Experte, der früher mit Nord Stream 2 zusammenarbeitete, verweist deswegen mit Blick auf die Lecks gegenüber der Berliner Zeitung darauf, dass „die Pipelines selbstverständlich reparabel sind“.

Dass die Beschädigung einzelner Stellen an den Strängen noch keinen Tod für die Pipeline bedeutet, zeigen auch die älteren Berichte des Betreibers. Es gibt Spezialklemmen zur Reparatur von Lecks, und die Nord Stream AG verfügt über die weltweit größte Klemme zur Reparatur von Lecks oder strukturellen Schäden an Offshore-Pipelines. Diese hat sie bereits vor Jahren erhalten. Man berichtete über eine umfassende Reparaturstrategie, und Nord Stream war laut Einschätzungen gut „auf Reparaturen vorbereitet“. Das Gleiche gilt wohl auch für Nord Stream 2. Aus dieser Perspektive ist die Frage der Reparatur der beschädigten Stellen wohl eine des politischen Willens, nicht der technischen Möglichkeiten.

AZ

[Ari@D187]

Jetzt haben die Spekulationen bald ein Ende:
Scholz sagt Hilfe bei Aufklärung der Pipelinelecks zu.

Ari

Wie soll die aussehen? Will er selbst tauchen....
Gruß steffen52

Nö. Er weiß nur, dass Biden Marinetaucher schickt.
AZ

Warum interessieren sich Scholz und Biden überhaupt wieder dafür? Die hatten das Thema doch abgehakt.

Ari

[augenzeuge]

US-Außenminister Antony J. Blinken hat vergangenen Freitag, bisher unbeachtet von deutschen Medien, einige Klarstellungen zur Zerstörung der Nord-Stream-Pipelines getätigt. Diese Aussagen lassen aufhorchen. So erklärte er unter anderem, dass die Sabotage eines der zentralen europäischen Energieversorgungsnetze „eine enorme strategische Chance für die kommenden Jahre“ biete. Zudem betonte der US-Chefdiplomat in diesem Zusammenhang: „Wir sind jetzt der führende Anbieter von LNG in Europa.“ Natürlich ist das kein offizielles Schuldeingeständnis. Blinkens Aussage spricht aber Bände darüber, wie die USA auf diesen Sabotageakt gegen die Versorgungssicherheit ihrer engsten europäischen Verbündeten schauen: als eine hochwillkommene „business opportunity“ ganz im Sinne von „America First“. Von Florian Warweg.

Die Aussage Blinkens führt auch die gesamte Darstellungsweise bei ARD, ZDF, SPIEGEL & Co ad absurdum, die nicht müde werden zu betonen, dass die USA keinerlei Motiv hätten, die Nord-Stream-Pipelines zu sabotieren.

Jeffrey Sachs, Professor an der Columbia University in New York und dort auch Direktor des Earth Institute, in einem Live-Interview am 3. Oktober mit dem internationalen TV-Nachrichtensender Bloomberg unter Verweis auf die Aussage von Blinken:

gibt es direkte Radarbeweise, dass US-Militärhubschrauber, die normalerweise in Danzig stationiert sind, über dem Gebiet kreisten. Zweitens gab es bereits Anfang des Jahres Drohungen der USA, dass wir Nord Stream ‚auf die eine oder andere Weise‘ beenden werden. Zudem haben wir noch die bemerkenswerte Erklärung von Außenminister Blinken letzten Freitag auf einer Pressekonferenz. Er sagte, dies sei auch eine enorme Chance. Das ist eine merkwürdige Art zu reden, wenn man sich Sorgen um Sabotage an internationaler Infrastruktur von lebenswichtiger Bedeutung macht.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=88813

AZ

[Olaf Sch.]

nachdenken...MHH Russland braucht nun keine Vertragsstrafe für Nichteinhaltung von Gaslieferung durch NS1 befürchten und zur Not ist ja noch eine Leitung von NS2 intakt. Wenn es die Amerikaner gewesen wären, wären wohl alle 4 Pipelines zerstört worden. nur Mal nachgedacht.

[Spartacus]

nachdenken...MHH Russland braucht nun keine Vertragsstrafe für Nichteinhaltung von Gaslieferung durch NS1 befürchten und zur Not ist ja noch eine Leitung von NS2 intakt. Wenn es die Amerikaner gewesen wären, wären wohl alle 4 Pipelines zerstört worden. nur Mal nachgedacht.

Wem nutzt es am meisten Olaf? Momentan dem Ami und im Schatten der bösen Russen kann man da schon mal schnell.....

Sparta

[augenzeuge]

Blinken seine Worte hätten dazu etwas anders ausfallen müssen.

AZ

[Olaf Sch.]

Es gibt Pläne in Plänen. Natürlich freuen sich die Amis, aber ich gehe von einem russischen Anschlag aus.

[Olaf Sch.]

Ahh und nun wird uns Gas über NS2 angeboten….har har

[Danny_1000]

Die Bundesregierung hält sich bedeckt bezüglich einer Vermutung über die Täterschaft des Sabotageaktes gegen die Gasleitungen. So zumindest Christiane Hoffmann, Regierungssprecherin auf der letzten Bundespressekonferenz am 05.10.2022. Man will die Arbeit eines noch zu schaffenden JIK - Joint Inverstigation Team - Dänemark, Schweden und Deutschland abwarten.

[Kumpel]

Nun ja , die Diskussion zeigt doch zumindest eines , allein der Verdacht die Amerikaner könnten für diesen Anschlag verantwortlich sein zeigt Wirkung und wie gesagt ist Westeuropa keines Falls ohne die Ostsee Pipelines von russischem Gas abgeschnitten.

[HPA]

Ahh und nun wird uns Gas über NS2 angeboten….har har

Welch ein "Zufall" aber auch dass eine der beiden Röhren von NS2 heil geblieben ist.

[Danny_1000]

Nun ja , die Diskussion zeigt doch zumindest eines....

…welche ernst zu nehmende Diskussion zum Thema meinst Du jetzt nochmal genau ?