Covid-19 (Coronavirus) II

[augenzeuge]

Ja, alles unehrlich, Karnak. Du erkennst auch, dass Ungeimpfte dabei nur eine untergeordnete Rolle spielen?

Sieht auch Sahra so....

„Keine Frage der Solidarität“ – Linke-Politikerin Wagenknecht will sich nicht impfen lassen
https://www.welt.de/vermischtes/article ... itaet.html

Schon erstaunlich, wer sich so alles in der Liga der Ungeimpften wiederfindet.

AZ

[Kumpel]

...........die größte Katastrophe nach dem 2. Weltkrieg

Wie oft willste denn noch diese alte Sau durchs Dorf treiben?

[karnak]

Ja, alles unehrlich, Karnak. Du erkennst auch, dass Ungeimpfte dabei nur eine untergeordnete Rolle spielen?

Sieht auch Sahra so....

„Keine Frage der Solidarität“ – Linke-Politikerin Wagenknecht will sich nicht impfen lassen
https://www.welt.de/vermischtes/article ... itaet.html

Schon erstaunlich, wer sich so alles in der Liga der Ungeimpften wiederfindet.

AZ

Das heißt aber alles nicht, dass man, und die Gesellschaft MIT einer Impfung einen gewaltigen Vorteil generiert, im Vergleich zu einer Nichtimpfung. Da stimme ich mit Lauterbach und Co. durchaus überein. Die ganzen anderen Diskussionen dazu aus allen möglichen Positionen heraus sind so überflüssig wie ein Kropf und nicht zielführend, zumindest wenn man ein Interesse an der Beherrschung der Krankheit und an der Herstellung der" alten Zustände "hat die einigen Spezialnasen ein Graus zu sein scheinen. Um nun diesen hirnlosen und oberflächlichen Positionen der Nichtimpfer beizukommen scheint es den Lauterbachs und Co. fällt nichts besseres ein als mit ebenfalls oberflächlichen Deutungen der Sache zu begegnen. Dazu gehört für mich das Spielchen mit dieser Inzidenzzahl, dem " an und Verbindung mit gestorben ", der Zahl der positiv Getesteten ohne den Zusammenhang deutlich zu machen,dass von denen so gut wie keiner krank ist, dem stetigen Nichtdarstellen, dass auf den Intensivstationen die Ungeimpften die Regel sind und die Geimpften die Ausnahme, dass die Lauterbachs schon mit auftreten der Deltavariante angekündigt haben auf Grund der höheren Ansteckungsrate werden spätestens im Winter so ziemlich ALLE , in jedem Fall die Ungeimimpften, Träger des Deltavirus sein.
Das hat man jetzt vergessen gemacht, tut überrascht und kommt wieder mit dem erhobenen Zeigefinger um disziplinieren zu können mit etwas was man schon vor Monaten als sicher diagnostiziert hat. Allerdings aus einer ganz anderen Position heraus, nämlich einer viel niedrigeren Impfquote . Für mich ist das einfach nur hemmungslose Manipulation der Volksseele durch arrogante Politiker und im Besonderen von Akademikern die das eigene Volk für zu dumm halten.

[karnak]

Wie oft willste denn noch diese alte Sau durchs Dorf treiben?

Diese " alte Sau" ist eines der Synonyme für eine Machbarkeitsstudie mit der man getestet und versucht hat inwieweit es Gangbar ist ganze Völkerschaften " auf Linie zu bringen ",zumindest könnte man den Eindruck haben und fühlt sich selbst auch noch peinlich dabei ertappt Verschwörungstheorien anzuhängen . Die Erfolgsquote bei dieser Form von Disziplinierung für mich erschütternd, und das bis zum heutigen Tag, deswegen die Wiederholung. Eine stetige Wiederholung, ein Erfolgsrezept bei Agitation und Propaganda, hättest Du eine Ausbildung wie ich wüsstest Du das.

[augenzeuge]

Bei den Linken gibt es erhebliche Kritik an der früheren Fraktionsvorsitzenden Sahra Wagenknecht, schreibt der "Spiegel". Die hatte am Sonntagabend in der ARD-Talkshow "Anne Will" ihre Skepsis gegenüber Corona-Impfungen zum Ausdruck gebracht und unter anderem erklärt, nur ältere Menschen oder Risikogruppen sollten sich impfen lassen. Wagenknecht selbst ist nicht geimpft.

Als nach einem dreistündigen Flug von Istanbul nach Hamburg alle Passagiere aussteigen, bleibt ein Mann reglos auf seinem Platz sitzen. Der 51-Jährige ist während des Fluges gestorben. Tage nach dem Vorfall wird bekannt, dass der Tote mit Sars-CoV-2 infiziert war.

In Bayern, Sachsen und Thüringen wirds zunehmend dunkel....
AZ

[Interessierter]

Lauterbach bei "Anne Will" zu Wagenknecht: "Ich widerspreche Ihnen da so emotional, weil sie hier Unsinn erzählen"

Die Impf-Aussagen von Joshua Kimmich fielen zeitlich so ungünstig für Anne Will, dass die größte Empörungswelle am Sonntagabend bereits abgeebbt war. Dennoch war Kimmichs Haltung zum Impfen Aufhänger für die jüngste Talkrunde. Zu spät? Nein, denn der Schlagabtausch zwischen Karl Lauterbach und Sahra Wagenknecht dürfte die Debatte neu befeuern – und das ist gut so.

Trotzdem ist es ein Einstieg und so legt zuerst Sahra Wagenknecht ihre Ansichten übers Impfen dar: "Wer sich impfen lässt, der schützt in erster Linie sich selbst", zum Beispiel. Man solle das Impfen nicht moralisch als "einen Akt der Solidarität mit anderen aufblasen", erklärt Wagenknecht.

Ihr Argument: Geimpfte könnten sich selbst und auch andere anstecken, weshalb sie zu dem Schluss kommt: "Das Einzige, wovor die Impfung schützt, nach derzeitigem Kenntnisstand sind schwere Verläufe, Krankenhauseinweisungen und mögliche Todesfolgen."

Immerhin, könnte man hier einwenden, sind das ja schon wirklich nicht unerhebliche Vorteile einer Impfung. Für Wagenknecht aber offenbar keine überzeugenden. Zwar habe sie auch Angst vor Corona, aber eben auch noch Zweifel an den Impfstoffen. Diese seien neu, mit einem neuen Verfahren und "langfristige Nebenwirkungen" seien auch nicht auszuschließen.

Skeptisch stimme sie auch, dass die Hersteller der Impfstoffe die Haftung für mögliche Langzeitfolgen haben ausschließen lassen. Außerdem lasse ja die Wirkung der mRNA-Impfstoffe schneller als gedacht nach.

Es sind ähnliche Sätze, wie man sie bereits von Joshua Kimmich gehört hat, und so ist es nun an Karl Lauterbach mit ähnlichen Sätzen, wie sie auch Joshua Kimmich gehört hat, zu antworten. Ob er sicher ausschließen könne, dass sich nicht in zehn Jahren "so was wie Nebenwirkungen" zeigen, will Will wissen und bekommt eine klare Antwort: "Ja, natürlich." Er würde sonst "den Wissenschaftlern dieser Welt" widersprechen müssen, so Lauterbach.

Und so nimmt sich der Gesundheitspolitiker dann ein Argument Wagenknechts nach dem anderen vor: Neuartigkeit der Impfstoffe und Verfahren? "Es kommt nie dazu, dass genetisches Material im Zellkern angefasst wird." Haftungsfrage? "Das ist immer so, wenn ein Staat Impfstoffe empfiehlt." Vermeintliche Überlegenheit klassischer Impfstoffe? Gerade die mRNA-Impfstoffe seien millionenfach verwendet worden, so dass man selbst die seltensten Nebenwirkungen gesehen hätte. Proteinimpfstoffe gegen Corona hingegen, wenn sie kämen, würden dann bei noch keiner großen Bevölkerungsgruppe eingesetzt worden sein: "Das ist ein Risiko." Lauterbachs Fazit: "Man darf die Menschen nicht verunsichern, die wir jetzt zur Impfung bitten. Die Impfstoffe sind sicher."

https://web.de/magazine/politik/politis ... r-36306290

Unsere forumseigenen Bonsai-Virologen sollten bitte den Beitrag ganz lesen und uns dann ihre eigenen Forschungserkenntnisse offenbaren. Aber bitte nicht damit, dass sich ein geimpfter Künstler irgendwo auf der Welt infiziert hat.

[augenzeuge]

Ob er sicher ausschließen könne, dass sich nicht in zehn Jahren "so was wie Nebenwirkungen" zeigen, will Will wissen und bekommt eine klare Antwort: "Ja, natürlich." Er würde sonst "den Wissenschaftlern dieser Welt" widersprechen müssen, so Lauterbach[/b].

Dann lügt also der Vorgänger von Drosten (Sept.'21 im TV) ?? 2. Frage: Warum wird denn dann, wenn man angeblich so sicher wie Lauterbach argumentiert, so eine Eierei um die Impfung der Jugendlichen und Kinder gemacht?

Wir können nicht sagen, welche Langzeitschäden dieser Impfstoff hat. Und das sage nicht ich, das sagt der Vorgänger von Drosten:
"...wir könne nicht sagen, es gibt keine Spätfolgen...nach mehreren Jahren."

https://youtu.be/YTNd_gzC6Ns?t=535

Ich vertraue da eher solchen Leuten wie Prof. Krüger. Wenn man 70 oder älter ist, fällt die Entscheidung natürlich etwas leichter als mit 20.

Klaus B., welche Meinung hast du dazu?

AZ

[karnak]

Ich habe die Sendung gesehen und brauche den Text nicht zu lesen. Die Frau hat dort Unsinn erzählt und auch mit Dingen recht gehabt, im Speziellen was die seit Jahren stattfindende Kommerzialisierung der Krankenhäuser angeht mit entsprechenden Folgen die jetzt die Politik dem Virus anhängen kann. Am Ende bleibt der Fakt, die regelmäßige Impfung ist die Lösung nicht das Problem, irgendwann sind der Worte genug gewechselt und es wird zu einem unhaltbaren Zustand, dass die " Vernünftigen " sich zum Schutz der " Unvernünftigen" beschränken sollen. Nach Aussagen des Lauterbachs" Wir dürfen sie nicht ins offene Messer rennen lassen", Doch, dass dürfen wir, zumindest wenn die Freiwilligkeit aufrechterhalten werden soll, dass bedeutet nämlich irgendwann sind die Fronten geklärt und das Individuum entscheidet über sein Risiko, dass er bereit ist zu tragen.

[augenzeuge]

Ich hab mir jetzt die Sendung auch angesehen. Also, die schlimmste Person für mich war die Christina Berndt.... ...die hat einfach gelogen, als sie meinte, so viele junge Ungeimpften sorgen für Probleme und liegen lange auf Intensiv. Die Wahrheit : Es sind 19%.

Immerhin erkennen immer mehr, wie sinnlos 2G ist. Und wie wichtig es ist, Geimpfte in prekären Einrichtungen zu testen.
https://www.ardmediathek.de/video/anne- ... U4NDA4OGU/
AZ

[augenzeuge]

Meinungen von Lesern von welt.de

Wenn der Impfzwang alle zur Impfung getrieben hat und niemand mehr getestet wird, ist dann der Tod in den Heimen nicht mehr so schlimm, weil die Viren ja von Geimpften übertragen wurden?
Ich möchte es nur verstehen.
Es scheint egal zu sein, ob jemand stirbt, wenn die Ursache ein ungetester Geimpfter ist.

Welchen Beitrag hat ein Geimpfter erbracht, der trotzdem erkrankt?

Doch nur den Beweis, dass eine Impfung nicht die Ansteckung verhindert.

Hier wird eine Maßnahme - der Impfzwang - mit ihrer Wirkungslosigkeit begründet. Irre.

Ich bin nicht geimpft aber regelmäßig getestet. Das ich gesund bin kann ich mit Brief und Siegel beweisen. Welcher ungetestete geimpfte kann das auch von sich sagen?

"Wir können die Pandemie nicht wegtesten. "
Aber durch nicht Testen bekommen wir die Pandemie weg.

„Wir können die Pandemie nicht wegtesten. Nur die Impfung bietet einen echten Ausweg.“ Wie kommt Stracke zu dieser schwachsinnigen Aussage? Es wurde noch nie eine Pandemie durch eine Impfung beendet! Und selbst wenn man die Pandemie nicht wegtestet, dann bieten die Tests doch ein gewisses Maß an Sicherheit, vor allem für vulnerable Gruppen, und sollten deshalb vom Staat bezahlt werden.

„Wir können die Pandemie nicht wegtesten." Nein das können wir nicht, aber wir könnten uns endlich mal ein Bild vom wirklichen Ausmaß der Pandemie machen. Wie und wo das Virus gerade kursiert, können wir nicht einschätzen. Der Mann sollte mal den Artikel von Herrn Streeck hier auf WON durchlesen.

Ja und es war ein grosser Fehler, geimpfte vom Testen auszunehmen.

Es war ein grosser Fehler alle im Sommer zu Impfen wenn man da schon absehen konnte das der Impfschutz grade mal ein halbes Jahr mit ach und Krach wirkt und sich dann im Winter wundern das es nicht mehr so klappt mit dem Infektionsschutz.

Der Fehler bestand eher darin, die geimpften und genesenen nicht mehr zu testen.

Es war ein grosser Fehler die nicht Risikogruppen zu Impfen weil dadurch verhindert wurde das sie sich -folglos- mit Corona infizieren und die Durchseuchung verzögert ist - der einzige echte Weg zur Herdenimmunität.

Die freiwillg ungeimpften…. Wer kann sich bitte sowas ausdenken ….. freiwillig gesunde und unbetreute denker kommt als nächstes

Der schlichte Gedanke des Erpressens von ungeimpften Bürgern mit nun zu entrichtenden Kosten für Tests war halt ein bisschen zu kurz gedacht.

Was soll die Gängelung der ungeimpften wenn es nur noch eine Frage der Zeit ist, wenn mehr geimpfte statt ungeimpfte erkranken?

Es war ein grosser Fehler alles auf die Karte "nicht sterile" Impfung zu setzen und alle Medikamente gegen schwere Verläufe als unwichtig anzusehen.

Mein Eindruck ist, dass verschiedene Interessengruppen partikular Vorteile aus der Corona-Debatte ziehen wollen. Vater Staat soll zahlen, koste es, was es wolle. Welch ein Irrsinn.

[augenzeuge]

So kann es kommen. Man besteigt den Flieger, natürlich geimpft....und dann das. Vielleicht ist er ja an der Impfung gestorben. Mit 51 Jahren.

Schock-Entdeckung am Hamburger Flughafen!

Pegasus Airlines bestätigt, dass am 25. Oktober 2021 ein Passagier an Bord des Fluges PC1043 vom Flughafen Istanbul Sabiha Gökçen (SAW) auf dem Weg zum Flughafen Hamburg (HAM) verstarb.

Nach BILD-Informationen starb der Mann während des Fluges. Laut den Behörden war er mit Corona infiziert. Und vollständig geimpft!!

Der 51-Jährige wurde nach dem Flug (PC1043 aus Istanbul) regungslos in seinem Sitz in dem Airbus A320 gefunden – für ihn kam jede Hilfe zu spät.

https://www.bild.de/regional/hamburg/ne ... .bild.html

AZ

[karnak]

So kann es kommen. Man besteigt den Flieger, natürlich geimpft....und dann das. Vielleicht ist er ja an der Impfung gestorben. Mit 51 Jahren.

Vielleicht, vielleicht aber auch nicht. Ich weiß natürlich, dass man heute wenigstens einmal Corona gehabt haben muß wenn man dazu gehören will, besser noch man ist daran gestorben. Es soll aber auch Leute geben die sterben und das ohne Corona und ohne Corona Impfung.

[steffen52]

So kann es kommen. Man besteigt den Flieger, natürlich geimpft....und dann das. Vielleicht ist er ja an der Impfung gestorben. Mit 51 Jahren.

Es soll aber auch Leute geben die sterben und das ohne Corona und ohne Corona Impfung.

Meinst du das gibt es noch??? Heute sterben doch alle an oder mit Corona.
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Es soll aber auch Leute geben die sterben und das ohne Corona und ohne Corona Impfung.

Ja, das werden auch bald mehr.
Aber man sollte seine 7 Sinne etwas schärfen, und im Denken langsam mal zulassen, dass man auch durch die Impfung sterben kann.
1028 Menschen gibt man immerhin zu, eine höhere Dunkelziffer ist sehr wahrscheinlich. Aber sowas passiert ja immer nur anderen.

Mal sehen, wann man bei der Boosterimpfung etwas zugeben muss. 10% auffällige Störungen, na das ist doch was.

......sei es drei Tage nach der verabreichten Auffrischungsimpfung mit dem Corona-Impfstoff des Herstellers Biontech/Pfizer bei neun von 90 geimpften Personen zu "auffälligen gesundheitlichen Störungen gekommen". Im Wesentlichen seien Herz-Kreislaufbeschwerden sowie Atemwegs- und neurologische Störungen aufgetreten.

AZ

[karnak]

Man kann an einer völlig ungewöhnlichen Reaktion auf eine Impfung sterben, sicher gibt es sowas, man kann auch aus dem Haus gehen und von einem Dachziegel erschlagen werden. Trotzdem deckt man wegen dieses Risikos nicht alle Dächer mit Stroh. Es ist völlig überflüssig über solche Art von Risiken zu philosophieren. Ich habe schon tausende Hauseingänge begangen, bin gegen was ich weiß alles geimpft worden, habe mir vorige Woche die 43. Grippeschutzimpfung geholt und bin immer noch auf den Beinen.

[augenzeuge]

Man kann an einer völlig ungewöhnlichen Reaktion auf eine Impfung sterben, sicher gibt es sowas, man kann auch aus dem Haus gehen und von einem Dachziegel erschlagen werden.

Deshalb geht man bei Sturm nicht freiwillig aus dem Haus.

Vermutlich würdest du dir jeden 2. Monat ne Booster geben lassen.
AZ

[karnak]

Ich höre mir an was diverse Experten, ein vertrauenswürdiger Hausarzt zu den Dingen zu sagen hat, benutze meinen gesunden Menschenverstand und treffe auf einer Faktenlage dann eine persönliche Entscheidung. Und so bin ich mir jetzt schon ziemlich sicher,dass ,ähnlich wie bei Influenca, eine jährliche Impfung sinnvoll sein wird und ich sehe darin bei allem was ich dazu weiß kein abartig hohes Risiko. Ob man das nun dann Booster Impfung oder Impfungsreaktion auf den Mutationseifer eines Virus definiert wird für mich nicht der ausschlaggebende Punkt sein. Wie gesagt 43 Grippeschutzimpfungen.

[augenzeuge]

Auf Ungeimpfte in Sachsen kommen stärkere Einschränkungen zu.

Die schwarz-rot-grüne Regierung will landesweit in bestimmten Bereiche wie der Innengastronomie die 2G-Regel einführen, wie ein Sprecher des Sozialministeriums sagt. Das sehen die Eckpunkte für die neue Coronaschutzverordnung vor, die am Freitag abschließend beraten werden und am Montag in Kraft treten soll. Nur noch Geimpfte und Genesene sollen neben der Innengastronomie Zugang zu Veranstaltungen und Festen in Innenräumen im Kultur- und Freizeitbereich, in Diskotheken und Bars bekommen. Gleiches soll auch für Großveranstaltungen wie Konzerte und Fußballspiele gelten. Bislang galt 2G - Einlass nur für Geimpfte und Genesene - in Sachsen als Optionsmodell.


In Tschechien steigen die Fallzahlen weiter kräftig an. Die Behörden melden mit 7591 Neuinfektionen den höchsten Wert binnen eines Tages seit Ende März, wie der Sender "Czech Radio" berichtet. Vor einer Woche waren es gut 3300 weniger. In dem Land mit rund 10,7 Millionen Einwohnern wurden zuletzt 1813 Covid-19-Patienten in Krankenhäusern behandelt, 284 davon auf Intensivstationen. Knapp 6,1 Millionen Bürger und damit rund 57 Prozent der Bevölkerung waren am Montag vollständig geimpft.

AZ

[augenzeuge]

Streeck: Keine Pandemie der Ungeimpften, Tests notwendig
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pa ... 04759.html

AZ

[pentium]

Jazztage Dresden drohen mit Abbruch wegen 2G

Veranstalter Kilian Forster erklärte am Dienstag in einer Pressemitteilung:

"Sollte dies Realität werden, bedeutet das für uns als Veranstalter, dass wir genötigt werden, zu diskriminieren. Hier ist Schluss! Wir machen da nicht mit."

Schließlich gehe es in einer Demokratie nicht nur um Mehrheiten, sondern auch Minderheiten. Forster ergänzte eindrücklich:

"Und sollte die Minderheit auch nur aus einer Person bestehen, ist auch hier eine Ausgrenzung unzulässig."

https://www.saechsische.de/dresden/kult ... -plus.html

[augenzeuge]

Das sind solche Entscheidungen, wo die Karnaks in die Luft gehen...
AZ

[pentium]

Das sind solche Entscheidungen, wo die Karnaks in die Luft gehen...
AZ

Früher hätte ich da gesagt...greife lieber zu HB...Aber mal im Ernst. Ich habe am Montag eine kleine Familienfeier. Bei 2G sitzt die eine Hälfte der Gäste in der Gaststätte und die andere Hälfte muss draußen bleiben...

[augenzeuge]

Das sind solche Entscheidungen, wo die Karnaks in die Luft gehen...
AZ

Früher hätte ich da gesagt...greife lieber zu HB...Aber mal im Ernst. Ich habe am Montag eine kleine Familienfeier. Bei 2G sitzt die eine Hälfte der Gäste in der Gaststätte und die andere Hälfte muss draußen bleiben...

Da gehts dir wie mir. Aber hier gilt meist noch nicht 2G.

AZ

[karnak]

Nicht " muß ", bleiben freiwillig draußen, dass ist der korrekte Zungenschlag, Freiwilligkeit in ihrer Entscheidung die man ihnen zugesteht mit der vorherigen Ankündigung der Konsequenzen.

[steffen52]

https://www.tagesspiegel.de/politik/sec ... 57306.html
So voll wie erzählt wird scheinen die Krankenhäuser ja nicht zu sein, wenn man aus dem Ausland Patienten herholt. Bei den sechs Rumänen wird es wohl nicht bleiben.
Gruß steffen52

[augenzeuge]

https://www.tagesspiegel.de/politik/sechs-corona-erkrankte-bundeswehr-fliegt-patienten-aus-rumaenien-nach-deutschland/27757306.html
So voll wie erzählt wird scheinen die Krankenhäuser ja nicht zu sein, wenn man aus dem Ausland Patienten herholt. Bei den sechs Rumänen wird es wohl nicht bleiben.
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Berlins Noch-Regierungschef Michael Müller prüft ein neues Corona-Regime: Bei bestimmten Anlässen könnte bald für Geimpfte und Genesene zusätzlich eine Testpflicht gelten. Das wäre ein Skandal. Hat man nicht stets beteuert, wer sich impfen lässt, bekommt die Freiheit zurück?

Und Karnak, was sagst du nun?

AZ

[augenzeuge]

Wie groß war die Chance des Kindes an Covid schwer zu erkranken?

Ein zwölfjähriges Kind aus dem Landkreis Cuxhaven ist kurz nach einer Impfung gegen das Coronavirus gestorben. Erste Erkenntnisse deuten darauf hin, dass der Tod mit der Impfung zusammenhängen könnte. Wegen des engen zeitlichen Zusammenhangs ordnete das Gesundheitsamt eine Untersuchung an. Experten des Rechtsmedizinischen Instituts am Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf halten es laut vorläufigem Obduktionsprotokoll für wahrscheinlich, dass der Tod auf die Impfung zurückzuführen ist.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... ng854.html

AZ

[karnak]

Berlins Noch-Regierungschef Michael Müller prüft ein neues Corona-Regime: Bei bestimmten Anlässen könnte bald für Geimpfte und Genesene zusätzlich eine Testpflicht gelten. Das wäre ein Skandal. Hat man nicht stets beteuert, wer sich impfen lässt, bekommt die Freiheit zurück?

Und Karnak, was sagst du nun?

AZ

Und Ungeimmpfte sind vollständig ausgeschlossen?

[Kumpel]

Wie groß war die Chance des Kindes an Covid schwer zu erkranken?

AZ

Möglicherweise sehr groß bei entsprechenden Vorerkrankungen.