Hochwasserkatastrophe mit mehreren Toten & Verletzten in Westdeutschland

[Olaf Sch.]

Nein ein guter Mensch. Ein Gutmensch will etwas gutes erreichen, aber es kommt nur heiße Luft heraus.

[augenzeuge]

Nein ein guter Mensch. Ein Gutmensch will etwas gutes erreichen, aber es kommt nur heiße Luft heraus.

Man lernt immer noch dazu.

AZ

[augenzeuge]

Mittlerweile 133 Tote

Eine Zusammenfassung im Video von Bild

https://vimeo.com/576117848

AZ

[Interessierter]

AFD-NRW VERHARMLOST HOCHWASSER in NRW

Derzeit kommt es vor allem in Nordrhein-Westfalen und in Rheinland-Pfalz zu schweren Hochwasser-Überschwemmungen. Die aktuellen Entwicklungen können hier bei der Tagesschau live verfolgt werden. Die rheinland-pfälzische Ministerpräsidentin Malu Dreyer (SPD) hat den Betroffenen Unterstützung zugesagt. Dreyer sprach in einer Sondersitzung des Landtags von einer in Rheinland-Pfalz noch nie erlebten Katastrophe. „Es gibt Tote, es gibt Vermisste, es gibt viele, die noch in Gefahr sind“, so die Ministerpräsidentin. Das Land habe zwar schon einige Hochwasser erlebt. „So eine Katastrophe haben wir noch nicht gesehen. Es ist wirklich verheerend.“ Solche derartigen Extremwetter-Ereignisse wie das derzeitige Hochwasser werden durch die Klimakrise verstärkt und treten häufiger auf, was die Wissenschaft gut erklären kann.

Die wissenschaftliche Realität hindert die Rechtsextremist:innen von der AfD natürlich nicht, irreführende Bilder zu verbreiten, um die Realität der Klimakrise zu leugnen. Neben ihrer sonstigen Menschen- und Realitätsverachtung und Verfassungsfeindlichkeit bietet die AfD natürlich auch ein Becken für Klimawandelleugner:innen.

https://www.volksverpetzer.de/aktuelles ... d-schweiz/

[augenzeuge]

AFD-NRW VERHARMLOST HOCHWASSER in NRW

Die AfD dachte, sie könnte den Klimawandel leugnen, dabei hat sie versehentlich gezeigt, dass die Klimaschützer:innen Recht haben.

Sehr schön!

AZ

[steffen52]

http://www.bild.de/politik/inland/polit ... .bild.html
Die Meteorlogen die das von sich geben, sind bestimmt alles AfD-Wähler, glaubt man den Oberschlaumeier aus Niedersachsen. Einfach traurig das man andere Meinung einfach außen vor lässt.
Aber so ist es gewollt, auf Linie bleiben, der Rest wird in die rechte Ecke geschoben!
Gruß steffen52

[Ari@D187]

Die Ideologen, aus den jeweilgen Lagern, nutzen solche Ereignisse um sie "fachmännisch" in ihr Weltbild zu pressen. Andere versuchen, auf der buchstäblichen Welle, in Richtung Bundestagswahl zu surfen. Alles nicht ungewöhnlich im Jahr 2021.

Ari

[augenzeuge]

Die Ideologen, aus den jeweilgen Lagern, nutzen solche Ereignisse um sie "fachmännisch" in ihr Weltbild zu pressen. Andere versuchen, auf der buchstäblichen Welle, in Richtung Bundestagswahl zu surfen. Alles nicht ungewöhnlich im Jahr 2021.

Ari

Man kann doch gar nicht mehr umhin zuzugeben, dass wir in den letzten 20-30 Jahren immer mehr extreme Wettereignisse haben. Diese sind kein Zufall, sondern zeigen den Klimawandel.
Das sagen alle namhaften Wissenschaftler der Welt.

ZDF-Mann Kleber ist sich seiner Sache dennoch sicher. In seiner Abmoderation am Donnerstag schlussfolgerte er, dass Klimasünden letztlich töten: „Das war's von uns am Tag, an dem die Gewalt der Natur und die Folgen menschlichen Handelns und Nichthandelns mindestens 58 Menschen das Leben gekostet hat.“

ARD-Meteorologe Karsten Schwanke (52) schlussfolgert in Anbetracht der Niederschlagsmenge (bis 200 Liter pro Quadratmeter) in Hagen oder Köln: „Das sind enorme Mengen, die es so ohne Klimawandel nicht geben würde.“

Potsdam-Instituts für Klimafolgenforschung (PIK). Dessen Wissenschaftler haben bereits 2015 „einen klaren Aufwärtstrend nie dagewesener Regenfälle“ beschrieben,

AZ

[steffen52]

Die Ideologen, aus den jeweilgen Lagern, nutzen solche Ereignisse um sie "fachmännisch" in ihr Weltbild zu pressen. Andere versuchen, auf der buchstäblichen Welle, in Richtung Bundestagswahl zu surfen. Alles nicht ungewöhnlich im Jahr 2021.

Ari

Man kann doch gar nicht mehr umhin zuzugeben, dass wir in den letzten 20-30 Jahren immer mehr extreme Wettereignisse haben. Diese sind kein Zufall, sondern zeigen den Klimawandel.
Das sagen alle namhaften Wissenschaftler der Welt.

AZ

Hast recht, es muss auch paar dumme Wissenschaftler geben.
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Die Ideologen, aus den jeweilgen Lagern, nutzen solche Ereignisse um sie "fachmännisch" in ihr Weltbild zu pressen. Andere versuchen, auf der buchstäblichen Welle, in Richtung Bundestagswahl zu surfen. Alles nicht ungewöhnlich im Jahr 2021.

Ari

Man kann doch gar nicht mehr umhin zuzugeben, dass wir in den letzten 20-30 Jahren immer mehr extreme Wettereignisse haben. Diese sind kein Zufall, sondern zeigen den Klimawandel.
Das sagen alle namhaften Wissenschaftler der Welt.

AZ

Hast recht, es muss auch paar dumme Wissenschaftler geben.
Gruß steffen52

Steffen52, meine Zitate entsprechen deinem Beitrag. Lies besser, was du einstellst.

Hast recht, es muss auch paar dumme Wissenschaftler geben.
Gruß steffen52

Sind doch auch nur Menschen.

AZ

[Danny_1000]

http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/brisante-debatte-um-flut-ursache-liegt-es-am-wetter-oder-klimawandel-77100568.bild.html...

Gruß steffen52

Der Meteorologe, der in der BILD zitiert wird hat natürlich Recht. Das ist nicht Klima, das ist Wetter, nicht mehr aber auch nicht weniger. Und all die anderen, die die Klimakatastrophe nun schon in Deutschland verorten wollen, dass wir aus lauter Angst vor dem drohenden Weltuntergang unsere Brieftaschen öffnen und gehorsam zahlen. Dass das Alles am zukünftigen Wetter, auch solcher Naturkatastrophen, nichts ändern wird, erzählen Sie natürlich nicht.

Schützen können wir uns vor solchen Extremwettern nur sehr begrenzt.

Was mich dennoch hoffnungsvoll stimmt, ist die Solidarität vieler Landsleute mit den gebeutelten Menschen. Das beeindruckt mich viel nachhaltiger als das dumme und substanzlose Gequatsche von Göring-Eckhardt und Co.

[steffen52]

http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/brisante-debatte-um-flut-ursache-liegt-es-am-wetter-oder-klimawandel-77100568.bild.html...

Gruß steffen52

Der Meteorologe, der in der BILD zitiert wird hat natürlich Recht. Das ist nicht Klima, das ist Wetter, nicht mehr aber auch nicht weniger. Und all die anderen, die die Klimakatastrophe nun schon in Deutschland verorten wollen, dass wir aus lauter Angst vor dem drohenden Weltuntergang unsere Brieftaschen öffnen und gehorsam zahlen. Dass das Alles am zukünftigen Wetter, auch solcher Naturkatastrophen, nichts ändern wird, erzählen Sie natürlich nicht.

Schützen können wir uns vor solchen Extremwettern nur sehr begrenzt.

Was mich dennoch hoffnungsvoll stimmt, ist die Solidarität vieler Landsleute mit den gebeutelten Menschen. Das beeindruckt mich viel nachhaltiger als das dumme und substanzlose Gequatsche von Göring-Eckhardt und Co.

So ist es Danny, was die Politiker können ist nur rumschwätzen. Bin gespannt wie diese Hilfe von da oben aussieht. Da wird wieder versprochen und so gut wie nichts gehalten, hat man ja bei den vergangenen Hochwasserkatastrophen
gesehen. Eigentlich schlimm das es diese Kanzlerin noch nicht einmal geschafft hat sich da vor Ort zu zeigen, sagt für mich alles!!
Gruß steffen52

[pentium]

Wir können über Klimawandel oder Zufall philosophieren. Beides ist richtig.
Leider müssen wir aber mit dem Phänomen leben. Selbst wenn Deutschland alles ausknipst, werden wir dieses Phänomen nicht beenden. Deshalb ist alles was jetzt populistisch von der Politik tönt, eben keine Lösung die den Leuten jetzt hilft.

Die Politik muss andere Weichen stellen. Flüssen den Raum lassen den sie brauchen, auch für Hochwasser. Nicht in Flussnähe bauen. Die Kanalisation so umzubauen das sie mit Wassermassen klar kommt. Allein das dauert Jahrzehnte! Und da viele mir vieles ein....

[augenzeuge]

Da wird wieder versprochen und so gut wie nichts gehalten, hat man ja bei den vergangenen Hochwasserkatastrophen

Das halte ich für dummes Geschwätz!

AZ

[pentium]

Jetzt wissen wirs.

Vor den extremen Überschwemmungen im Westen Deutschlands ist nur ein Teil der Bevölkerung mit Sirenengeheul gewarnt worden. Das liegt auch daran, dass es vielerorts gar keine oder nur noch wenige funktionsfähige Sirenen gibt. Ein von Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU) aufgesetztes Förderprogramm für die Länder, die für den Katastrophenschutz in Friedenszeiten die Verantwortung tragen, ist zwar geplant, aber noch nicht umgesetzt.

https://app.handelsblatt.com/politik/de ... 24384.html

[augenzeuge]

Eigentlich schlimm das es diese Kanzlerin noch nicht einmal geschafft hat sich da vor Ort zu zeigen, sagt für mich alles!!
Gruß steffen52

Du bleibst ein alter Hetzer. Diese Frau ist die Letzte, der du das vorwerfen kannst. Bis gestern war sie in USA. Sie wird kommen, die Gespräche laufen seit vorgestern.
Aber es muss auch Sinn machen.

AZ

[augenzeuge]

Eigentlich schlimm das es diese Kanzlerin noch nicht einmal geschafft hat sich da vor Ort zu zeigen, sagt für mich alles!!
Gruß steffen52

Morgen ist sie in Rheinland Pfalz, Steinmeier heute in Erftstadt.
AZ

[Olaf Sch.]

Wäre sie vor Ort gewesen: die dxxx kxx will sich nur profilieren.

Es ist eben nicht nur Wetter. Durch die höheren Temperaturen kann die Atmosphäre mehr Wasser aufnehmen und es kommt dadurch zu diesen Sintflut artigen Regenfällen. Bei uns kommt im Moment auch ne Menge runter und die Feuerwehr ist auch schon unterwegs. Die Sirene funktioniert.

[Ari@D187]

Allein 1300 Vermisste im Kreis Ahrweiler. Es kommt offenbar zu Festnahmen wegen Einbruchs und Plünderei.
-> Link

Ari

[Interessierter]

pentium » 17. Jul 2021, 14:10
Wir können über Klimawandel oder Zufall philosophieren. Beides ist richtig.
Leider müssen wir aber mit dem Phänomen leben. Selbst wenn Deutschland alles ausknipst, werden wir dieses Phänomen nicht beenden. Deshalb ist alles was jetzt populistisch von der Politik tönt, eben keine Lösung die den Leuten jetzt hilft.

Die Politik muss andere Weichen stellen. Flüssen den Raum lassen den sie brauchen, auch für Hochwasser. Nicht in Flussnähe bauen. Die Kanalisation so umzubauen das sie mit Wassermassen klar kommt. Allein das dauert Jahrzehnte! Und da viele mir vieles ein....

Wenn wir nicht die Ursache, nämlich den Klimmwandel stoppen, falls es nicht schon zu spät ist, dann helfen solche Maßnahmen nur kurzfristig. Wenn sie dann endlich vollzogen sind, ist der Klimawandel schon so weit fortgeschritten, dass diese Aktionen wahrscheinlich schon wieder sinnlos sind.

Wir müssen die Ursachen bekämpfen. Es nutzt wenig wenn wir nur versuchen etwas gegen die Folgen zu tun. Wer nicht begriffen hat, dass wir uns gegen die Folgen des Klimawandels nicht schützen können, der ist einfach weltfremd. Ich finde es erschreckend, dass es Menschen gibt, die immer noch nicht und trotz dieser schrecklichen Katastrophe, begriffen haben, dass bei fortschreitendem Klimawandel irgendwann unser Planet kein lebenswerter Ort mehr sein könnte.

Wenn man Zahnschmerzen hat, löst man das Problem doch auch nicht damit, dass man Schmerztabletten nimmt, sondern bekämpft die Ursache beim Zahnarzt.

Erzählt doch einmal eueren Enkeln oder Urenkeln, dass es euch nicht gefallen hat den Kampf gegen den Klimawandel zu führen, weil es ja mit Kosten verbunden war. Erzählt ihnen doch, die ihr ja angeblich so sehr liebt, dass ihr schon bei wenigen Maßnahmen, die ihr in euerer Geldbörse bemerken konntet, schon das große Gejammer angestimmt habt.

Wir alle haben zu diesem schlimmen Zustand unseres Planeten beigetragen. Folglich haben wir alle uns auch anteilmäßig an den Kosten zu beteiligen, die nötig sind, dass hier gesundere Lebensumstände herrschen.

Wenn mich in diesem Forum eigentlich schon lange nichts mehr wundert bzw. aufregt, aber soviel Rücksichtslosigkeit und Egoismus gegenüber nachfolgenden Generationen, finde ich einfach unerträglich.

Pfui Deibel

[Volker Zottmann]

Du hast völlig recht, Wilfried.
Was ich schreibe gefällt mir wahrlich nicht, aber die Menschheit ist zu egoistisch, zu blöd, zu steif, irgenwie sofort radikale weltweite Maßnahmen zu ergreifen. Da nützen alle Appelle nichts!
Zwangsläufig schafft sich gerade die Spezies Mensch selber ab.
Geldsäcke werden bald, wie an einigen Orten in Canada (selbst gesehen), unter die Erde flüchten. An wassersicheren Hängen, wo lange nichts passieren wird.
Generell aber ist der Klimaschutzzug längst entgleist. Ganz egel was einzelne Menschen noch unternehmen.

Das ist alles sehr pessimistisch, aber meiner Ansicht nach das einzig eintreffende Szenario.
Dies vermutend, haben wir als 60 bis 80-Jährige ein grandioses Leben gelebt. Leider mit Folgen, die für Nachgeborene unabwendbar scheinen.

Gruß Volker

[steffen52]

Eigentlich schlimm das es diese Kanzlerin noch nicht einmal geschafft hat sich da vor Ort zu zeigen, sagt für mich alles!!
Gruß steffen52

Du bleibst ein alter Hetzer. Diese Frau ist die Letzte, der du das vorwerfen kannst. Bis gestern war sie in USA. Sie wird kommen, die Gespräche laufen seit vorgestern.
Aber es muss auch Sinn machen.

AZ

Was das mit hetzen zu tun das ist halt Dein denken. Sie hat, so wie es andere Staatsmänner machen ,vor Ort zu sein. Sie hätte ja beim Rückflug vorbei schauen können. Aber da Du ja alles richtig findest, braucht
man dazu nichts mehr schreiben. Bist Du mit auf der Gehaltsliste von denen da oben. Man könnte es denken, bei der Art wie Du, egal zu was für ein Thema, denen die Steigbügel hältst.
Gruß steffen52

[steffen52]

Wenn mich in diesem Forum eigentlich schon lange nichts mehr wundert bzw. aufregt, aber soviel Rücksichtslosigkeit und Egoismus gegenüber nachfolgenden Generationen, finde ich einfach unerträglich.

Pfui Deibel

Das schreibt ein User, der wieder hier den großen Schlaumeier rauskehrt. Er selbst hat gelebt die vielen Jahre seines Lebens in Saus und Braus ohne sich um die Umwelt zu kümmern und auf einmal macht er einen auf , ach was bin ich für
ein Umweltmensch. Ihm interessiert es ja nicht mal mehr ob alles teurer wird und durch die zukünftigen Maßnahmen dieser Regierung und ihren Gefolgsleuten viele mit ihren Ausgaben( Kosten) mehr als kämpfen müssen.
Klar er hat ja sein Leben so gut wie möglich gelebt und bis die ganzen Erhöhungen greifen, da betrifft es ihn nicht mehr.
Gruß steffen52
PS: Im übrigen waren wir in der Damaligen im privaten Bereich Umwelt bewusster als die damaligen Bundis, aber das begreift er so wie so nicht.

[augenzeuge]

Steffen52, es ist einfach ne Frechheit, was du schreibst. Deine Logik, dass man gleich auf der Gehaltsliste steht, weil man die Dinge korrekt einordnen kann, offenbart deine Kurzsichtigkeit. Merkel hat sofort ne Stellungnahme aus den USA abgegeben. Das wiederum ist nicht selbstverständlich,wenn man eh nur 30h dort ist.

Aber du hast ein Problem mit dieser Frau, das ist bekannt. Fragst du dich eigentlich, was die Alternative macht? Oder bist du dafür blind? Die verweigern ja schon die Diskussion über Ursachen.
Frau Baerbock hat ihren Urlaub abgebrochen, ist in die Regionen gereist, hat mit Menschen gesprochen. Ohne Publicity.

AZ

[zoll]

INTERESSIERTER mit deinem Text über die Klimaveränderung bin ich ganz bei dir. Bedenke aber, sollte uns jetzt ein konsequentes Umsteuern gegen die mächtigen Bedenkenträger gelingen, so würde dieser jetzige Zustand noch Jahrzehnte anhalten.
Es ist, genau genommen, schon zu spät.
Schon vor 30 oder 40 Jahren hätten die Weichen gestellt sein müssen.

[steffen52]

Steffen52, es ist einfach ne Frechheit, was du schreibst. Deine Logik, dass man gleich auf der Gehaltsliste steht, weil man die Dinge korrekt einordnen kann, offenbart deine Kurzsichtigkeit. Merkel hat sofort ne Stellungnahme aus den USA abgegeben. Das wiederum ist nicht selbstverständlich,wenn man eh nur 30h dort ist.

Aber du hast ein Problem mit dieser Frau, das ist bekannt. Fragst du dich eigentlich, was die Alternative macht? Oder bist du dafür blind? Die verweigern ja schon die Diskussion über Ursachen.
Frau Baerbock hat ihren Urlaub abgebrochen, ist in die Regionen gereist, hat mit Menschen gesprochen. Ohne Publicity.

AZ

Erst ist es bei Dir die Merkel und nun auch noch die Baerbock, wie jetzt? Du wirst immer für die schreiben die in der Regierung sind oder( was hoffentlich nicht passiert) kommen könnten.
Fehler machen bei Dir nur andere Parteien, das zieht sich wie ein roter Faden durch Deine Antworten. Da findest Du die Frage frech, besser wäre Du würdest schreiben das es Schade ist von da kein Geld zu bekommen.
Was wäre daran schlecht? Ich bin nun mal nicht Deiner Meinung und das ist gut so, sonst hätten wir ja keine Möglichkeit zu diskutieren. Aber ich merke Du bist kein Freund von Menschen die eine andere Meinung haben.
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Mal ne andere Frage.

Was kann man gegen solche Regenmassen tun? Theoretisch sind sie überall möglich.

Aber wenn man jetzt diskutiert, vorzubeugen, was kann man da machen?

Wenn wir heute wissen, in 3 Tagen passiert das in einer Region erneut, hilft uns das?

Man müsste die Regenwolken irgendwo abregnen lassen, vielleicht sind wir dazu in 50 Jahren in der Lage...
AZ

[pentium]

Für die Geschichtsinteressierten...

Die Ahr und ihre Hochwässer in alten Quellen

[Das Fluß-System der Ahr] ist jedoch sehr verzweigt und tief in den Gebirgskörper eingeschnitten. Das ist vor allem durch die relativ großen Höhendifferenzen und geringen Fließlängen zwischen den Quellen und Mündungen des Hauptflusses und seiner Nebenbäche bedingt. [...] Durch die Lage des Ahrsystems im Osten und damit im Regenlee von Eifel und Ardennen und durch die Schüttungen der Quellen ist die normale Wasserführung der Ahr und ihrer Nebenbäche gering. Dieses ändert sich jedoch sprunghaft nach Gewittern, anhaltendem Regen und bei Schneeschmelze. Dann werden aus den munteren, lieblichen Bächen reißende, tobende Ströme, die über ihre Ufer treten und die Täler ausfüllen.

https://www.kreis-ahrweiler.de/kvar/VT/ ... 983.25.htm

Hochwasserkatastrophen und Ahrregulierung

Der Fluss Alu ist nicht nur namens gebend für den gesamten Naturraum bzw. diesen Teil der Osteifel (,,Ahreifel"), sondern hat in früheren Zeiten nicht unwesentlich das Leben der Menschen in dieser Region bestimmt. Eine ausschlaggebende Rolle spielten dabei die Hochwasser mit ihren z.T. verheerenden Folgen. Hochwasser und Überflutungen sind in Naturlandschaften einer der gravierendsten Faktoren der Landschaftsgestaltung in den Tallagen. Aus ihnen leiten sich an der Ahr die meisten der bis heute durchgeführten Regulierungsmaßnahmen ab. Somit leisteten die historischen Hochwasser einen nicht geringen Beitrag zur heutigen Ausprägung des Flusslaufes und der Talaue.

In: Beiträge Landespflege Rheinland-Pfalz 17, 2003, Seite 24 https://lfu.rlp.de/fileadmin/lfu/Downlo ... imiert.pdf

Außerdem:

Historische Hochwasser der Ahr https://www.kreis-ahrweiler.de/kvar/VT/ ... 015.47.pdf
Das Elend übersteigt jeden Begriff... – Ahr-Hochwasser am 12. /13. Juni 1910 =>
https://www.kreis-ahrweiler.de/kvar/VT/ ... 010.60.pdf

[augenzeuge]

Erst ist es bei Dir die Merkel und nun auch noch die Baerbock, wie jetzt? Aber ich merke Du bist kein Freund von Menschen die eine andere Meinung haben.
Gruß steffen52

Meine Güte, wie kann man denn nur permanent sein Unverständnis zur Schau stellen.....
AZ

[Ari@D187]

Mal ne andere Frage.

Was kann man gegen solche Regenmassen tun? Theoretisch sind sie überall möglich.

Aber wenn man jetzt diskutiert, vorzubeugen, was kann man da machen?

Wenn wir heute wissen, in 3 Tagen passiert das in einer Region erneut, hilft uns das?

Man müsste die Regenwolken irgendwo abregnen lassen, vielleicht sind wir dazu in 50 Jahren in der Lage...
AZ

Gerade in Mittelgebirgen: Nicht zu nah an und ausreichend hoch über Gewässerläufen siedeln. Weniger Bodenversiegelung. Und Wolken können mit Silberjodid "geimpft" werden. Allerdings eher punktuell. Allerdings sollte der Mensch eher davon wegkommen, zu versuchen sich die Natur immer mehr untertan zu machen.

Ari