Russland, Putin und die Politik...

[SCORN]

Da hilft dann auch die Hasspropaganda aus dem Kreml nicht mehr weiter.

die aus den redaktionsstuben und studios hierzlande allerdings auch nicht!

[pentium]

Kurzer Themenwechsel!

Bundeskanzlerin Angela Merkel reist nicht zur traditionellen Weltkriegsgedenkfeier nach Moskau. Sie habe entschieden, dass es ihr "unmöglich ist, am 9. Mai an einer Militärparade auf dem Roten Platz teilzunehmen", erfuhr die ZEIT aus ihrem Umfeld.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... ade-absage

Hintergrund der Entscheidung ist die Rolle Russlands im Ukraine-Krieg. Ein Besuch der Feierlichkeiten wäre ein Affront gegen die ukrainische Regierung gewesen. Vor allem aber war es für Merkel kaum vorstellbar, an einer Militärparade mit russischen Panzern teilzunehmen, die womöglich im Osten der Ukraine zum Einsatz kommen.
...
Um einen Eklat zu vermeiden, hat sich Merkel um einen Kompromiss bemüht. Sie will nun am 10. Mai nach Moskau reisen und zusammen mit Putin das Grabmal für den unbekannten Soldaten an der Kremlmauer besuchen. Dort könne man "in Würde und gemeinsam" des Zweiten Weltkriegs gedenken. Einen entsprechenden Vorschlag habe sie Putin telefonisch übermittelt, heißt es. Der Präsident habe zugestimmt...]

Auch der polnische Präsident Bronisław Komorowski hat einen Besuch abgesagt. Die Präsidenten Litauens, Lettlands und Estlands, Dalia Grybauskaitė, Andris Bērziņš und Toomas Hendrik Ilves, werden ebenfalls nicht nach Moskau kommen. Auch US-Präsident Barack Obama wird der Einladung nach russischen Angaben nicht nachkommen.

Richtig oder Falsch?! Sind wir schon im kalten Krieg angekommen?

mfg
pentium

[HPA]

Gute Entscheidung! Man muss einen Aggressor nicht noch auf seiner Militärparade hofieren.

[SCORN]

Falsche Entscheidung! Chance auf Gespräche und Diplomatie vertan. Das alles wird die Russen in ihrer Unterstützung Putins und der Einschätzung der Rolle des Westens bestärken. Ein wichtiger Schritt zur Deeskalation wird vertan und der Weg der Eskalation weiter beschritten, im übrigen zur großen Freude der Strategen am Potomac!

[HPA]

Falls es Dir in deiner Welt engangen ist, hat Merkel nicht nur einmal das Gespräch mit dem Agressor im Kreml gesucht!

[SCORN]

Falls es Dir in deiner Welt engangen ist, hat Merkel nicht nur einmal das Gespräch mit dem Agressor im Kreml gesucht!

Falls es Dir in deiner Welt entgangen ist, es gibt kein Limit für Verhandlungen und Diplomatie um einen Krieg zu beenden!

[HPA]

Krieg? Ich dachte immer ,die geknechteten Russen auf der Krim und in der Ostukraine haben sich vom Kiever faschistischen Joch selbst befreit?

Das Gespräch auf dem Roten Platz zu suchen, dürfte eh schwierig werden bei Putlers Militärmaschineriegetöse.

[Kumpel]

Da hilft dann auch die Hasspropaganda aus dem Kreml nicht mehr weiter.

die aus den redaktionsstuben und studios hierzlande allerdings auch nicht!

Na zumindest führt mal die vorgebliche "Hasspropaganda" von SZ , FAZ , ARD und ZDF usw. usw. nicht zu Mordanschlägen wie in Russland.
Verbal Gemordet wird hierzulande bislang nur vornehmlich von Putinfreunden in diversen Internetblogs.

[Nov65]

Ich finde die Begründung der Staatslenker gut, nicht auf einer Show Putins,denn der "Festumzug" der Armee Russlands wird dazu dienen wie Sotschi auch, sondern Stunden später dem wirklichen Anliegen des Tages des Sieges, nie wieder Krieg, Gedenken der Opfer usw., gerecht zu werden und dabei auch diplomatische Gespräche über die aktuelle Situation zu führen.
Einen Affront gegenüber dem Volk Russlands stellt die Alternativlösung nicht dar.
Aber jeder darf seine Sicht auf die Dinge haben, ohne dass er angemacht wird.Das betrifft die "Gegenseite" ebenso.
Gruß, Andreas

[HPA]

Etwas Putler"bashing":

http://www.theeuropean.de/boris-reitsch ... t-russland

"Inzwischen hat Russland die Ukraine überfallen und dort einen blutigen Krieg angezettelt. Der Kreml unterstützt massiv Links- und Rechtsradikale in der EU und attackiert unsere Grundordnung. Die Öffentlichkeit hat der Ex-KGB-Offizier wieder und wieder dreist belogen: Noch im Februar 2014 etwa behauptete er, er habe keine Militärs im Einsatz auf der Krim – Wochen später lobte er seine Soldaten für den Einsatz auf der Halbinsel und verlieh ihnen Orden. Heute beteuert er, die Kämpfer in der Ostukraine hätten nichts mit Moskau zu tun – und sein Geheimdienst ließ eine stillende Mutter wegen Landesverrat einsperren, weil sie der ukrainischen Botschaft von angeblichen Truppenbewegungen in die Ukraine erzählte."

[Nov65]

Etwas Putler"bashing":

http://www.theeuropean.de/boris-reitsch ... t-russland

"Inzwischen hat Russland die Ukraine überfallen und dort einen blutigen Krieg angezettelt. Der Kreml unterstützt massiv Links- und Rechtsradikale in der EU und attackiert unsere Grundordnung. Die Öffentlichkeit hat der Ex-KGB-Offizier wieder und wieder dreist belogen: Noch im Februar 2014 etwa behauptete er, er habe keine Militärs im Einsatz auf der Krim – Wochen später lobte er seine Soldaten für den Einsatz auf der Halbinsel und verlieh ihnen Orden. Heute beteuert er, die Kämpfer in der Ostukraine hätten nichts mit Moskau zu tun – und sein Geheimdienst ließ eine stillende Mutter wegen Landesverrat einsperren, weil sie der ukrainischen Botschaft von angeblichen Truppenbewegungen in die Ukraine erzählte."

Der Autor spricht mir aus dem Herzen. Wenn alle Wahrheiten auf dem Tisch landen, sollten die heutigen Russland-Versteher mäuschenstill werden. Werden sie?
Gruß, Andreas

[pentium]

Noch ein Themenwechsel:

An dem Geständnis des Hauptverdächtigen im Mordfall Nemzow gibt es Zweifel: Zaur D. habe möglicherweise unter Folter gestanden, berichtet die Menschenrechtskommission des Kreml - er habe "zahlreiche Verletzungen" erlitten.

Berichtet SPON
http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 22889.html

Moskau - Wurde der Hauptverdächtige im Fall des ermordeten Kreml-Kritikers Boris Nemzow zum Geständnis gezwungen? Für Folter spreche einiges, sagt Andrej Babuschkin, Mitglied der Menschenrechtskommission beim Kreml. Zaur D. habe "zahlreiche Verletzungen", berichtet Babuschkin, der den Hauptverdächtigen am Dienstag in seiner Gefängniszelle besucht hatte: "Es gibt Grund zu der Annahme, dass Zaur D. unter Folter gestanden hat."

Beim Interview mit der Zeitung "Moskowski Komsomolez" habe Zaur D. den Journalisten Spuren von Fußfesseln und Ketten gezeigt, berichtet das Blatt. Er habe nach eigenen Angaben zwei Tage lang gefesselt und mit einem Sack auf dem Kopf verbracht, den ihm Ermittler aufgesetzt haben sollen. Schagid G., ein weiterer Tatverdächtiger, sei nach eigenen Angaben geschlagen worden.

Tagesschau de. dazu:

Nach der Festnahme hatte die russische Justiz mitgeteilt, dass Dadajew seine Beteiligung an der Tat gestanden habe. Die Beweislast gegen ihn sei erdrückend gewesen. Im Interview bestritt Dadajew nun allerdings die Tat. Er habe nur gestanden, um nach der Festnahme lebendig nach Moskau gebracht zu werden. Er sei unschuldig. Sein Freund und ehemaliger Kollege Rustam Jusupow sei bei der Festnahme zugegen gewesen und werde seitdem vermisst. Dadajew sei Jusupows Freilassung versprochen worden, wenn er den Mord an Nemzow zugebe. Das hätte er in Moskau dem Richter sagen wollen. Er sei aber nicht angehört worden.

"Bitte untersuchen Sie, warum wir geschlagen wurden und warum wir im Gefängnis sitzen! Wir sind unschuldig", erklärte ein zweiter Verdächtiger, der aber bislang bereits eine Schuld bestritten hatte.

mfg
pentium

[HPA]

Ich dachte immer, die Russen foltern nicht. Das tun doch nur die Amerikaner, odär?

[HPA]

apropos: wer eskaliert hier gleich nochmal nuklear?

http://www.themoscowtimes.com/article/517281.html

aus dem KSE Abkommen ist der Kreml nun auch ausgestiegen

[HPA]

Da hilft dann auch die Hasspropaganda aus dem Kreml nicht mehr weiter.

die aus den redaktionsstuben und studios hierzlande allerdings auch nicht!

Na zumindest führt mal die vorgebliche "Hasspropaganda" von SZ , FAZ , ARD und ZDF usw. usw. nicht zu Mordanschlägen wie in Russland.
Verbal Gemordet wird hierzulande bislang nur vornehmlich von Putinfreunden in diversen Internetblogs.

Morgen darf Gas-Gabi in einem öffentlich-rechtlichen GEZ finanzierten mainstreamhasspropagandamedium namens mdr ihr Buch " Russland verstehen" vorstellen.

Ich versuche mir das gerade bei Rossija 1 vorzustellen . Boris Reitschuster und " Putins Demokratur"

[Olaf Sch.]

mit Putin reden? das ist Umsonst.

[augenzeuge]

"Es gibt Grund zu der Annahme, dass Zaur D. unter Folter gestanden hat."

Dadajew sei Jusupows Freilassung versprochen worden, wenn er den Mord an Nemzow zugebe. Das hätte er in Moskau dem Richter sagen wollen. Er sei aber nicht angehört worden.

"Bitte untersuchen Sie, warum wir geschlagen wurden und warum wir im Gefängnis sitzen! Wir sind unschuldig", erklärte ein zweiter Verdächtiger, der aber bislang bereits eine Schuld bestritten hatte.
pentium

Das muss man sich mal auf der Zuge zergehen lassen.....

Es ist erschreckend, wenn alles tatsächlich so eintrifft, was man es im geheimen von den Russen erwartet hat. All das spricht für eine starke Verstrickung von Putins Ergebenen in den Mordfall. Sie wollen schnell von sich ablenken, mit allen Mitteln. Ich kann diejenigen nicht mehr begreifen, die wirklich daran glauben, dass Putin der Ehrliche und der Gute ist.

Könnte man nicht noch einen Tschetschenen finden, der die Morde an Litwinenko und Politkowskaja zugibt?

Vielleicht hätte Merkel doch nach Moskau fahren sollen. Wenn sie nach der Parade zu Putin sagen würde: "...das war jetzt alles? Ist der Rest im Donbass? " würde er sich bestimmt freuen.

AZ

[HPA]

Ina Ruck via twitter:

Irgendwas ist da los in Moskau. Putin abgetaucht, Setschin angezählt... Könnte spannend werden demnächst.
10:35pm - 11 Mär 15

https://mobile.twitter.com/InaRuck/stat ... 2496241664

[Nov65]

Vielleicht reitet er ja nur im hohen Norden auf Robben..
Andreas

[Kumpel]

Morgen darf Gas-Gabi in einem öffentlich-rechtlichen GEZ finanzierten mainstreamhasspropagandamedium namens mdr ihr Buch " Russland verstehen" vorstellen.

Ich versuche mir das gerade bei Rossija 1 vorzustellen . Boris Reitschuster und " Putins Demokratur"

Dieser vorauseilende Gehorsam unserer Medien und der nachsichtige Umgang speziell in diversen Talkschows mit den Putinfreunden hierzulande kann ich ohnehin nicht mehr nachvollziehen.
Als ob sie damit beweisen wollten wie objektiv und ausgewogen sie im Ukraine-Krieg berichten. Das geht ja schon bis zur Selbstverleugnung wenn bei Jauch ein Fernsehjournalist , der schon zu Sowjetzeiten die damalige Kremlpropaganda verbreitete sein Werk der Irreführung im deutschen Fernsehen weiterbetreiben darf.
Frau Krone Schmalz hat sich doch selbst längst von den Prinzipien eins objektiven Journalismus verabschiedet. Wenn sie ständig von den Sicherheitsinteressen Russlands
redet meint sie doch in Wahrheit die Machtinteressen der aktuellen Kremlbesatzung.
Einer der die Russen auch sehr gut versteht , jedoch damit sich sicherlich nicht so prächtig die Taschen füllt wie Frau KS sah sich angesichts der Medienpräsenz von Frau Krone Schmalz und ihrer Äusserungen bezüglich des Russland Ukraine Krieges genötigt ihr einen offenen Brief zu schreiben.

Zitat:
"Sie und ich, wir versuchen beide, Russland zu verstehen. Wenn wir dabei zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen, dann liegt das nicht am unterschiedlichen Informationsstand oder an einem unterschiedlichen politischen Hintergrund. Es liegt daran, wem wir jeweils unsere Empathie schenken, dem russischen Volk oder der politischen Führung im Kreml.
"

http://www.n-tv.de/politik/Was-gibt-es- ... 65966.html

[augenzeuge]

Falsche Entscheidung! Chance auf Gespräche und Diplomatie vertan. Das alles wird die Russen in ihrer Unterstützung Putins und der Einschätzung der Rolle des Westens bestärken. Ein wichtiger Schritt zur Deeskalation wird vertan und der Weg der Eskalation weiter beschritten, im übrigen zur großen Freude der Strategen am Potomac!

Bist du auf dem Holzweg? Sie fährt doch nach Moskau und gedenkt der gefallenen Soldaten. Mit Putin. Lediglich bei der Parade ist sie nicht dabei, was absolut richtig ist.
Wo ist das Problem?
AZ

[SCORN]

Bist du auf dem Holzweg? Sie fährt doch nach Moskau und gedenkt der gefallenen Soldaten. Mit Putin. Lediglich bei der Parade ist sie nicht dabei, was absolut richtig ist.
Wo ist das Problem?
AZ

OK, das ist besser als gar nicht fahren.

Der Leiter des US-Militärgeheimdienstes DIA, General Vincent Stewart, zeigte sich bei der Anhörung in der Frage der Waffenlieferungen in die Ukraine sehr skeptisch. Die DIA sei zu dem Schluss gekommen, dass Waffenlieferungen an den militärischen Machtverhältnissen in der Ostukraine nichts ändern sonder die Eskalation beflügeln würde!
So gebe es in den Geheimdiensten ernsthafte Befürchtungen, dass westliche Waffen für Kiew eine "negative Reaktion" in Moskau auslösen und zur Lieferung von noch ausgefeilteren Waffensystemen an die Separatisten führen. Ausserdem bestehe die Gefahr der direkten Entsendung regulärer Einheiten der russischen Armee und nicht wie bisher größtenteils Freiwilliger!
Recht hat er, der Herr Stewart!

Man höre und staune, das hört sich aber ganz anders an als dass was der Lügner und Kriegstreiber Breedlove vom Stabel lässt, dem auch hier gewisse User, förmlich an den Lippen zu hängen scheinen! Inzwischen sind bei aller Beschwörung der Geschlossenheit der NATO nicht mehr zu verdeckende Irritationen innerhalb des Bündnisses zu sehen. So schwafelt Breedlove von mindestens 12000 Mann russischer Truppen und tausenden Fahrzeugen, während die Nachrichtendienste anderer Länder, einschlieslich des BND, von ca. 600 Mann ausgehen!

Wer es nicht sehen will, hier wird Kriegspropaganda par excellence betrieben und zwar nicht nur in Russland sondern genauso im westlichen Bündis! Dass dies langsam ganz offen zu Tage tritt scheint Kumpel HPA nicht im geringsten zu interessieren, im Gegenteil da wird getrommelt was das Zeug hält! Man schießt sich da lieber auf Krone-Schmalz und Platzek ein!



SCORN

[Kumpel]

Wo hierzulande Kriegspropaganda betrieben wird erschließt sich nicht.
Und die stets angewendeten Vergleiche der Berichterstattung deutscher mit den weitestgehend gelenkten russischen Medien ist der blanke Hohn und entsprechen 1 : 1 der Kreml-Propagandamaschinerie und ihren Infokriegern und Internettrollen.
Die Ukraine muss befähigt werden sich gegen die Angriffe Russlands zur Wehr zu setzten ansonsten besteht die Gefahr , daß Russland dafür Sorgt , daß weitere Gebiete der Ukraine in den Sog kriegerischer Handlungen gezogen werden., vor allem in Richtung Krim.
Für Putin wäre es sicher ein Leichtes seine Truppen ganz offen im Donbass aufmarschieren zu lassen , nur ob ihm dann auch noch seine letzten "Freunde" in der Welt die Stange halten ist eher fraglich.

[Hamiota]

Die Ukraine muss befähigt werden sich gegen die Angriffe Russlands zur Wehr zu setzten ansonsten besteht die Gefahr , daß Russland dafür Sorgt , daß weitere Gebiete der Ukraine in den Sog kriegerischer Handlungen gezogen werden.,

Hallo Kumpel,
ist das so zu verstehen daß du dem von Scorn zitierten amerikanischen Geheimdienstgeneral widersprichst? Respekt! Hast du in Betracht gezogen daß dieser möglicherweise einen größeren Einblick in das Geschehen hat als du?
Ich bin zwar kein Fachmann, aber quer durch alle Parteien und Fraktionen dieses Konfliktes ist es doch Konsens daß die Ukraine weder die Separatisten und schon gar nicht Russland besiegen kann! Wenn es so ist, dann ist jegliche Aufrüstung nur eine Befeuerung des Konfliktes. Eine Lösung kann nur diplomatisch auf dem Verhandlungsweg erfolgen! Das sieht von Obama bis Merkel die absolute Mehrheit der Politiker im Westen genau so!
Du kannst da eine andere Meinung haben Kumpel, ich denke aber sie ist falsch!

der Peter

[HPA]

....scheint Kumpel HPA nicht im geringsten zu interessieren, ...wink]



SCORN

falls du damit in den Raum stellen möchtest , dass sich hinter den Nicks Kumpel und HPA ein und diesselbe Person befindet, fordere ich hiermit die Forenadmins auf, diesem Verdacht nachzugehen, da dies ein Verstoss gegen die Forenregeln bedeuten würde!

Danke

[Interessierter]

Pressesprecher dementiert Krankheitsgerüchte: Putins Händedruck "bricht dir die Hand"

Wo ist Wladimir Putin? Seit einer Woche wurde er nicht mehr in der Öffentlichkeit gesehen. Es mehren sich Gerüchte, dass er krank sei. Putins Pressesprecher widerspricht diesen jetzt mit klaren Worten.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/w ... 23157.html

Ob der Pressesprecher eigentlich selbst glaubt, was er da so von sich gibt?

[Volker Zottmann]

Ich würde nun langsam mit dem Bau eines Mausoleums beginnen... Nicht mehr viel Zeit!

(Nach Putin kommt dann aber ein ganz schlimmer... hat sinngemäß @Scorn vor wenigen Tagen verraten)

Gruß Volker

[Nov65]

Putin -der Händebrecher also. Ja, so muss ein Staatsmann sein. Er muss Hände brechen können. Oder Völkerrecht oder historische Fakten...
Andreas

[Kumpel]

Die Ukraine muss befähigt werden sich gegen die Angriffe Russlands zur Wehr zu setzten ansonsten besteht die Gefahr , daß Russland dafür Sorgt , daß weitere Gebiete der Ukraine in den Sog kriegerischer Handlungen gezogen werden.,

Hallo Kumpel,
ist das so zu verstehen daß du dem von Scorn zitierten amerikanischen Geheimdienstgeneral widersprichst? Respekt! Hast du in Betracht gezogen daß dieser möglicherweise einen größeren Einblick in das Geschehen hat als du?
Ich bin zwar kein Fachmann, aber quer durch alle Parteien und Fraktionen dieses Konfliktes ist es doch Konsens daß die Ukraine weder die Separatisten und schon gar nicht Russland besiegen kann! Wenn es so ist, dann ist jegliche Aufrüstung nur eine Befeuerung des Konfliktes. Eine Lösung kann nur diplomatisch auf dem Verhandlungsweg erfolgen! Das sieht von Obama bis Merkel die absolute Mehrheit der Politiker im Westen genau so!
Du kannst da eine andere Meinung haben Kumpel, ich denke aber sie ist falsch!

der Peter

Der General hat völlig recht mit seiner These, andererseits ist angeraten zu verhindern , daß weitere Offensiven von Seiten der Separatisten in Richtung Westen erfolgen um die Ukraine weiter zu destabilisieren.
Mit diesen Waffen sollte auch nicht in den Konflikt eingegriffen werden , sondern sie sollten zum Einsatz kommen wenn die Separatisten versuchen sollten weitere Gebiete der Ukraine unter ihre Kontrolle zu bekommen.
Das Märchen von den Faschisten aus Kiev , die unterwegs in die Ost-Ukraine sind um die Russen dort umzubringen ist ja offenbar fertig erzählt und ein weiteres Vordringen der Separatisten unter Anleitung und mit Unterstützung russischer Militärs kann nun nicht mehr der Vorwand herhalten die Bevölkerung retten zu müßen.

[Kumpel]

....................... Man schießt sich da lieber auf Krone-Schmalz und Platzek ein!
SCORN

.................der Platzek ist mal eine ganz traurige Figur , das wurde besonders deutlich als er bei Jauch von Visafreiheit für die Russen schwadronierte und von der couragierten Tochter Nemzows
auf den Teppich der Realität zurück geholt wurde.Eigentlich nur noch peinlich diese Person.
Frau Krone Schmalz sollte bei RT anheuern , da weiß das Publikum wenigstens woran es ist.