Russland, Putin und die Politik...

[Interessierter]

von AkkuGK1 » 21. Januar 2016, 18:06
und wer hat Lenin bezahlt?

Natürlich der Westen, glauben bestimmte Sachsen auch heute noch zu wissen......

[Olaf Sch.]

Das deutsche Kaiserreich, wie historisch anerkannt.

[HPA]

Ich weiss nicht ob ich es in die Humorspalte einsetzen sollte oder lieber hier.

Ein Vertreter eines Landes mit dem Rang 152 auf der Pressefreiheitsskala mahnt die Pressefreiheit in Deitschland an

Kommentar Boris Teitschuster:

Deutscher Anwalt gefährdet Pressefreiheit und Völkerrecht": Nach der Anzeige gegen den Moskauer Korrespondenten wegen Volksverhetzung greift jetzt die russische Botschaft Martin Luithle unter der Gürtellinie an - in bester KGB-Manier: Luithles Anzeige (wegen des Propaganda-Berichts über eine angebliche Vergewaltigung einer 13-Jährigen) ähnele einem „Versuch eines politischen Versagers, mit der billigen PR-Aktion wieder auf sich aufmerksam zu machen“, zitiert Sputnik, Moskaus Propagandakanal für Deutschland, den Botschaftssprecher: "Er versucht, die deutschen Behörden dazu zu provozieren, die Tätigkeit des Journalisten einzuschränken. Das ist nicht annehmbar." Da scheint jemand mächtig nervös zu sein - oder gar subversiv? Realsatire.

Gefällt mir = Kopf hoch, Martin Luithle, das ist ein Ritterschlag!

P.S.: Spannend - der Anwalt der Eltern der 13-Jährigen sagt jetzt, sie habe nie von Ausländern als Tätern gesprochen. Im dem Bericht im russischen Fernsehen wird die Tante zitiert mit den Worten, es habe sich um Ausländer mit "nah-östlichem-Äußeren" gehandelt.

P.P.S.: Russland ist auf der Rangliste der Pressefreiheit von "Reporter ohne Grenzen" auf Platz 152 von 180, in dem Land werden regelmäßig Journalisten umgebracht.

Der Artikel (verlinkt via do-not-link, um der Seite nicht noch zu Polpularität zu verhelfen): http://www.donotlink.com/hyuc

[HPA]

Das russische Justizministerium will Regierungskritiker als ausländische Agenten betrachten - dementsprechend soll das Gesetz über nicht kommerzielle Organisationen, welche finanzielle Unterstützung aus dem Ausland erhalten, deren Tätigkeit dem Kreml nicht passt und er sie zu "ausländischen Agenten" erklärt, durch einen Zusatz erweitert werden, wonach jede öffentliche Ansprache an Politiker und Beamte sowie eine öffentliche Stellungnahme zu der Regierungspolitik als "politische Tätigkeit" betrachtet werden soll.

http://www.rbc.ru/politics/22/01/2016/5 ... 48d2757a39

[HPA]

Das fand Eingang in den britischen Untersuchungsbericht:

Murdered spy claimed Putin was caught on film having sex with boys in same Moscow flat where Russian prosecutor was secretly taped cavorting with two prostitutes

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z3xz4fdh3Y

[augenzeuge]

Das fand Eingang in den britischen Untersuchungsbericht:

Murdered spy claimed Putin was caught on film having sex with boys in same Moscow flat where Russian prosecutor was secretly taped cavorting with two prostitutes

Das sind ja Vorwürfe?

Mal in deutsch für nicht englisch Versteher: "Ermordeter Spion behauptet, dass Putin beim Sex mit Jungen gefilmt wurde, in der gleichen Wohnung, wo ein russ. Staatsanwalt heimlich aufgenommen wurde, als sich dieser dort mit 2 Prostituierten tummelte."

Sollte Litvinenko hier wirklich Beweise gehabt haben, muss er gewusst haben, dass er in Lebensgefahr schwebt.

AZ

[Spartacus]

Am Donnerstagvormittag mussten für einen Dollar im Hoch fast 86 Rubel bezahlt werden, so viel wie nie zuvor. Zuletzt lag der Kurs bei rund 84 Rubel je Dollar. Russische Staatsanleihen standen ebenfalls unter Druck. Allein in den ersten drei Wochen des neuen Jahres hat der Rubel zum Dollar etwa 15 Prozent an Wert verloren. Das sind die stärksten Verluste unter allen größeren Währungen.

Mal ganz davon abgesehen, dass der Dollar auch nur grün bedrucktes Papier ist, macht mir die ganze Sache langsam Sorgen. Wenn die Saudis in 5 Jahren wieder Ziegen hüten müssen,
dann ist mir das herzlich egal, aber wenn die Russen in ernsthafte Schwierigkeiten kommen, kann alles mögliche passieren.

Im schlimmsten denkbaren Fall schlagen sie aus einer Notsituation heraus zu, greifen Europa an, weil sie gar nicht anders können. Verschiedene auslösende Szenarien sind hier
vorstellbar, nur will ich gar nicht dran denken. Ich hoffe nur, dass das einige "Tauben" in Washington genau so sehen und im Hintergrund etwas "drehen", damit die Russen wieder
finanziell auf die Beine kommen, denn ein zu starkes Russland ist natürlich nicht schön, ein schwaches Russland aber ist eine tickende Bombe.

LG

Sparta

[SCORN]

Im schlimmsten denkbaren Fall schlagen sie aus einer Notsituation heraus zu, greifen Europa an, weil sie gar nicht anders können. Verschiedene auslösende Szenarien sind hier
vorstellbar, nur will ich gar nicht dran denken. Ich hoffe nur, dass das einige "Tauben" in Washington genau so sehen und im Hintergrund etwas "drehen", damit die Russen wieder
finanziell auf die Beine kommen, denn ein zu starkes Russland ist natürlich nicht schön, ein schwaches Russland aber ist eine tickende Bombe.

LG

Sparta

Tja Sparta, deine Einschätzung trifft es auf den Punkt! Guter Gegenpol zu den permanenten stupiden Kassandra Rufen aus einer bestimmten Ecke!

Gruß
SCORN

[Kumpel]

In erster Linie sind die Russen an ihrer Lage mal selbst Schuld. Die stupide Propaganda der Russen die Schuld an ihrer miserablen wirtschaftlichen Lage ins Ausland zu verschieben ändert daran auch nichts.
Ein korrupter Staatskapitalismus a la Russland funktioniert eben noch lange nicht so wie in China.
Den Amerikanern gefällt der Ölpreis sicher auch nicht , schließlich steht eine Frackingindustrie zur Disposition die mit Milliardenkrediten aufgebaut wurde.
Und der Iran wird sich von den Amerikanern nicht vorschreiben lassen wie viel Öl er zukünftig verkaufen darf um den russischen Staatshaushalt nicht zu schädigen.
Wer soll also dann wo drehen um den Russen zu helfen.Die Russen haben sich ganz einfach verzockt und nehmen bei ihren Hasardeurspielchen keine Rücksicht auf ihre Wirtschaft.Darüber muß man sich auch nicht wundern , schließlich sitzen rund um Putin ehemalige Datschennachbarn und Leute vom Geheimdienst und keine Wirschaftsfachleute.
Die Sanktionen können die Russen selbst ganz schnell beenden , indem sie Bewegung in die Verhandlungen mit den Separatisten und den Ukrainern bringen und die Ostukraine räumen.Von der Krim spricht ohnehin kaum noch einer öffentlich.
Also scorn du schreibst hier vom Takka Tukka Land.

[Olaf Sch.]

Mit Kassandra bringst du auch was durcheinander. Deren Prophezeiungen sind immer eingetroffen, nur hat niemand auf sie gehört.

[Interessierter]

USA entziehen russischen Diplomaten Akkreditierung

Die USA begründet den Schritt mit Schikanen gegen US-Vertreter in Russland.

Die USA haben fünf russischen Honorarkonsuln die Akkreditierung entzogen und damit die Regierung in Moskau verärgert. Grund für den Schritt seien Schikanen gegen US-Vertreter in Russland, erklärte das US-Außenministerium am Freitag.

"Wir sind bereit, weitere angemessene Maßnahmen zu ergreifen, wenn es zusätzliche Versuche gibt, unsere diplomatischen und konsularischen Aktivitäten in Russland zu behindern", hieß es.

Bei den betroffenen Honorarkonsuln handelt es sich um fünf US-Bürger, die Moskaus Interessen in den Bundesstaaten Kalifornien, Florida, Minnesota und Utah sowie in dem US-Territorium Puerto Rico vertreten. Das russische Außenministerium warf Washington vor, mit den "Provokationen" die Beziehungen zwischen beiden Ländern beschädigen zu wollen.

US-Außenamtssprecher Mark Toner betonte dagegen, die offiziellen diplomatischen Beziehungen zu Russland seien nicht betroffen. Angesichts der erzwungenen Schließung von US-Kulturzentren in Russland und der "weitverbreiteten Schikanierung unserer Mitarbeiter" habe Washington aber keine andere Wahl gehabt, als Gegenmaßnahmen einzuleiten.

Das Verhältnis zwischen den Vereinigten Staaten und Russland ist so schlecht wie seit dem Ende des Kalten Krieges nicht mehr. Grund ist vor allem der Konflikt in der Ukraine. Die USA und die Europäische Union werfen Moskau vor, prorussische Separatisten in der Ostukraine zu unterstützen. Moskau dementiert dies. Die russische Regierung wirft ihrerseits den USA vor, historisch eng mit Russland verbundene Länder wie die Ukraine in seine Einflusssphäre ziehen zu wollen.

http://diepresse.com/home/politik/ausse ... k/index.do

[HPA]

Bei spucknapf und Co ist davon selbstredend nichts zu lesen. Aber man zeigt sich empört über die Schliessung der Honorarkonsulate.

Das hier ist auch interessant: http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... Boden.html

Ein Kommentar bringt es auf den Punkt:

"Ja, die Troll-Thesen der Alu-Hutträger werden immer verrückter! Je nach Bedarf wird einmal so scheinargumentiert und das nächste Mal einfach das Gegenteil behauptet. Typische Verschwörungstheorien und Agitprop des Kreml!
Die USA haben mehr als genug Rohstoffe im eigenen Land und durch neue Fördertechnologien können immer mehr erschlossen werden, wenn die Preise wieder steigen.
Will man die Fakten nicht wahrhaben und vom eigenen eklatanten Versagen ablenken, sind immer die USA schuld. So war es bei autokratischen und totalitären Regimes und ihren nicht reflektionsfähigen Lemmingen und Alu-Hutträgern schon immer und wir sehen es jetzt auch wieder!
Richtig ist jedoch, dass die einfachen Menschen in Russland leider immer noch den Kreml-Imperialisten und ihren multimilliardenschweren Kreml-Oligarchen absolut egal sind. Ganz in der russischen Tradition der autokratischen und totalitären Kreml-Herrscher seit zaristischen Zeiten und den Kommunisten! Erstaunlich ist, dass viele Russen ihr durch den Kreml verschuldetes Schicksal und ihre Armut mit stoischer Ruhe hinnehmen, während bei uns in Wohlstand-Deutschland mit sehr guter sozialer Absicherung und florierender Wirtschaft unbegründet irrationale Ängste vor nicht stattfindenen Wohlstands-Einschnitten in manchen radikalen und populististischen Kreise vorherrschen und geschürt werden.
Oder hat die Kreml-Agitprop auch hier ihre Hände mit drin wie schon zu KGB Zeiten? Mit sehr viel Geld werden seit Jahren rechtspopulistische und -radikale Gruppierungen in Westeuropa durch Moskau unterstützt, wovon bisher nur die Spitze des Eisberges mit den 40 Millionen Euro für die Front Nationale bekannt geworden ist. Wir werden uns noch wundern, es werden Milliardenbeträge sein, die der Ex-KGB Agent Putin so in seine Agitprop-"Aussenpolitik" investiert, während er im eigenen Land die friedlichen Kritiker mundtot oder ausschalten läßt."

[SCORN]

Bei spucknapf und Co ist davon selbstredend nichts zu lesen. Aber man zeigt sich empört über die Schliessung der Honorarkonsulate.

Das hier ist auch interessant: http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... Boden.html

Ein Kommentar bringt es auf den Punkt:

da gibt es noch andere Kommentare in deinem Link!

"Es ist ein Riesenfehler. In unserem Interesse ist es nicht, Russland an den Boden zu zwingen. In unserem Interesse sind gute menschlich, wirtschaftlich, sicherheitspolitisch gute, sprich: freundschaftliche Beziehungen zu Russland. Das Bild vom gemeinsamen Haus Europa hat immer noch Gültigkeit.

Aber wessen Interesse ist es, Russland zu isolieren und Eurasia zu spalten? Da empfielt sich die Lektüre von Globalstrategen wie Breczinski und/oder Friedman. Google hilft da weiter."

Ja wass denn nun? liest du eigentlich deine Links HPA? da wird behauptet Russland ist in spätestens 18 Monaten am Boden! Aber du selbst hast doch schon vor 2 Wochen den Bankrott Russlands hier höchstselbst vermeldet!

[SCORN]

Witzig die Reaktion aus Moskau.

Die Briten sind natürlich " russophob". Kommt mir irgendwie bekannt vor. Das scheint so eine Art Standardschallplatte in gewissen Kreisen zu sein.

Hier ist der Bericht im Original: https://www.litvinenkoinquiry.org/files ... ersion.pdf

ob "russophob" oder was auch immer! ein Bericht in dem "möglicherweise", "wahrscheinlich", "naheliegend","denkbar" in den Rang von Gerichtsverwertbaren Beweisen erhoben werden, obwohl diese Weit und Breit nicht zu finden sind, ist was Wert? Nicht die Bohne!

SCORN

[HPA]

Das kann man je nach Gemütslage lustig oder skurill nennen.

http://uapress.info/ru/news/show/114479

Kurzzusammenfassung: Aksjonow beschuldigt den Westen , dass die Krim zur ärmsten Region Russlands wurde.

Kommentar eines Ukrainers:

"Serjozha, der Westen hat damit nichts zu tun. Aber nur zu Deiner Info: Den Haag befindet sich auch "im Westen". Und die Krim ist Ukraine und nicht Russland."

[HPA]

Die NZZ zum Owens Bericht

Putin und der Fall Litwinenko
Mord als Mittel der Politik
Der Untersuchungsbericht zum Litwinenko-Mord liest sich wie eine Anklageschrift gegen das Putin-Regime. Er sollte die letzten Illusionen über dessen wahren Charakter zerschlagen.

http://www.nzz.ch/meinung/kommentare/mo ... 1.18681420

Zitat:

Erstmals hat es zu einer dieser Taten eine Untersuchung in einem rechtsstaatlichen Rahmen gegeben. Dass diese Premiere im Ausland erfolgte, ist für Russland beschämend, aber eine logische Folge der dortigen Justiz-Verluderung.

Natürlich stellt auch ein 330-seitiger, auf ungezählten Zeugenaussagen und forensischen Abklärungen beruhender britischer Ermittlungsbericht nicht automatisch die Wahrheit dar. Natürlich müssten die darin enthaltenen Anschuldigungen vor einem Richter mit entlastenden Indizien der Verteidigung abgewogen werden. Doch die inkriminierte Seite – der russische Staat – will es darauf gar nicht ankommen lassen. Moskau hat die Untersuchung stets zu hintertreiben versucht und spricht nun von einer politischen Farce mit dem Ziel, Russland anzuschwärzen. Dieses Argument ist allzu fadenscheinig.

So bleibt dem Beobachter nichts anderes übrig, als die Ermittlungsergebnisse als plausibel einzustufen


"Viel wäre schon gewonnen, wenn sich die westliche Öffentlichkeit von ihren Illusionen über den wahren Charakter des Putin-Regimes verabschiedete. Zwar mag an einer Kooperation mit ihm manchmal kein Weg vorbeiführen. Aber als Partner, dem man vertrauen kann, wird Putin niemals taugen."

[Olaf Sch.]

es gibt eines was in Russland noch nie gezählt hat, auch oder gerade in der SU - Menschenleben. Das geringst geachtete Gut.

[pentium]

Historische KGB-Akten bleiben bis 2044 geheim

Russische Kommission für den Schutz von Staatsgeheimnissen lässt Internetpetition abblitzen und verweigert generelle Freigabe Moskau – Die sowjetischen KGB-Akten bleiben auch die nächsten fast 30 Jahre unter Verschluss. Die russische Kommission für den Schutz von Staatsgeheimnissen verweigert die generelle Freigabe der Geheimdienstdokumente vor dem Jahr 2044. Betroffen sind Dokumente, die zwischen 1917 und 1991 angelegt wurden und die nach der Gesetzeslage eigentlich ihren geheimen Status spätestens im Jahr 2023 hätten verlieren sollen. "Informationen in diesen Dokumenten sind weiterhin aktuell und ihre Veröffentlichung kann die nationale Sicherheit schädigen", argumentierte die Kommission in einem Brief, den der Petersburger Anwalt Iwan Pawlow nun veröffentlichte. Anlass für das Schreiben war eine Internetpetition, die eine Freigabe sowjetischer Geheimdienstdokumente gefordert hatten. Insgesamt 60.000 Menschen hatten die Petition unterschrieben, nachdem die Staatsgeheimniskommission im März 2014 die Freigabe von KGB-Dokumenten, die schützenswerte Informationen in 23 nahezu allumfassenden Kategorien enthalten, bis in das Jahr 2044 verschoben hatte.

- derstandard.at/2000029422410/Historische-KGB-Akten-bleiben-bis-2044-geheim

mfg
pentium

[HPA]

Tja, da lobe ich mir den amerikanischen freedom of information act

Während der Jelzin Ära ist ja einges veröffentlicht worden, auch zu Gorbatschows Zeiten. Siehe Katyn Massaker

Was dann unter dem Putin Regime sukzessive wieder einkassiert wurde.

[SCORN]

Die NZZ zum Owens Bericht
Zitat:

Erstmals hat es zu einer dieser Taten eine Untersuchung in einem rechtsstaatlichen Rahmen gegeben. Dass diese Premiere im Ausland erfolgte, ist für Russland beschämend, aber eine logische Folge der dortigen Justiz-Verluderung.

So bleibt dem Beobachter nichts anderes übrig, als die Ermittlungsergebnisse als plausibel einzustufen


"Viel wäre schon gewonnen, wenn sich die westliche Öffentlichkeit von ihren Illusionen über den wahren Charakter des Putin-Regimes verabschiedete. Zwar mag an einer Kooperation mit ihm manchmal kein Weg vorbeiführen. Aber als Partner, dem man vertrauen kann, wird Putin niemals taugen."

ebenfalls aus der NZZ diese Leserkommentare:

"Der britische Untersuchungsbericht kommt zum Ergebnis "die Operation war wahrscheinlich von Präsident Putin gebilligt". Es lässt sich schon die Frage stellen, warum das Wort "wahrscheinlich" benutzt wird. Das heisst wohl, es gibt keine stichhaltigen Beweise, dass Präsident Putin den Mord in Auftrag gegeben hat, sondern nur die Vermutung. Darum wohl auch der Satz: "Der Untersuchungsbericht zum Litwinenko-Mord liest wie ein Anklageschrift gegen das Putin-Regime". Wahrscheinlich brauchte es einen mordverdächtigen. Wahrscheinlich sind politische Ueberlegungen im Spiel, mit dem wahrscheinlichen Ziel Russland zu destabilisieren. Könnte wahrscheinlich der Fall sein, oder besteht eine andere Wahrscheinlichkeit?"

"Wer sich so engagiert für etwas, was zwar eine "Möglichkeit", aber als Tat keineswegs bewiesen ist begibt sich in das Feld der schieren Propaganda.
Sie mögen Russland nicht und schon gar nicht Putin.

Dennoch gebührt sich ein gewisses Mass an Fairness gegenüber einem Land und seinem gewählten Präsidenten, wenn das, was aus der Sicht der Medienlandschaft zwar eine Möglichkeit, aber als "Tatbestand" keineswegs und schon gar nicht von einer ideologisch befangenen anglosaxen Untersuchungskommission bewiesen ist."

[Nov65]

Fairness hat ein solcher Kriegstreiber-Präsident nicht verdient. Verachtung schon.
Andreas

[augenzeuge]

Noch ein Beispiel für die "Fairness" des Putin.

Viele Flüchtlinge scheuen nicht den beschwerlichen Weg über Russland nach Norwegen im Winter. Wenn man darüber nachdenkt, muss man sich fragen, ob Zäune an der Grenze zu Österreich Sinn machen würden. Aber darum gehts hier nicht. Putin unterstützt die Flüchtlinge auf dem Weg nach Norwegen. Nun werden einige von Norwegen wieder abgeschoben, auf dem gleichen Weg. Aber jetzt hat Putin angebliche Sicherheitsbedenken. Er lässt sie nicht rein, geschweige durch! Allerdings könnte dies abgesprochen werden, erklärt wer. Klar, finanzielle Absprachen.....

AZ

[Olaf Sch.]

Was treiben die Attentäter heute? Noch Fragen Scorn? Manche sind sicher russophob, manche genau das Gegenteil davon.

[SCORN]

Was treiben die Attentäter heute? Noch Fragen Scorn? Manche sind sicher russophob, manche genau das Gegenteil davon.

darf die Frage gestattet sein wer denn die Attentäter sind? Weißt du eigentlich was der Bruder und der Vater von Litwinenko zu diesem Bericht sagen? Weißt du das Litwinenko mit der Mafia, dem MI6 und diversen Oligarchen "dealte"? Aber das interessiert ja nicht weil "wahrscheinlich" alles klar ist!

alles "Vereine" mit Blütenreiner Weste

nichts für Ungut Akku, ich will dir deinen Glauben nicht untergraben!

SCORN

[augenzeuge]

Weißt du eigentlich was der Bruder und der Vater von Litwinenko zu diesem Bericht sagen?

Was sagen sie, warum sagen sie es, zwingt man sie vielleicht?
AZ

[HPA]

AZ, wen schenkt man mehr Glauben? Einer wirklich akribisch geführten Untersuchung mit jeder Menge Zeugenaussagen welche durch einen unabhängigen Richter geführt und schlussendlich beurteilt wurden oder irgendwelchen " Aussagen" welche in typischer KGB Manier lanciert werden?
Und meiner Meinung nach war da der Owens Bericht noch sehr zurückhaltend in seinen Aussagen!

Sehr durchsichtig, das Ganze!

[SCORN]

Und meiner Meinung nach war da der Owens Bericht noch sehr zurückhaltend in seinen Aussagen!

Sehr durchsichtig, das Ganze!

in der Tat, sehr durchsichtig. bei den vielen "wahrscheinlich", möglich, naheliegend" hat sich der Richter sehr weit vorgewagt! Fakt: es gibt keine Beweise!

Das heist nicht dass ich den russischen Geheimdiensten das nicht zutrauen würde. Allerdings halte ich soviel Dilettantismus nicht für typische russische Geheimdienstarbeit!

SCORN

[HPA]

[Spartacus]

Tja, da lobe ich mir den amerikanischen freedom of information act

Hi, hi, die wirklich wichtigen Sachen rücken sie nach endlosen Klagen zwar raus, aber da sind dann von 250 Seiten 5 Worte
lesbar, der Rest ist geschwärzt aus Bedenken für die nationale Sicherheit.

Also keinen Deut besser, als die Russen.

Und bei uns?

Sind gut 7,5 Millionen Unterlagen zur Zeitgeschichte gesperrt. Viele auch zu Vorgängen in der DDR. Was wird hier nachhaltig verschwiegen?

http://www.welt.de/kultur/history/artic ... hiven.html

LG

Sparta

[HPA]

sparta, die Amerikaner veröffentlichen deutlich mehr declassifiziertes Matetial als es die Russen je gemacht haben. Es gibt jede Menge Ressourcen im Internet , wo du das nachschlagen kannst!

Und oft Dinge, welche zurückliegende Ereignisse sie selber nicht unbedingt in einem guten Licht dastehen lassen!