Die Lage in der Ukraine Teil 2

[Verratnix]

Irgend so 'n durchgeknallter Kommandeur der Russen hat lt ntv Sprengstoff ins AKW geschafft und verkündet: Das Kraftwerk gehört zu RUS oder es wird verbrannte Wüste.

Dann mal gute Nacht Marie...

[Spartacus]

Irgend so 'n durchgeknallter Kommandeur der Russen hat lt ntv Sprengstoff ins AKW geschafft und verkündet: Das Kraftwerk gehört zu RUS oder es wird verbrannte Wüste.

Dann mal gute Nacht Marie...

Kann man glauben, oder auch nicht. Ich glaube eher nicht daran.

Sparta

[karnak]

In welcher seriösen Nachrichtensendung erfährt man eigentlich von diesem Zustand?

[pentium]

In welcher seriösen Nachrichtensendung erfährt man eigentlich von diesem Zustand?

Welchen Zustand? Die Meldung kann man bei t-online nachlesen:
Der ukrainische Betreiber des Atomkraftwerks Saporischschja warnt vor einer nuklearen Katastrophe in Europa. Russische Soldaten hätten in dem besetzten Atomkraftwerk Sprengsätze an kritischen Stellen angebracht und drohten damit, die Anlage in die Luft sprengen, berichtete die Firma Energoatom am Nachmittag unter Berufung auf den Kommandeur der Truppen. "Das hier wird entweder russisches Gebiet oder verbrannte Erde", soll General Valery Vasilyev in einer Ansprache vor Soldaten gesagt haben. Unabhängig überprüfen lassen sich die Angaben aber nicht.

"Wie Sie wissen, haben wir alle wichtigen Einrichtungen des Kernkraftwerks Saporischschja vermint", soll Vasilyev seinen Soldaten laut Energoatom gesagt haben. "Und wir verbergen dies nicht vor dem Feind. Wir haben sie gewarnt. Der Feind weiß, dass das Werk entweder russisch sein wird – oder niemandem gehört. Wir sind auf die Folgen dieses Schrittes vorbereitet." Die Soldaten der russischen Armee müssten bereit sein, auch "den härtesten Befehl" auszuführen, zitiert Energoatom den General im Telegramkanal des Unternehmens.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... engen.html

google ist dein Freund

[Ari@D187]

Tja, wer sollte die Russen daran hindern? Den Kopf in den Sand stecken vor Putins Atomwaffen oder vor den aktuellen Drohungen einzuknicken, macht den Russen nur stärker. Da die Umsetzung der aktuellen Drohung auch erheblichen Einfluss auf die Sicherheit angrenzender NATO-Staaten hätte, ...

Ari

[karnak]

Welchen Zustand? Die Meldung kann man bei t-online nachlesen:
Der ukrainische Betreiber des Atomkraftwerks Saporischschja warnt vor einer nuklearen Katastrophe in Europa. Russische Soldaten hätten in dem besetzten Atomkraftwerk Sprengsätze an kritischen Stellen angebracht und drohten damit, die Anlage in die Luft sprengen, berichtete die Firma Energoatom am Nachmittag unter Berufung auf den Kommandeur der Truppen. "Das hier wird entweder russisches Gebiet oder verbrannte Erde", soll General Valery Vasilyev in einer Ansprache vor Soldaten gesagt haben. Unabhängig überprüfen lassen sich die Angaben aber nicht.

"Wie Sie wissen, haben wir alle wichtigen Einrichtungen des Kernkraftwerks Saporischschja vermint", soll Vasilyev seinen Soldaten laut Energoatom gesagt haben. "Und wir verbergen dies nicht vor dem Feind. Wir haben sie gewarnt. Der Feind weiß, dass das Werk entweder russisch sein wird – oder niemandem gehört. Wir sind auf die Folgen dieses Schrittes vorbereitet." Die Soldaten der russischen Armee müssten bereit sein, auch "den härtesten Befehl" auszuführen, zitiert Energoatom den General im Telegramkanal des Unternehmens.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... engen.html

google ist dein Freund

Ja wenn es die Ukrainer sagen. Und ich würde ein Gebiet, dass ich besetzt habe rundherum auch verminen wenn ich von meinem Gegner dort angegriffen werde.

[Verratnix]

Der Text ist auch so bei ntv zu lesen. Da steht zusätzlich noch das mit der Wüste bzw was von verbranter Erde.

[karnak]

Irgend so 'n durchgeknallter Kommandeur der Russen hat lt ntv Sprengstoff ins AKW geschafft und verkündet: Das Kraftwerk gehört zu RUS oder es wird verbrannte Wüste.

Dann mal gute Nacht Marie...

Und was die Ukrainer melden ist nochmal etwas ganz anderes als das was ntv daraus macht. Und DAS ist für mich Propaganda im Stile eines Goebbels, vorsätzliches Verdrehen, die Kunst des Weglassens und " aufhübschen" .

[pentium]

Welchen Zustand? Die Meldung kann man bei t-online nachlesen:
Der ukrainische Betreiber des Atomkraftwerks Saporischschja warnt vor einer nuklearen Katastrophe in Europa. Russische Soldaten hätten in dem besetzten Atomkraftwerk Sprengsätze an kritischen Stellen angebracht und drohten damit, die Anlage in die Luft sprengen, berichtete die Firma Energoatom am Nachmittag unter Berufung auf den Kommandeur der Truppen. "Das hier wird entweder russisches Gebiet oder verbrannte Erde", soll General Valery Vasilyev in einer Ansprache vor Soldaten gesagt haben. Unabhängig überprüfen lassen sich die Angaben aber nicht.

"Wie Sie wissen, haben wir alle wichtigen Einrichtungen des Kernkraftwerks Saporischschja vermint", soll Vasilyev seinen Soldaten laut Energoatom gesagt haben. "Und wir verbergen dies nicht vor dem Feind. Wir haben sie gewarnt. Der Feind weiß, dass das Werk entweder russisch sein wird – oder niemandem gehört. Wir sind auf die Folgen dieses Schrittes vorbereitet." Die Soldaten der russischen Armee müssten bereit sein, auch "den härtesten Befehl" auszuführen, zitiert Energoatom den General im Telegramkanal des Unternehmens.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... engen.html

google ist dein Freund

Ja wenn es die Ukrainer sagen. Und ich würde ein Gebiet, dass ich besetzt habe rundherum auch verminen wenn ich von meinem Gegner dort angegriffen werde.

Wir sind aber in einem AKW und noch dazu in einem sehr großem AKW und es sollen Sprengsätze an kritischen Stellen sein...du kannst ja gerne irgendwelche Gebiete verminen, aber nicht die Gebäude eines AKW.

[karnak]

Haste natürlich recht, so dämlich wie die Russen sind, denen ist schon zuzutrauen, dass sie Sprengsätze direkt an den Meiler anbringen. Und das erzählen sie natürlich auch den Ukrainern die sie mit vorgehaltener Waffe zun Betreiben des KKW anhalten. Wie konnten wir eigentlich zulassen, dass diese Trottel bis zum Führerbunker marschiert sind. Man könnte den Eindruck haben an diesem Trauma haben wir immer noch zu knabbern, da kann es gar nicht genug solche Meldungen geben.

[Danny_1000]

Welchen Zustand? Die Meldung kann man bei t-online nachlesen:
Der ukrainische Betreiber des Atomkraftwerks Saporischschja warnt vor einer nuklearen Katastrophe in Europa. Russische Soldaten hätten in dem besetzten Atomkraftwerk Sprengsätze an kritischen Stellen angebracht und drohten damit, die Anlage in die Luft sprengen, berichtete die Firma Energoatom am Nachmittag unter Berufung auf den Kommandeur der Truppen. "Das hier wird entweder russisches Gebiet oder verbrannte Erde", soll General Valery Vasilyev in einer Ansprache vor Soldaten gesagt haben. Unabhängig überprüfen lassen sich die Angaben aber nicht.

"Wie Sie wissen, haben wir alle wichtigen Einrichtungen des Kernkraftwerks Saporischschja vermint", soll Vasilyev seinen Soldaten laut Energoatom gesagt haben. "Und wir verbergen dies nicht vor dem Feind. Wir haben sie gewarnt. Der Feind weiß, dass das Werk entweder russisch sein wird – oder niemandem gehört. Wir sind auf die Folgen dieses Schrittes vorbereitet." Die Soldaten der russischen Armee müssten bereit sein, auch "den härtesten Befehl" auszuführen, zitiert Energoatom den General im Telegramkanal des Unternehmens.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... engen.html

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Ja wenn es die Ukrainer sagen. Und ich würde .......

.....solchen Nachrichten - egal ob von den Angreifern oder den Angegriffenen gesagt - generell misstrauen, solange nicht wirklich unabhängige und in keinerlei Thinktanks tätige Leute oder objektive Umstände das bestätigen.

Das Problem: Erstere gibt's halt kaum noch. Nahezu jeder billige Propagandist wird uns mittlerweile heute als Experte verkauft.

Einem der Wenigen, den ich in deutschen Medien in Sachen Ukraine vertraue, ist Christoph Wanner in Moskau für WELT TV. Der antwortet im Zweifel wenigstens mit: "Unabhängig überprüfen kann ich das nicht !" oder mit "Das ist meine persönliche Meinung.." Eben ein Journalist der alten Schule, der sich mit der noch so edlen Sache der Ukrainer eben nicht gemein mach, sondern sagt, was ist.

[pentium]

Haste natürlich recht, so dämlich wie die Russen sind, denen ist schon zuzutrauen, dass sie Sprengsätze direkt an den Meiler anbringen. Und das erzählen sie natürlich auch den Ukrainern die sie mit vorgehaltener Waffe zun Betreiben des KKW anhalten. Wie konnten wir eigentlich zulassen, dass diese Trottel bis zum Führerbunker marschiert sind. Man könnte den Eindruck haben an diesem Trauma haben wir immer noch zu knabbern, da kann es gar nicht genug solche Meldungen geben.

Warum soll nicht ein "Durchgeknallter" Typ bei den Russen auf so eine Idee kommen? Trauma, was für Trauma? Ich würde eher sagen, du hast zu viele Memoiren der sowjetischen Heldenmarschälle gelesen. Anders gesagt, ich mag einfach nicht wenn man in einem KKW kämpft, schießt, Minen legt....egal von welcher Konfliktpartei.

[Spartacus]

Haste natürlich recht, so dämlich wie die Russen sind, denen ist schon zuzutrauen, dass sie Sprengsätze direkt an den Meiler anbringen. Und das erzählen sie natürlich auch den Ukrainern die sie mit vorgehaltener Waffe zun Betreiben des KKW anhalten. Wie konnten wir eigentlich zulassen, dass diese Trottel bis zum Führerbunker marschiert sind. Man könnte den Eindruck haben an diesem Trauma haben wir immer noch zu knabbern, da kann es gar nicht genug solche Meldungen geben.

Warum soll nicht ein "Durchgeknallter" Typ bei den Russen auf so eine Idee kommen?

Da es auch bei den Russen sicherlich noch so was wie eine Befehlskette gibt. Sprich, da ist immer noch einer drüber und der gibt die Anweisungen. Selbstständig macht ein Russe, selbst als Offizier, gar nix.

Sparta

[karnak]

. Anders gesagt, ich mag einfach nicht wenn man in einem KKW kämpft, schießt, Minen legt....egal von welcher Konfliktpartei.

Wer mag das schon Und jetzt von der Ungerechtfertigkeit dieses Angriffskrieges mal abgesehen. Wer hält jetzt nochmal dieses KKW besetzt und wer wird es jetzt aus der Logik heraus angreifen? Was ist denn das für eine widersinnige Berichterstattung? Oder gehen die Russen ab und an vor das Betriebstor und schießen auf die Bude? Könnte natürlich auch sein. ODER, die Russen schießen aus dem KKW und die Ukrainer in das KKW. Oder ist diese Logik irgendwie falsch?

[augenzeuge]

Irgend so 'n durchgeknallter Kommandeur der Russen hat lt ntv Sprengstoff ins AKW geschafft und verkündet: Das Kraftwerk gehört zu RUS oder es wird verbrannte Wüste.

Dann mal gute Nacht Marie...

Kann man glauben, oder auch nicht. Ich glaube eher nicht daran.

Sparta

Ich glaube das. Ohne Zweifel.
AZ

[Spartacus]

Der Käufer des Getreides auf dem Frachtschiff "Razoni" will die Ladung jetzt doch nicht mehr annehmen. Wie die ukrainische Botschaft im Libanon mitteilte, hat der Investor sein Interesse an den rund 26.000 Tonnen Mais an Bord des Frachters zurückgenommen. Offiziell mit der Begründung, dass die Lieferung jetzt mittlerweile knapp fünf Monate verspätet sei.

Was soll man hier überhaupt noch glauben?

Sparta

[Kumpel]

Offenbar gab es heute einen Raketenangriff der Ukrainer auf Novofedorovka / Krim.
Die russischen Urlauber machen sich vom Acker.

Krim.JPG

Explosionen auf der Krim. Was bisher bekannt ist
Explosionen haben seit mehr als einer Stunde nicht aufgehört
Eine große Anzahl von Krankenwagen fährt von Jewpatoria nach Novofedorovka.
Viele Menschen versuchen die Region zu verlassen, an der Ausfahrt gibt es Staus.
Lokale "Behörden" bestätigten die Explosionen und berichteten, dass sie zum Ort gegangen seien.
Der ehemalige Berater des Leiters des Innenministeriums Andrusiv weist darauf hin, dass in der Ukraine Raketen mit einer Reichweite von 200-300 km aufgetaucht sind und bereits eingesetzt werden. Offiziell gibt es solche Informationen noch nicht.
‼️Aktualisiert! Auf der Krim wurde der Notstand ausgerufen.

[pentium]

Das russische Verteidigungsministerium macht detonierte Fliegermunition auf dem Luftwaffenstützpunkt Saki für die Explosionen auf der Halbinsel Krim verantwortlich.
https://www.n-tv.de/politik/16-17-Kreml ... 43824.html

Gehen sie weiter, hier gibts nichts zu sehen, ist nur eine Zigarette ins Munitionslager gefallen...
https://twitter.com/OnkelKelle/status/1 ... 0906937347

[Spartacus]

Offenbar gab es heute einen Raketenangriff der Ukrainer auf Novofedorovka / Krim.
Die russischen Urlauber machen sich vom Acker.

Na Endlich!

Ich habe ehrlich gesagt schon darauf gewartete, denn die Ukrainer haben jetzt die Möglichkeiten dazu und so wird dann auch dem letzten Russen klar, das dies
ein Krieg ist und keine Spezialoperation. Urlaub mit HIMARS + M272 + MARS II in der Nähe ist dann halt auch nicht mehr soooo lustig.

Und die Russischen Stellungnahmen dazu werden immer peinlicher.

Sparta

[augenzeuge]

Der Raketenangriff ist doch ein Fake....
AZ

[pentium]

Der Raketenangriff ist doch ein Fake....
AZ

Raketenangriff? Da weißt du mehr...
https://twitter.com/ukraine_world/statu ... 9773989889

Today's explosions near Saky in Crimea. The Russian-appointed authorities of the peninsula deny any incoming hits, saying that the incident is exclusively the result of a breach of fire security rules. Hm...

hier sieht man die Explosionen, es sind mehrere aber entfernt von den anderen Rauchsäulen

Wenn es wirklich wie Moskau behauptet, um einen Verstoss gegen die Brandschutzvorschriften handelt, wieso dann die Evakuierung und das Notstands Gesetz ?

Edit, 3 Explosionen sieht man im Video

[Spartacus]

Der Raketenangriff ist doch ein Fake....
AZ

Na ja, die Explosionen sehen ziemlich echt aus. Ich habe mir das gerade mal auf der Karte angesehen. Die Ukrainer müssen für den Angriff von ihrem Gebiet aus
mehrere ATACMS ( Army Tactical Missile System ) benutzt haben, da sie mindestens 160 Km überbrückt haben müssen. Es spricht also alles für den Einsatz einer M270 MLRS.

Sparta

[Ari@D187]

Irgend so 'n durchgeknallter Kommandeur der Russen hat lt ntv Sprengstoff ins AKW geschafft und verkündet: Das Kraftwerk gehört zu RUS oder es wird verbrannte Wüste.

Dann mal gute Nacht Marie...

Das es über kurz oder lang im AKW Saporischschja zu einer Katastrophe kommt, halte ich für nicht unwahrscheinlich.

Ari

[Spartacus]

Irgend so 'n durchgeknallter Kommandeur der Russen hat lt ntv Sprengstoff ins AKW geschafft und verkündet: Das Kraftwerk gehört zu RUS oder es wird verbrannte Wüste.

Dann mal gute Nacht Marie...

Das es über kurz oder lang im AKW Saporischschja zu einer Katastrophe kommt, halte ich für nicht unwahrscheinlich.

Ari

Mhmm.. gibt es eigentlich Video Material von dem aktuellen angeblichen Beschuss? Ich habe noch nichts gefunden, dabei wird dort doch wohl rund um die Uhr gefilmt?

Sparta

[Spartacus]

Immer noch ist unklar, was die Explosion auf der Halbinsel Krim ausgelöst hat. Während das russische Verteidigungsministerium am Dienstag davon sprach, es sei durch Fahrlässigkeit Munition explodiert, berichtete die New York Times von einem ukrainischen Angriff. Dabei sei eine von der Ukraine entwickelte Waffe eingesetzt worden, zitierte die Zeitung einen ranghohen ukrainischen Militär. Bei der Attacke hätten auch Partisanen, die loyal zur Ukraine stehen, eine Rolle gespielt.

Der Hinweis auf die Partisanen vor Ort deutet dann auf eine Lasergelenkte Rakete hin. Die Ziele wurden dann am Boden von den Partisanen " beleuchtet" wie man das militärisch benennt, also Laserpunkte für
die anfliegenden Raketen gesetzt. Dazu mussten die Partisanen schon ziemlich nahe ans Objekt und haben einiges riskiert. Wenn das so war, dann Respekt, denn die Partisanen mussten dann zu einem exakt
vorbestimmten Zeitpunkt vor Ort sein, da in so einer Situation Funkverkehr oder dergleichen ( Handy) tunlichst zu vermeiden ist.

Sparta

[pentium]

Immer noch ist unklar, was die Explosion auf der Halbinsel Krim ausgelöst hat. Während das russische Verteidigungsministerium am Dienstag davon sprach, es sei durch Fahrlässigkeit Munition explodiert, berichtete die New York Times von einem ukrainischen Angriff. Dabei sei eine von der Ukraine entwickelte Waffe eingesetzt worden, zitierte die Zeitung einen ranghohen ukrainischen Militär. Bei der Attacke hätten auch Partisanen, die loyal zur Ukraine stehen, eine Rolle gespielt.

Der Hinweis auf die Partisanen vor Ort deutet dann auf eine Lasergelenkte Rakete hin. Die Ziele wurden dann am Boden von den Partisanen " beleuchtet" wie man das militärisch benennt, also Laserpunkte für
die anfliegenden Raketen gesetzt. Dazu mussten die Partisanen schon ziemlich nahe ans Objekt und haben einiges riskiert. Wenn das so war, dann Respekt, denn die Partisanen mussten dann zu einem exakt
vorbestimmten Zeitpunkt vor Ort sein, da in so einer Situation Funkverkehr oder dergleichen ( Handy) tunlichst zu vermeiden ist.

Sparta

Das sind doch alles Spekulationen und außerdem verkünden die Russen, es war ein Unfall. Jemand hat die Munition falsch gestapelt....

[karnak]

Wie stapelt man denn Munition richtig?

[pentium]

Der Angriff auf die #SakiAirBase
Auf der besetzten #Krim ist ein weiterer Spektakulärer Tiefschlag für Putin und sein Militär. Das angeblich sichere Hinterland und die als Urlaubsregion genutzte und angepriesen Region wird vor aller Augen 1/x #Crimea
https://twitter.com/AlexvB___/status/15 ... 0880877569

man geht aktuell davon aus, das es eine neue "eigen entwickelte" Ukrainische Rakete war.
"Grom/Grim2"

Er schreibt auch, das der Verlust des Flughafens nicht das größte Problem für Russland ist.
Sondern das die Menschen in Scharen das Gebiet und auch Cherson verlassen.
Eigentlich hatte Russland dort Russen angesiedelt, und ihnen versprochen das es dort sicher ist.
Und die fahren nun alle zurück nach Russland, und berichten dann zu hause, und das wird Wellen schlagen.

Es war also mehr ein Psychologischer Erfolg, der weit schwerer wiegt, wie der Militärische.
Und das kann der Kreml ja nicht zu geben, daher versuchen sie es wieder zu vertuschen....

[pentium]

Wie stapelt man denn Munition richtig?

Musst du mal in Moskau nachfragen.

[pentium]

BREAKING: CCTV footage of Russian soldiers in Crimea airbase leaks online
https://twitter.com/Sputnik_Not/status/ ... 9915557888

Da habt ihr eure zwei Explosionen.