Oha, hab mich ja schon gewundert, warum das solange dauert bis man den "Schuldigen" gefunden hatkarl143 hat geschrieben:Die Lage in Ägypten ist zur Zeit wirklich kritisch.
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Das Regieren ermöglichte ... vor allem die USA mit Milliarden von Dollar
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Kaum begannen die Demonstrationen meldete sich Obama und Clinton zu Wort. Den Druck, den sie jetzt ausüben, hätten sie vorher ausüben sollen.
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Astronomisch hohe Militärhilfe und Tourismus: .. allen voran US-Außenministerin Hillary Clinton.
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CaptnDelta hat geschrieben:Oha, hab mich ja schon gewundert, warum das solange dauert bis man den "Schuldigen" gefunden hatkarl143 hat geschrieben:Die Lage in Ägypten ist zur Zeit wirklich kritisch.
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Das Regieren ermöglichte ... vor allem die USA mit Milliarden von Dollar
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Kaum begannen die Demonstrationen meldete sich Obama und Clinton zu Wort. Den Druck, den sie jetzt ausüben, hätten sie vorher ausüben sollen.
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Astronomisch hohe Militärhilfe und Tourismus: .. allen voran US-Außenministerin Hillary Clinton.
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-Th
Mach ich echt gern, allerdings nachdem der SD-Artikel so breit ist wie ein Waschbrett, muessteste nur kurz konkretisieren worauf sich so ein Beitrag ernsthaft beziehen soll.augenzeuge hat geschrieben:CaptnDelta hat geschrieben:Oha, hab mich ja schon gewundert, warum das solange dauert bis man den "Schuldigen" gefunden hatkarl143 hat geschrieben:Die Lage in Ägypten ist zur Zeit wirklich kritisch.
Das Regieren ermöglichte ... vor allem die USA mit Milliarden von Dollar
Kaum begannen die Demonstrationen meldete sich Obama und Clinton zu Wort. Den Druck, den sie jetzt ausüben, hätten sie vorher ausüben sollen.
Astronomisch hohe Militärhilfe und Tourismus: .. allen voran US-Außenministerin Hillary Clinton.
-Th
Hey, nicht ablenken.....schreib mal was zum Artikel der Süddeutschen.....
Ja, stimmt alles, wenn man es denn glauben moechte. Wenn nicht, guck mal in die Wikileaks-Depeschen. Da steht auch einiges...augenzeuge hat geschrieben:Kannst es auch kurz machen, sag einfach...stimmt alles.
Ja, und? Haette er danach Mubarak's Palast bombardieren sollen? Da haette ich mal gerne eure "Meinung" gehoert...karl143 hat geschrieben:Am 4. Juni 2009 sprach Obama in der Kairoer Universität zu Studenten. Er sagte : "Es geht um einen Neuanfang in den Beziehungen zur arabischen Welt. Es geht um Demokratie. Wir haben die Macht, etwas Neues zu gestalten, wenn wir den Neuanfang wählen."
Du weisst aber schon das "Haaretz" sowas wie das "Neue Deutschland" Israel's ist, oderkarl143 hat geschrieben:Die isralische Zeitung "Haaretz" dazu:
Naja, dafuer sind die Europaer sehr, sehr nahe an dieser Rolle .karl143 hat geschrieben: Die USA sind weit davon entfernt, eine Führungsmacht mit Anspruch des Weltpolizisten zu sein.
CaptnDelta hat geschrieben:Ja, und? Haette er danach Mubarak's Palast bombardieren sollen? Da haette ich mal gerne eure "Meinung" gehoert...karl143 hat geschrieben:Am 4. Juni 2009 sprach Obama in der Kairoer Universität zu Studenten. Er sagte : "Es geht um einen Neuanfang in den Beziehungen zur arabischen Welt. Es geht um Demokratie. Wir haben die Macht, etwas Neues zu gestalten, wenn wir den Neuanfang wählen."Du weisst aber schon das "Haaretz" sowas wie das "Neue Deutschland" Israel's ist, oderkarl143 hat geschrieben:Die isralische Zeitung "Haaretz" dazu:Naja, dafuer sind die Europaer sehr, sehr nahe an dieser Rolle .karl143 hat geschrieben: Die USA sind weit davon entfernt, eine Führungsmacht mit Anspruch des Weltpolizisten zu sein.
Man, in Europa kann man kaum mal 'ne eigene Waehrung zusammenhalten. Allerdings: im Meckern die unbestrittene "Fuehrungsmacht mit Weltqualitaeten".
-Th
Die "Milliardenhilfe" (1.3Mrd) war nix weiter als Troepfchen in der Wuestensonne; das dies Mubaraks Amtszeit in irgendeiner Weisse beeinflusst haette, dafuer wirste wohl die Beweise schuldig bleiben muessen. Leider hat man hier eine Art "Giesskannenprinzip" fuer den mittleren Osten, nur um den Einfluss der Hamas zu kompensieren, sicher nicht die optimale Strategie.karl143 hat geschrieben:Es geht nicht um die Bombadierung des Palastes. Es geht um die Einflußnahme die nicht eingefordert wurde. Ohne die milliardenschwere Militärhilfe und den sonstigen Finanzsspritzen aus den USA wäre die Regierung Mubarak schon viel eher am Ende gewesen.
(quelle)Jacques Chirac hat geschrieben:As for internal developments in Egypt, France does not endorse, here as elsewhere in the Arab world, the more aggressive discourse of the United States on the topic of democratization, but instead prefers to stress the fact that “reforms must be conducted by each at his own rhythm.” Mr. Chirac, his spokesman said, intends to “affirm France’s support for the political and economic modernization undertaken by Egypt."
Betreffend der internen Entwicklung in Aegypten oder anderswo in der arabischen Welt, billigt Frankreich *nicht* die offensivere Haltung der USA zum Thema Demokratisierung, und statt dem bevorzugt das "Reformen bei jedem nach seinem Rhythmus durchgefuehrt werden". Mr. Chirac, so sein Sprecher, erneuerte "die Unterstuetzung fuer die politische und wirtschaftliche Modernisierung, welche von der aegyptischen Regierung unternommen wird".
Junge, Junge, erzaehlst Du einen Quatsch. Zum einen: Was auffaellt ist das man nirgends brennende USA- oder Israel-Flaggen sieht, oder irgendwelches "USA down" Geschrei, welches man doch sonst ueberall in dieser Gegend bei eben solchen Anlaessen sieht. Nix in der Art sieht man - bis jetzt (das zeigt das die Hamas'ler genauso ueberrascht waren, die haben noch keine uebrigen W50 gefunden, um ihre "Freiheitskaempfer" nach Kairo zu verbringen).karl143 hat geschrieben:Mittlerweile ist es aber soweit, das die Demonstranten Obama in einen Topf mit ihrem Herrscher werfen. An Einfluß hat Obama für die Zeit nach Mubarak zumindest viel verloren, falls er überhaupt nocht Einfluß hat, wenn dort radikale Islamisten an die Macht kommen sollten.
Nachdem die Wikileaks-Depeschen offenliegen, koennteste genau das nachlesen, wenn du wolltest. Nur mal ein gutes Dutzend oder so.karl143 hat geschrieben:Eine Diplomatie im Hintergrund ohne großes Getöse ist oft erfolgreicher als großmundige Ankündigungen wie euer Präsident es bei seinem Amtsantritt tat.
Anstatts im "nahen Osten" ueber Sachen zu faseln, die sie eh' net versteht, koennte eure Bundeskanzlerin mal nach Paris fahren, und den dort residierendem Regierungsoberhaupt die Leviten lesen, wie man dazu kommt, jeden dahergelaufenen afrikanischen Diktator zu hofieren oder zu verstecken, wie z.B. Ben Ali, 'Baby Doc', Ghadaffi, Bokassa, Bongo, etc. Und dann koennte eure Bundesmutti mal bitte dafuer sorgen das sich die Franzmaenner fuer die naechsten 200-300 Jahre aus der Weltpolitik 'raushalten, da richten die nur Unsinn an. Nach ein paar Jaehrchen wird die Welt von ganz allein friedlich, wenn die Herren Diktatoren nicht immer wieder unter Chirac's, Sarkozi's usw. Unterrock schluepfen koennten.karl143 hat geschrieben:Im nahen Osten warten die Menschen immer noch auf Ergebnisse. Nach über 2 Jahren ist immer noch nichts passiert.
CaptnDelta hat geschrieben:Nachdem die Wikileaks-Depeschen offenliegen....
karl143 hat geschrieben:Rainer-Maria,
es ist wirklich ein Spagat den die Regierungen der westl. Welt in den letzten Jahren bei Menschenrechten und Waffenlieferungen gemacht haben. MMn hat der Westen nicht nur bei Ägypten sondern in vielen Ländern der arabischen Welt beide Augen zugekniffen wenn es um Menschenrechte ging. Ich nehme da Deutschland extra nicht aus. Jeder wußte hier, was in diesem Land abgeht. Es geht immer nur um wirtschaftliche Interessen. Deshalb klingen Merkel, Obama und Co. für mich auch unglaubwürdig wie sie jetzt reden. Das Recht haben sie eigentlich verwirkt. Und durch das lange Zaudern, ein klares Bekenntnis zu einer neuen Regierung verlieren sie im Grunde auch das Recht des Handelns. Die nimmt kein Ägypter mehr Ernst. Aber sieht es zum B. mit China anders aus ?
Edelknabe hat geschrieben:Am Ende sagen sie:" Ach, der Mubarak, so schlecht war er doch garnicht, bescherte uns immer volle Tourismuskassen und das kleine Zubrot.....
Rainer-Maria
l'ange de paix hat geschrieben:Das kann ich Dir sagen, Susanne.
Ägypten wird, wie alle anderen Länder vor ihm nach solchen Revolutionen, eine Kolonie der USA. Das was das Volk jetzt dort möchte an Reformen und das was letzten Endes dabei raus kommt, wird das selbe sein, wie vorher in der DDR, in Osteuropa, Irak, Afghanistan...
Die NATO mit dem Oberbefehlshaber USA hat den Fuß in der Tür, und das Volk, das heute noch so frenetisch feiert, ist morgen schon wieder Sklave der USA.
(Sorry, Duane!!!)
Und das wie immer zu Lasten der armen Bevölkerung.
Wir lesen uns,
Thomas.
manudave hat geschrieben:Mal sehen, ob die Amis immer noch 1,5 Milliarden da runter pulvern...
Edelknabe hat geschrieben:Wie es weitergeht Susanne, keine Ahnung, ich denke mal, der Sulaiman übernimmt, der Revolution geht in Kürze die Luft aus und das Tourismusland Ägypten wird nie wieder das sein, was es mal war?
Ich sehe da übrigens eine gute Entwicklung für den Osten, denn jetzt kommen sie alle hierher, die "Ägyptenfahrer", sie fahren an die Ostsee und sagen:" Mensch schau mal Else, das hätte ich nicht gedacht, das es bei denen so gemütlich ist, nun sind wir das erste Mal im Osten seit gut 50 Jahren, also wir hätten wirklich schon mal eher fahren können.?"
Jetzt Else:" Aber Kurt, du warst doch immer dagegen, in die Zone zu fahren weil erzählt wurde, das die dort noch Plumpsklo haben?"
[b]Aber mal Spass beiseite Susanne, wenn das jetzt so weitergeht da unten könnte das so kommen, dann entdeckt der Deutsche sein eigenes Land neu [b]
Im übrigen, was geht mich Ägypten und deren Volk an, unser schönes Deutschland hat selber genügend zu lösende Probleme, die wirklich wichtiger sind.
Rainer-Maria
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