Die Lage in der Ukraine Teil 2

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon HPA » 23. Mai 2022, 11:37

Eine Freundin aus der Uraine berichtet gerade, dass die Russen es derzeit darauf abgesehen haben , die Spuren ihrer Verbrechen in Mariupol zu beseitigen.

Insbesondere das Theater scheint von besonderem Interesse zu sein
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 23. Mai 2022, 11:42

karnak hat geschrieben:Und jetzt hofft man den Weg geebnet zu haben, Europa diszipliniert und die eigenen massiven Probleme auf Knochen der " halben Welt" bereinigen zu können.


Übrigens bereinigen die Amis überhaupt keine eigenen Probleme mit diesem Krieg.
Biden muss aufpassen dass bei ihm die Stimmung nicht kippt wegen der Inflation. Da kommt es nicht so gut wenn der zig Milliarden für die Ukraine raus haut.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon pentium » 23. Mai 2022, 11:44

Ich kann es für die Slowakei und Tschechien berichten, dass die Diskussionen über die Hilfe für die Ukraine in den Medien so gut wie nicht stattfinden. Und vor allem gibt es ein breites allgemeines Konsens, dass man der Ukraine mit Waffen in dieser Situation helfen muss. Die Slowakei weiß, dass wenn die Ukraine an Russland fallen würde, sie das Russland praktisch vor der Tür hat.
Es wird einfach verkündet, dass Lieferungen erfolgen (wie bei dem Flugabwehrsystem S300 von den Slowakei und den Panzern aus Tschechien), die Ukraine bedankt sich und gut ist. Da gibt es kein Prahlen oder auf die Brust trommeln. Die Tschechen haben nicht mal den genauen Wert der gesamten Lieferungen veröffentlicht. Warum? Weil sie es nicht nötig haben und mehr tun als sie gemessen an ihrer Größe "müssten".
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 23. Mai 2022, 11:46

Kumpel hat geschrieben:
karnak hat geschrieben:Und jetzt hofft man den Weg geebnet zu haben, Europa diszipliniert und die eigenen massiven Probleme auf Knochen der " halben Welt" bereinigen zu können.


Übrigens bereinigen die Amis überhaupt keine eigenen Probleme mit diesem Krieg.
Biden muss aufpassen dass bei ihm die Stimmung nicht kippt wegen der Inflation. Da kommt es nicht so gut wenn der zig Milliarden für die Ukraine raus haut.


Da muss ich mal voll zustimmen. Genau so ist das.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Werner Thal » 23. Mai 2022, 13:02

UKRAINE - Erster Kriegsverbrecherprozess -
Mord an einem Zivilisten - Russischer Soldat in der Ukraine zu lebenslanger Haft verurteilt

In Kiew ist das Urteil gegen einen 21-jährigen Soldaten gefallen, der einen unbewaffneten 62-jährigen
Zivilisten getötet hatte.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine- ... b94e92be3a

Es wird die Zeit kommen, da werden solche Urteilssprüche von unten nach oben weiter gereicht.
Damit sind gemeint - der Kriegsverbrecher Putin und sein ebenso verbrecherischer Clan aus seinem militärischen und politischen Umfeld.

W. T.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon karnak » 23. Mai 2022, 13:02

Kumpel hat geschrieben:
Übrigens bereinigen die Amis überhaupt keine eigenen Probleme mit diesem Krieg.
Biden muss aufpassen dass bei ihm die Stimmung nicht kippt wegen der Inflation. Da kommt es nicht so gut wenn der zig Milliarden für die Ukraine raus haut.

Natürlich sind Risiken bei wenn man auf Gewinn spekuliert, die muss man tragen. Und was wird denn wenn die Stimmung kippt? Natürlich muß man die Ukraine jetzt erstmal unterstützen, wo das Kind am Brunnenrand steht. Ich würde ihnen aber gleichzeitig an jede gelieferte Flinte einen Zettel ranhängen " Wir unterstützen Euch so gut wir können, wir werden Euch auch jeden Rückenhalt geben,dass Ihr Euer Land komplett zurückbekommt sobald das möglich ist. Aber neben Eurem Widerstand habt ihr die Russen mit Vorschlägen und Angeboten zu zupflastern um aus diesen kriegerischen Akt rauszubekommen. Macht Ihr das nicht müsst Ihr irgendwann selber klarkommen. Auf die Finanzierung eines 30 jährigen Krieg haben wir keine Lust, auch nicht auf ewige Säbelrasselei ".
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 23. Mai 2022, 13:26

Welchen Gewinn denn um Himmels Willen? Die Amis wollen den Staus Quo , Russen draußen , Amis drin in Europa.
In Syrien hat man die Russen machen lassen weil man keine Lust auf Krieg mehr hatte und Putin meinte darauf hin , läuft prima und jetzt die Ukraine.
Für die Amis hatten die Russen vor dem Krieg überhaupt keine Priorität. Der Fokus lag klar auf China. Informiere dich mal was die Chinesen da treiben.
Klar haben die Amis mit Geld und militärischer Unterstützung der Ukraine geholfen , aber nie so dass die Ukrainer einen Krieg gegen Russland führen könnten und die Ukrainer hatten bereits handfeste Vorschläge
an die Russen gemacht und Selenskyj hat förmlich bei Putin um Verhandlungen gebettelt.
Putin wollte nie verhandeln und Selenskyj womöglich nicht mehr. Zumindest so lange nicht wie die militärische Lage es zulässt oder die Ukraine militärische Tatsachen geschaffen hat die für sie akzeptabel wären.
Die Russen werden garantiert keinen Zentimeter besetzter Ukraine freiwillig raus rücken, das ist den Ukrainer völlig klar.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon karnak » 23. Mai 2022, 13:47

Wir kaufen jetzt schon mal irrsinnigerweise den Amis ihr Flüssiggas zu ganz anderen Preisen ab als das aus den Rohren der Russen . Und die Amis werden sich schon jetzt ihre Claims in der Ukraine über ihren Strohmann Selenskjy gesichert haben, da mache Dir mal keine Sorgen, dass machen die immer so, ob es nun der, Saddam, Bin Laden oder Gaddafi ist. Im Notfall, wenn einer querschießt, kommen entweder die Navy Seals oder man lässt putschen und die eigenen Leute hängen ihn auf.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 23. Mai 2022, 13:59

Warum soll Selenskyj eigentlich ein Strohmann der Amerikaner sein und erzähl mir mal was über die abgesteckten Claims der Amerikaner in der Ukraine.
Über 40 Millionen Ukrainer scheinst du offenbar für strunz dumm und unzurechnungsfähig zu halten.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Olaf Sch. » 23. Mai 2022, 14:16

karnak hat geschrieben:Wir kaufen jetzt schon mal irrsinnigerweise den Amis ihr Flüssiggas zu ganz anderen Preisen ab als das aus den Rohren der Russen . Und die Amis werden sich schon jetzt ihre Claims in der Ukraine über ihren Strohmann Selenskjy gesichert haben, da mache Dir mal keine Sorgen, dass machen die immer so, ob es nun der, Saddam, Bin Laden oder Gaddafi ist. Im Notfall, wenn einer querschießt, kommen entweder die Navy Seals oder man lässt putschen und die eigenen Leute hängen ihn auf.


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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 23. Mai 2022, 14:18

Das ist sicher nicht nur etwas für Karnak:

Kürzlich veranstalteten das China International Finance 30 Forum und die Abteilung für Internationale Studien der Chinesischen Akademie der Sozialwissenschaften ein internes Videoseminar, in dem es um die Frage ging, welche großen Veränderungen die russisch-ukrainische Krise für die globale Finanzlandschaft mit sich gebracht hat? Welche Auswirkungen wird es auf China haben? Wie sollte China reagieren? Gao Yusheng, ehemaliger chinesischer Botschafter in der Ukraine, hielt auf dem Seminar eine Rede. Diese wurde in einer chinesischen Onlinezeitung abgedruckt und wenig später zensiert. Im Webarchiv ist der Kommentar noch zu finden. TKP bringt den bemerkenswerten Text auf Deutsch:

Im Link komplett. Vorab die erstaunlichsten Aussagen:
Die sogenannte Wiederbelebung oder Wiederbelebung Russlands unter der Führung von Putin ist eine falsche Behauptung, die es überhaupt nicht gibt. Der Niedergang Russlands manifestiert sich in seiner Wirtschaft, Militär, Wissenschaft und Technologie, Politik, Gesellschaft und anderen Bereichen und hat auch schwerwiegende negative Auswirkungen auf das russische Militär und seine Kampfkraft.


Russland ist auf dem Schlachtfeld nicht nur passiv, sondern hat auch auf anderen Gebieten verloren. Dies bestimmt, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis Russland endgültig besiegt wird.


Wann und wie dieser Krieg enden wird, liegt außerhalb der Kontrolle Russlands. Russlands Wunsch, den Krieg so schnell wie möglich zu beenden und gleichzeitig die wichtigsten Gewinne zu sichern, ist gescheitert. In diesem Sinne hat Russland seine strategische Führung und Initiative verloren.


ist Russland doppelzüngig und bricht seine Versprechen, hat die Unabhängigkeit, Souveränität und territoriale Integrität anderer ehemaliger Sowjetstaaten nie wirklich anerkannt und verletzt häufig deren Territorien und Souveränität. Dies ist die größte Bedrohung für Frieden, Sicherheit und Stabilität in der eurasischen Region. Der russisch-ukrainische Krieg änderte diese Situation drastisch. Nachdem die Ukraine unabhängig wurde, insbesondere seit 2000, waren die beiden Fraktionen, die sich in der Ukraine für Ost und West einsetzten, im Wesentlichen gleichberechtigt und wechselten sich mit der Regierung durch Wahlen ab. Nachdem Russland 2014 die Krim annektiert und die Ostukraine besetzt hatte, stieg die antirussische Stimmung in der Ukraine und die prorussischen Kräfte begannen zu schrumpfen. Die meisten Ukrainer, nicht nur im Westen, sondern auch im Osten, unterstützen den Beitritt des Landes zu EU und NATO.


https://tkp.at/2022/05/23/chinesischer- ... d-am-ende/

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon karnak » 23. Mai 2022, 14:20

Kumpel hat geschrieben:Über 40 Millionen Ukrainer scheinst du offenbar für strunz dumm und unzurechnungsfähig zu halten.

Natürlich nicht, dass sind alles solche Leute wie die Klitschkos, die haben alle so richtig Lust auf notfalls ewig währenden Widerstandskampf, lupenreine Demokratie, Presse und Meinungsfreiheit sind ihnen unendlich wichtiger als ein gefüllter Fleischtopf. Ansonsten sind sie allerdings viel mehr Russen als Westeuropäer, davon kannst Du ausgehen, und die sollen ja strunz dumm sein. [flash]
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 23. Mai 2022, 14:21

Den letzten Absatz dürfen sie die NATO und Amihasser mal hinter ihre Löffel schreiben.
Die politische Einheit Ukraine als Akteur ''vergessen'' die immer wieder gerne. [grin]
Zuletzt geändert von Kumpel am 23. Mai 2022, 14:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon karnak » 23. Mai 2022, 14:22

Olaf Sch. hat geschrieben:
karnak hat geschrieben:Wir kaufen jetzt schon mal irrsinnigerweise den Amis ihr Flüssiggas zu ganz anderen Preisen ab als das aus den Rohren der Russen . Und die Amis werden sich schon jetzt ihre Claims in der Ukraine über ihren Strohmann Selenskjy gesichert haben, da mache Dir mal keine Sorgen, dass machen die immer so, ob es nun der, Saddam, Bin Laden oder Gaddafi ist. Im Notfall, wenn einer querschießt, kommen entweder die Navy Seals oder man lässt putschen und die eigenen Leute hängen ihn auf.


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Stimmt, der Idiot hat sich tatsächlich dazu verleiten lassen.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 23. Mai 2022, 14:24

Ja , von Dugin.
Kennste nicht Karnak was?
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Danny_1000 » 23. Mai 2022, 14:51

augenzeuge hat geschrieben:Das ist sicher nicht nur etwas für Karnak:.....

https://tkp.at/2022/05/23/chinesischer- ... d-am-ende/

AZ

Die Quintessenz dieses Artikels ist: In der Ukraine findet ein Stellvertreterkrieg statt. Eigentlich stehen sich dort die USA mit dem Westen und Russland gegenüber.

Die Ukrainer sind das Bauern- Opfer.
Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben
dafür einsetzen, dass du es sagen darfst !
(Evelyn Beatrice Hall 1868; † nach 1939)
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Olaf Sch. » 23. Mai 2022, 14:52

Niemand hat Putin gezwungen den Krieg zu beginnen.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 23. Mai 2022, 15:03

Danny_1000 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Das ist sicher nicht nur etwas für Karnak:.....

https://tkp.at/2022/05/23/chinesischer- ... d-am-ende/

AZ

Die Quintessenz dieses Artikels ist: In der Ukraine findet ein Stellvertreterkrieg statt. Eigentlich stehen sich dort die USA mit dem Westen und Russland gegenüber.

Die Ukrainer sind das Bauern- Opfer.


Diese Essenz ist natürlich der chinesischen Herkunft des Artikels geschuldet.
Würden die Chinesen morgen Taiwan überfallen und die Amerikaner würden die Taiwanesen unterstützen dann wären die Taiwanesen natürlich die Bauernopfer.
Macht man propagandistisch immer so wenn man das Augenmerk von den zentralen Akteuren und deren Interessen weg lenken möchte. [grin]
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Transitfahrer » 23. Mai 2022, 15:25

Biden: USA würden Taiwan militärisch verteidigen - Warnung aus China kommt prompt

Etwa so?
Die Information ist wegen Quellengefährdung nur zur persönlichen Kenntnisnahme bestimmt.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 23. Mai 2022, 15:31

Russischer UN-Diplomat Boris Bondarew tritt zurück

"..Er schäme sich wegen des aggressiven Krieges in der Ukraine.....ich habe mich noch nie so geschämt, wie am 24.2.22."
"Was mein Land gerade macht, ist nicht hinnehmbar".

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon pentium » 23. Mai 2022, 17:05

Mehr als 200.000 Flüchtlinge aus der Ukraine sind bislang in Tschechien untergekommen. Doch mit einer Flüchtlingsgruppe weiß sich Tschechien keinen Rat: Roma. Hunderte sind am Prager Bahnhof gestrandet.
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... e-101.html
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon steffen52 » 23. Mai 2022, 17:24

pentium hat geschrieben:Mehr als 200.000 Flüchtlinge aus der Ukraine sind bislang in Tschechien untergekommen. Doch mit einer Flüchtlingsgruppe weiß sich Tschechien keinen Rat: Roma. Hunderte sind am Prager Bahnhof gestrandet.
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... e-101.html

Auch mit normalen Ukrainern gibt es hier zu Lande langsam Probleme, die Hilfsbereitschaft nimmt ab und dafür gibt es viele Gründe. Sie fordern nur, das und das steht ihnen zu. Sie fangen z.B. an sich bei der Tafel
ganz schön aufzuspielen, hamstern da Lebensmittel die sie nie verbrauchen können u.s.w. Sie fordern von Gasteltern( kenne sie persönlich) das sie dort und dahin gefahren werden wollen. Also sie fordern und das ist nicht
normal, sie sollen froh sein das D so großzügig ist und ihnen jegliche Art der Unterstützung zukommen lässt..... [shocked]
Gruß steffen52
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 23. Mai 2022, 18:24

steffen52 hat geschrieben:Sie fordern nur,
Gruß steffen52


Das machst du doch auch. Vergeht doch kaum ein Tag, wo du dich nicht über die Herren in Berlin aufregst. Immer mit der Angst, zu kurz zu kommen.
Während du im Pool schwimmst, und auf der letzten Spargelspitze kaust. [grins]
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 23. Mai 2022, 18:29

augenzeuge hat geschrieben:Russischer UN-Diplomat Boris Bondarew tritt zurück

"..Er schäme sich wegen des aggressiven Krieges in der Ukraine.....ich habe mich noch nie so geschämt, wie am 24.2.22."
"Was mein Land gerade macht, ist nicht hinnehmbar".

AZ


Ergänzung

Dieser von Putin ausgelöste aggressive Krieg gegen die Ukraine, und gegen den gesamten Westen, ist nicht nur ein Verbrechen gegen die ukrainische Bevölkerung, aber auch, vielleicht, das schwerste Verbrechen gegen die Menschen in Russland“. Mit „einem fetten Z“ durchkreuze das Regime „alle Hoffnungen und Aussichten auf eine prosperierende, freie Gesellschaft“.

Und weiter: „Diejenigen, die sich diesen Krieg ersonnen haben, wollten nur eine Sache: Für immer an der Macht bleiben, in pompösen und geschmacklosen Palästen leben, auf Yachten herumsegeln, vergleichbar in ihrer Tragfähigkeit und ihren Kosten mit der gesamten russischen Marine, die grenzenlose Macht und Straffreiheit genießen. Um das zu erreichen, sind sie bereit, so viele Leben zu opfern, wie es braucht. Tausende Russen und Ukrainer sind bereits dafür gestorben.“


Ob das Putin verkraftet?
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Spartacus » 23. Mai 2022, 18:51

augenzeuge hat geschrieben:Ob das Putin verkraftet?
AZ


Wie hoch ist nochmal das Privatvermögen von Putin?

Nach Berechnungen verschiedener Spezialisten, kostet der Krieg Putin 500 Millionen Dollar pro Tag. Also aufgeteilt in folgende Posten:
Munition für Artillerie, Munition für Granatenwerfer, Weitere Munition, Raketen, Kraftstoff, Entschädigungen, Söldner und verlorene Ausrüstung.

Geplant waren wohl für einen 3 Tage Krieg nur 1 Milliarde Dollar, als pro Tag 330 Millionen Dollar. Da liegt der Gute nun schon weit drüber und die
Kosten werden nicht geringer, sondern wohl eher noch steigen. Im letzten Irak Krieg hatten die Amerikaner 2 Milliarden Dollar Kosten pro Tag.
Da ist also noch Luft nach oben für Putin. Mal sehen wie lange er das aushält.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 23. Mai 2022, 19:12

Offiziell besitzt Putin eine 80 quadratmeter Wohnung zwei alte PKW Wolga und einen Lada Niva mit Anhänger , inoffiziell 200 Milliarden US Dollar. [grin]
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Verratnix » 23. Mai 2022, 19:32

Ich hätte eher die Frage gestellt wie lange der Ex UN Diplomat noch lebt.

Das Putin genug Knete hat das ihm eigentlich nicht gehört ist weder was neues noch ein Geheimnis. Auch da ist die Frage was ihm das bringt...und was er davon hat...
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 23. Mai 2022, 20:24

augenzeuge hat geschrieben:
[...]„Diejenigen, die sich diesen Krieg ersonnen haben, wollten nur eine Sache: [...] auf Yachten herumsegeln, vergleichbar in ihrer Tragfähigkeit und ihren Kosten mit der gesamten russischen Marine, [...]“

[...]
AZ

Nettes Hobby, ich arbeite noch dran. [grins]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Beethoven » 24. Mai 2022, 05:14

Danny_1000 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Das ist sicher nicht nur etwas für Karnak:.....

https://tkp.at/2022/05/23/chinesischer- ... d-am-ende/

AZ

Die Quintessenz dieses Artikels ist: In der Ukraine findet ein Stellvertreterkrieg statt. Eigentlich stehen sich dort die USA mit dem Westen und Russland gegenüber.

Die Ukrainer sind das Bauern- Opfer.


Das die Ukraine AUCH einen Stellvertreterkrieg für die USA und die NATO führt, schrieb ich schon vor Wochen, wobei die Ukrainer dies nicht so sehen werden und es stimmt auch nicht in Gänze. Immerhin verteidigen sie ihr Land.

Putin war so dumm oder so schlecht informiert durch seine militärischen Aufklärungskräfte, dass er sich entblödete, einen Krieg vom Zaune zu brechen, den er nicht mehr gewinnen kann. Jedenfalls nicht mit den Zielen, die ihm vor dem 24. Februar d.J. vorgeschwebt haben.
Und nun wird die Ukraine so vom Westen und den USA unterstützt, bis Russland politisch, militärisch und ökonomisch total am Boden liegt. Dann hat man das große Ziel der NATO und der USA, welches seit den 50-er Jahren auf deren Fahnen steht, erreicht.

Was aber dann?

Man kann Russland nicht aus der Staatengemeinschaft dieser Welt ausschließen. Immerhin ist dieses Land rund 1/7 der Landmasse unserer Welt groß und Russland ist sehr wohl in der Lage, wenn auch auf recht niedrigem Niveau, mehr oder weniger autark, zu existieren.
So werden wir bald, nach Beendigung diesen Krieges "Brot" (als Synonym) nach Russland schicken müssen, weil wir in unserer Wohlstandsgesellschaft nicht mit ansehen können, wie russische Kinder verhungern.

Na ja, das werden wir schon irgendwie hin kriegen. Hauptsache es gibt keinen Krieg mehr in Europa und am Besten auch nicht in der Welt. Krieg muss in dieser Welt überhaupt nicht mehr sein.

Freundlichst
Die größten Vorteile im Leben überhaupt wie in der Gesellschaft hat ein gebildeter Soldat. J. W. v. Goethe

Das Gesetz ändert sich, die Gesinnung nicht.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon HPA » 24. Mai 2022, 08:28

HPA hat geschrieben:Ist ja erstmal nur ne Meinung.

...

Und währenddessen wird die russische Schwarzmeerflotte weiter dezimiert.

Zwei Raptor Schnellboote wurden heute vor der Schlangeninsel durch eine bayraktar Drohne vernichtet

https://www.youtube.com/watch?v=xNa81mzChBM

...laut Macron liefern die Franzosen wohl 12 Caesar Haubitzen

https://www.youtube.com/watch?v=eFSZigjP5ew


Sind jetzt da und im Einsatz

https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 2687876096
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