Die Lage in der Ukraine Teil 2

[Spartacus]

In z.B. Frankreich würde das so wohl nicht funktionieren.

Ari

Das bleibt abzuwarten.
https://www.nau.ch/news/europa/selensky ... n-66134664

AZ

Wahrscheinlich wird er einen atomaren Schutzschirm Frankreichs für die Ukraine fordern, oder so was in der Art. Die Antwort wird
die gleiche wie überall sein. Du bekommst Waffenlieferungen, ansonsten sieh zu wie du klar kommst. Doch alleine diese Waffenlieferungen
sind mehr als Gold wert, wenn sie aus Javelin und Stinger bestehen.

Sparta

[augenzeuge]

Ich glaube mittlerweile das wir über kurz oder lang einen Rückzug der russischen Truppen erleben werden.

Sparta

Richtig, parallel laufen die Verhandlungen ja nicht ohne Grund besser.

AZ

[Spartacus]

Das wäre aber nur so wenn die Zahlen und Fakten stimmen die wir bestimmt nicht von den Russen haben. So richtig glauben kann ich die immer noch nicht.

Wie immer wird man das erst hinterher sehen Karnak, also nach dem Krieg. Was wurde wirklich zerstört, wie viele wirklich getötet etc.

Es kann aber durchaus sein, dass die Russen hier noch einmal ein zweites Afghanistan erleben.

Sparta

[Ari@D187]

[...]Auf Deutschland wäre dies nicht übertragbar, wie ich schon schrieb, einmal weil die Anzahl der Waffen nicht vorhanden wäre und die militärische Erfahrung der jungen deutschen Generation sich mehr aufs Kuscheltierwerfen oder FFF Demos beschränkt! Die Deutschen sind seit Jahrzehnten, übrigens absolut politisch gewollt, anders sozialisiert! Diejenige welche mit Waffen umgehen können sind im wesentlichen Reservisten und dann sowieso bei der Bundeswehr! Alle anderen Gruppen sind von der Zahl her nicht relevant! Das ist der Status, nicht nur die Bundeswehr steht "Blank" da!

Ich denke, dass das nicht nur die Jugend betrifft. Ein paar Strategen, denen Afghanistan Spaß gemacht hat, würde ich noch etwas Widerstand zutrauen. Der Rest würde vermutlich erstmal nur staunen und sich dann in den Flieger nach Mallorca setzen.

Ari

[Ari@D187]

In z.B. Frankreich würde das so wohl nicht funktionieren.

Ari

Das bleibt abzuwarten.
https://www.nau.ch/news/europa/selensky ... n-66134664

AZ

AZ, ich meinte nicht Selenskyj, sondern den ukrainischen Botschafter in Frankreich. So eine Tingelei durch die Talkshows würde bei vielen Franzosen ziemlich sauer aufstossen, zumindest bei denen, die mal ein Auto mit gelben Scheinwerfern fuhren. Nach der Posse mit den 5000 Helmen und 500 ausrangierten Panzerknackern ist das für Melnyk Pflicht.

Ari

[Ari@D187]

Wenn man das Foto mit den zerstörten Wohnblocks sieht, dann ist das schon eine "heldenhafte" Truppe, die diese Spezialoperation ausführt.
-> Link

Gesichtswahrend kommt da Putin nur noch raus, wenn er den Mussolini macht und hinterher eine Mumifizierung erfährt.

Ari

[Ari@D187]

Tausende Einwohner von Mariupol sollen nach Russland verschleppt worden sein. Das Nichteingreifen wird mittlerweile unerträglich. Wenn Putin Bock auf einen Atomkrieg hat, wird er sowieso einen Grund finden.

Ari

[augenzeuge]

Tausende Einwohner von Mariupol sollen nach Russland verschleppt worden sein. Das Nichteingreifen wird mittlerweile unerträglich. Wenn Putin Bock auf einen Atomkrieg hat, wird er sowieso einen Grund finden.

Ari

Wieso ist man sich eigentlich sicher, dass Putin zu Atomwaffen greifen soll?

AZ

[Dr. 213]

Tausende Einwohner von Mariupol sollen nach Russland verschleppt worden sein. Das Nichteingreifen wird mittlerweile unerträglich. Wenn Putin Bock auf einen Atomkrieg hat, wird er sowieso einen Grund finden.

Ari

Wieso ist man sich eigentlich sicher, dass Putin zu Atomwaffen greifen soll?

AZ

Das weiß der Westen nicht. Aus Vernuftgründen ist es aber besser, ersteinmal damit zu rechnen.

Es wäre für den Westen genau so möglich, sich ein UN Mandat zu besorgen, die Einladung zu einer Spezialoperation bekommen wir spielend von Kiew. Und dann könnten wir ja auch mal Ansagen in Richtung Moskau zB in einer Fernsehansprache machen. Inklusive der Drohung mit Kernwaffen und so.

Das Gebot der Deeskalation verbietet das aber. Und solange es nur ukrainische Kinder trifft, wird sich da ersteinmal nichts ändern.
Es fehlt immer noch das Brutkastenmoment oder der versehentliche Beschuss von Nato Gebiet oder Einheiten.
Abgesehen davon, auch die Nato ist noch nicht perfekt aufgestellt.
Ich bin aber sicher, im Hintergrund wird natürlich auch ein Eingreifen durchgerechnet.

[Werner Thal]

Ukraine-Krieg - Russische Truppen verschleppen offenbar Einwohner Mariupols

Gegen ihren Willen sollen Bewohner der umkämpften Stadt nach Russland evakuiert worden sein.
Der Bürgermeister vergleicht dies mit den Taten der Nazis im Zweiten Weltkrieg. Unterdessen wird
auch die Lage in Tschernihiw immer dramatischer. Ein Überblick:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... upols.html

W. T.

[augenzeuge]

VIDEOLIVE-TVStartseitePolitikUkraine-Krieg im Liveticker: +++ 08:19 Bericht: Anwesenheiten britischer Freiwilliger löste tödlichen Angriff auf Militärbasis aus +++

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POLITIK

20.03.2022Ukraine-Krieg im Liveticker+++ 08:19 Bericht: Anwesenheiten britischer Freiwilliger löste tödlichen Angriff auf Militärbasis aus +++

Nach einem Bericht des britischen "Telegraph" war die Präsenz von freiwilligen Kämpfern aus Großbritannien auf einer ukrainischen Militärbasis der Grund für einen verheerenden Raketenschlag der russischen Armee. Bei Einschlägen von 30 russischen Raketen auf einem Stützpunkt bei Jaworiw wenige Kilometer von der polnischen Grenze entfernt, kamen am 13. März mindestens 35 Menschen ums Leben. Darunter wohl auch mindestens drei frühere britische Soldaten, die dort zur freiwilligen Unterstützung der Ukraine im Einsatz waren. Wie der "Telegraph" berichtet, seien zuvor auf dem Stützpunkt mindestens 14 Mobiltelefone geortet worden, deren Nummer mit +44 für Großbritannien beginnt. Aus britischen Sicherheitskreisen heißt es, dass vom Kreml eingesetzte Söldner-Gruppen vor dem Angriff in der Nähe waren und die Erkennung der Nummern an den russischen Geheimdienst weitergaben.

AZ

[augenzeuge]

Die Mehrheit der Menschen in Russland befürwortet laut Umfragen den Krieg in der Ukraine. Noch scheint es kaum Widerstand angesichts eigener Verluste zu geben. Der ukrainische Präsident Selenskyj versucht das zu ändern, indem er sich an das russische Volk wendet.

"Und diese Leichen, diese Körper werden von niemandem geborgen", fuhr er fort. "Und über sie jagen sie neue Einheiten hinweg, irgendwelche Reserven, die die russischen Befehlshaber irgendwo sammeln." Er könne verstehen, dass Russland über schier endlose Reserven an Soldaten und Militärgerät verfüge. "Aber ich möchte von den Bürgern Russlands wissen: Was hat man mit Ihnen in diesen Jahren getan, dass Sie Ihre Verluste nicht bemerkt haben?". Bisher seien bereits über 14.000 russische Soldaten getötet worden. "Das sind 14.000 Mütter, 14.000 Väter, Ehefrauen, Kinder, Verwandte, Freunde - und Ihnen fällt das nicht auf?"

AZ

[karnak]

Es fehlt immer noch das Brutkastenmoment oder der versehentliche Beschuss von Nato Gebiet oder Einheiten.
.

Und selbst bei einem versehentlichen Beschuss wird man wahrscheinlich erstmal die extra eingerichtete Telefonleitung zwischen Moskau und USA nutzen. Es ist erschreckend wie jemand wie Du förmlich danach lechzt den Russen den Hals umzudrehen und den 3. Weltkrieg auszulösen. Genau auf solche Leute konnten die bauen die den 1. und Zweiten unbedingt wollten. Und solche Scharfmacher wie dieser Botschafter oder Klitschko bauen auf Euch, in ihrer Blödheit natürlich ignorierend was das dann bedeutet.

[Kumpel]

Also mal ehrlich , so viel Empörung über die abstrusesten Angriffsgründe Putins konnte ich von dir aber bisher nicht vernehmen.
Man fragt sich eher wie man einer solchen Administration eigentlich noch diplomatisch begegnen kann.
Statt dessen arbeitet man sich an einem Botschafter und am Bürgermeister Kiews ab , bei dem man nicht sicher sein kann ob der diesen Krieg überhaupt überleben wird.
Bekommst wohl langsam Schiss vor einem versauten Ruhestand?

[karnak]

Ich bekomme Schiss davor wie wir aus dieser, völlig aus dem Ruder geratenen Coronahysterie mit unmittelbar daran anschließenden Irrsinn dieses Putin,dadurch ausgelöst eine Sanktionswelle die Seinesgleichen sucht ,überhaupt jemals wieder rauskommen wollen. Und wie jedesmal in der Geschichte finden sich genügend Idioten im Volk die sich begeistert an die Straße stellen wenn die Scharfmacher aufmarschieren. "Immer feste druff" ist die neue alte Parole. Mit menschenverachtenden Sprüchen und lustigen Bildchen im Stile eines Joseph Göbbels oder Streicher die sich, egal ob gegen Putin oder sonstwem, für einen Mensch des 21. Jahrhunderts einfach verbieten.

[Olaf Sch.]

Dann wende dich doch an Diktator Putin, der hat diesen Krieg angefangen. Nicht aus rationalen Gründen, sondern wahrscheinlich nur um als Wiedervereiniger von Groß Russland in die Geschichtsbücher einzugehen. Was Russland und der Welt seine Hybris noch kosten wird, steht in den Sternen. Die Welt steht wieder mal wegen einem Irregeleiteten am Abgrund. Und gibt es für die Menschheit nicht wichtigere Probleme zu lösen?! PUTIN IST NE RIESEN DUMME SAU UND DAS IST DURCH NICHTS ZU ENTSCHULDIGEN!

[SCORN]

..... für einen Mensch des 21. Jahrhunderts einfach verbieten.

karnak, es scheint wirklich dass Europa im Moment mindestens 120 Jahre zurück katapultiert wurde. Dazu gehört Putins agieren genauso wie das Unvermögen auf westlicher Seite die russischen Warnungen seit mind 20 Jahren auch nur ein wenig ernst zu nehmen! Ich sehe auch einen Grund darin dass die westlichen Gesellschaften mittlerweile von Politikern geführt und von Journalisten zu gedröhnt werden die keinerlei Erfahrung mit einem richtigen Krieg in Europa haben. Sprich: das Grauen, das Elend der millionenfache sinnlose Tod sind nicht mehr präsent. Man schwadroniert in Talkshows, nach meinem Eindruck immer öffter, über eine Eingreifen der NATO in den großen Krieg gegen Russland. Es wird medial vorbereitet, offensichtlich! Man nimmt den ganz großen Knall naßforsch in Kauf, man stellt ganz offen, wie auch hier im Forum zu sehen, ein ganzes Land, ein ganzes Volk in die Kategorie "Grundsätzlich Böse". Bezeichnenderweiße spricht man schonmal vom noch fehlenden "Brutkastenmoment", bezugnehemmd auf die Brutkastenlüge welche als einer der Gründe für den 1. Golfkrieg herhalten musste!

Die Option das Blutvergießen zu beenden indem man vorrerst dem Aggresor die Krim- welche er sowieso hat und den Donbas, als auch eine Neutralität der Ukraine anzubieten, wird immer unwahscheinlicher. Es läuft alles auf den großen Knall zu.

Klipp und Klar: Russland ist der Aggressor, aber das negieren und gar lächerlich machen einer weiteren Eskalation mit katastrophalen Ausgang ist mindestens genauso gefährlich! Auch der Koreakrieg wurde nicht bis zum bitteren Ende, dem totalen Sieg oder Niederlage ausgetragen, sondern am 38. Breitengrad ein Linie gezigen und die Kämpfe beendet und damit ein millionenfaches Blutvergießen.

In solchen Zeiten verkehren sich oftmals die Dinge! Scharfmacher wie Stoltenberg, Joe Biden, John Bolton, CIA-Chef William Burns sehen sehr wohl die mögliche Katastrophe langsam aber sicher herauf dämmern und treten als Mahner und deaskalierend auf! Ob's hilft? Hoffentlich, aber nicht sicher.

Sollte Russland in eine mögliche militärische Niederlage schlittern was genauso möglich scheint wie das Gegenteil, ist das System Putin obsolet. Wer aber glaubt dass danach eine "Demokratie" mit einem Nawalny an der Spitze steht dürfte sich täuschen-. Vielmehr ist ein Szenario eines totalen Chaos und auch Bürgerkrieg möglich. Welchen Einfluß das auf Europa hat kann sich jeder selbst ausmalen!

Egal wie es kommt, es sieht bescheiden aus, sehr bescheiden!

Schönen Sonntag noch!

[pentium]

Beim gegenseitigen Sich-Angst-Machen spielt nicht der Besitz von Atomwaffen die entscheidende Rolle - denn der Westen hat ja auch welche - sondern die Glaubwürdigkeit sie auch einzusetzen.

Bei "Geistesgestörten" wie Putin ist diese Glaubwürdigkeit besonders hoch. Mit ein Grund dafür, warum er unter Trump die Ukraine niemals angegriffen hätte.

[Kumpel]

Ich lese diese ''Analysen'' ja immer wieder gerne.
Nach einem kurzen Schreckmoment hat man sich offensichtlich wieder etwas erhohlt , opfert den ''irren'' Putin den man noch kurz zuvor bewunderte und setzt sein Wirken in der selben Stoßrichtung vor.

[karnak]

Soll heißen wir fahren am Besten wenn wir uns von Geistesgestörten regieren lassen.

[pentium]

Soll heißen wir fahren am Besten wenn wir uns von Geistesgestörten regieren lassen.

Du hast es nicht begriffen...

[Dr. 213]

Es fehlt immer noch das Brutkastenmoment oder der versehentliche Beschuss von Nato Gebiet oder Einheiten.
.

Und selbst bei einem versehentlichen Beschuss wird man wahrscheinlich erstmal die extra eingerichtete Telefonleitung zwischen Moskau und USA nutzen. Es ist erschreckend wie jemand wie Du förmlich danach lechzt den Russen den Hals umzudrehen und den 3. Weltkrieg auszulösen. Genau auf solche Leute konnten die bauen die den 1. und Zweiten unbedingt wollten. Und solche Scharfmacher wie dieser Botschafter oder Klitschko bauen auf Euch, in ihrer Blödheit natürlich ignorierend was das dann bedeutet.

Ich schrieb von Vernunftgründen und dem Gebot der Deeskalation.
Natürlich wünsche ich dem größten Landraubtier und Kindermörder der Neuzeit die Pest an den Hals.
Weil ich Humanist bin, so hätte es dein ehemaliger Chef, der Genosse Armeegeneral, es doch wohl formuliert.

Du liest immer nur das heraus, was Dir gefällt und darum liegst Du so oft neben der Realität.
So wie unser Freund der Stalinistischer Heldenarchitektur auch.

Herzlichst
Dr. 213

[karnak]

Ich schrieb von Vernunftgründen und dem Gebot der Deeskalation.


Herzlichst
Dr. 213

Das machste aber immer mit der Methode Edelknabe, dass man Dich nicht entgültig festnageln kann.
Weil Du eben Humanist bist wie die Genosse Armeegeneral.

[karnak]

Ich schrieb von Vernunftgründen und dem Gebot der Deeskalation.


Herzlichst
Dr. 213

Das machste aber immer mit der Methode Edelknabe, dass man Dich nicht entgültig festnageln kann.
Weil Du eben Humanist bist wie die Genosse Armeegeneral.

Da es mit meiner Containerschiffsreise nichts geworden ist versuche ich spontan in 14 Tagen in Richtung Südfrankreich zu fahren. Ich habe einfach keine Lust mehr auf diese Rettung der Welt an der ich mich als " Vernünftiger" beteiligen soll bis zum Sankt Nimmerleins Tag[hallo]

[augenzeuge]

Da es mit meiner Containerschiffsreise nichts geworden ist versuche ich spontan in 14 Tagen in Richtung Südfrankreich zu fahren.

Ich versteh dich nicht. Du hättest doch schon lange unterwegs sein können. Die Flieger sind nicht ausgebucht.

AZ

[Kumpel]

.......versuche ich spontan in 14 Tagen in Richtung Südfrankreich zu fahren. Ich habe einfach keine Lust mehr auf diese Rettung der Welt ...............

Also wenn ich nicht wüsste wer das geschrieben hat , würde ich sagen eindeutig bundesdödelmäßig. Genau so argumentieren die im Proll TV.

[steffen52]

Also wenn ich nicht wüsste wer das geschrieben hat , würde ich sagen eindeutig bundesdödelmäßig.

Kannst das stänkern nicht lassen, bist sowas von ein Bl........
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Scharfmacher wie Stoltenberg, Joe Biden, John Bolton, CIA-Chef William Burns sehen sehr wohl die mögliche Katastrophe langsam aber sicher herauf dämmern und treten als Mahner und deaskalierend auf!

Wer ist jetzt der Scharfmacher und der Deeskalierende?
Grad Bolton hat sich neulich geäußert, man hätte nie vor dem Einmarsch versichern dürfen, dass man nicht eingreift. Also umgekehrt?

AZ

[Kumpel]

Ich sag's doch. Der Führer ist gerade nicht mehr vermittelbar aber eins bleibt immer gleich . Der Westen ist schuld.

[karnak]

Also wenn ich nicht wüsste wer das geschrieben hat , würde ich sagen eindeutig bundesdödelmäßig. Genau so argumentieren die im Proll TV.

Mir völlig egal, erst geht man mir Jahrelang mit diesen Coronazirkus auf den Zeiger, jetzt soll ich pausenlos Säbelrasseln und Flüchtlinge mit Bettwäsche versorgen, ich habe einfach keine Lust mehr auf diesen Mist. Man soll eine Steuer erheben um diesen armen Schweinen hier ein Asyl zu ermöglichen, wobei die Betonung auf Asyl liegt, die bezahle ich gerne, und meine gewählte und großzügig bezahlte Regierung soll alles daran setzen ihren Beitrag dazu leisten dieses Unglück zu einem gütigen Ende zu bringen und aus die Maus. Jedenfalls beteilige ich mich nicht an dem nun schon chronischen Gejammer wie Scheiße die Welt und das Leben doch so ist, ich kann nicht für dieses Theater was die Russen mit den Ukrainern und umgedreht veranstalten.