Der NSU-Komplex

[S51]

Problematisch vielleicht auch woher die Tatwaffe nun stammt und welches die Tatwaffe war.
CZ-83 mit Schalldämpfer wurden nicht nur an Privatleute in der Schweiz geliefert sondern etwa 20 Stück auch in die Bundesrepublik Deutschland. Da dort der Privatbesitz von Kurzwaffen mit Schalldämpfer verboten ist (zu dieser Zeit auch schon war), gingen sie an eine Behörde.
Diese Waffen haben keinen tschechischen Beschuß und auch anderes fehlt oder war nur gelasert oder geätzt aber nicht mit Stempel geschlagen. Mit Ausnahme der Herstellermarke sowie des Kalibers.
Das erinnert an eine spanische Lieferung von Star-Pistolen früher mal an eine bundesdeutsche Behörde... Waffen, die doppelt oder nicht gekennzeichnet waren. Wie sie bei einem Hr. Gartens... gefunden wurde. Jedoch nicht nur bei ihm.
Bei der Tatwaffe im NSU-Fall sollen Daten entfernt worden sein... Das aber geht nur, wenn diese Daten nicht eingeschlagen sondern per Laser oder Ätzung aufgebracht wurden. Markierungen, die mit Stempel geschlagen werden, hinterlassen Gefügeveränderungen in der Tiefe des Materials...
Das ist nicht auf meinem Mist gewachsen. Diese Informationen habe ich über das Schweizer Waffenmagazin vom Juni 2013 bekommen.

[pentium]

Hat zwar nicht unmittelbar mit dem Prozess zu schaffen, ist aber ein guter Bericht. Meine Meinung.

Zitat:
Hätte man die Taten des NSU-Terrortrios verhindern können?
Diese Frage stellen sich zwei Polizisten, die wissen, dass eine Chance vertan wurde

Nur eine schmale Straße trennt Thomas Matczak am 26. Januar 1998 in Jena von Uwe Böhnhardt. Er könnte hinübergehen und ihn festnehmen. Aber Matczak geht nicht hinüber, keiner seiner Kollegen geht hinüber an jenem Montagmorgen. Es ist kalt. Die Polizisten durchsuchen zwei Garagen nach Sprengstoff. Böhnhardt wird verdächtigt, Bomben zu bauen, als er gegenüber seinem Elternhaus eine Sporttasche in den Kofferraum seines Wagens legt und davonfährt. Thomas Matczak ist einer der letzten Polizisten, die ihn sehen, bevor Böhnhardt gemeinsam mit Uwe Mundlos und Beate Zschäpe verschwindet. Erst 13 Jahre darauf werden sie wieder auftauchen. Als NSU-Terrortrio. Da ist Böhnhardt tot, und Matczak hat ein Problem. Sein Gewissen. Er erinnert sich an jenen Morgen im Januar, aber er erinnert sich anders daran als seine Kollegen.

quelle:
http://www.zeit.de/2013/25/nsu-mordseri ... ungsschutz

mfg
pentium

[vs1400]

hi pentium,
thx für den link, ist echt sehr gut.

gruß vs

[pentium]

Damit hier nichts einschläft!

Zitat:
Auch der Richter verliert manchmal die Übersicht
Weil der NSU-Prozess verschoben wurde, werden die Tatvorwürfe nicht chronologisch, sondern parallel verhandelt. Der 26. Tag zeigt, dass das ein Problem ist.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... s-Holger-g

mfg
pentium

[augenzeuge]

Was mir ganz nebenbei auffällt ist, wie frisch gestylt und immer mit neuen Klamotten die Zschäpe permanent auftritt. Man hat gar nicht den Eindruck, dass die aus dem Knast kommt, eher von der Wellnessfarm. Mag überspitzt sein, aber Unterschiede zu anderen Ländern sehe ich da schon. Ihr auch?
AZ

[vs1400]

wird schon nichts von armani sein Jörg.
sie hat gute berater.

gruß vom Torsten

[pentium]

Um mal beim Thema zu bleiben.

Zitat:
Als sie sich der Polizei stellte, war Beate Zschäpe müde, ausgelaugt und – erleichtert. Fast 14 Jahre lang lebte sie an der Seite zweier Serienkiller im Untergrund, am Schluss streunte sie fünf Tage durch Deutschland. In der Titel-Geschichte seiner Ausgabe rekonstruiert FOCUS die irre Flucht.

Die ganze Geschichte.
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 06786.html

mfg
pentium

[pentium]

Das OLG München hat vor ca. eineinhalb Wochen das komplette Jahr 2014 für den Prozess terminiert!

http://www.justiz.bayern.de/gericht/olg ... /index.php

Ist auch interessant:
Die Widersprüche der Zeugen

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/n ... 14147.html

mfg
pentium

[Spartacus]

Weil wir gerade bei Widersprüchen sind, hier wird es dann erst richtig widersprüchlich:

http://www.alpenparlament.tv/video/nsu- ... en-terror/

LG

Sparta

[SkinnyTrucky]

Weil wir gerade bei Widersprüchen sind, hier wird es dann erst richtig widersprüchlich:

http://www.alpenparlament.tv/video/nsu- ... en-terror/

Tja Sparta, dat is nu die Frage, muss der Film in die Rubrik *Verschwörungstheorien* oder sollte er hier bleiben....

groetjes vanuit een plek met 40 graden boven nul....pffff....

Mara

[Spartacus]

Weil wir gerade bei Widersprüchen sind, hier wird es dann erst richtig widersprüchlich:

http://www.alpenparlament.tv/video/nsu- ... en-terror/

Tja Sparta, dat is nu die Frage, muss der Film in die Rubrik *Verschwörungstheorien* oder sollte er hier bleiben....

groetjes vanuit een plek met 40 graden boven nul....pffff....

Mara

Natürlich unbedingt Verschwörungstheorie. Ist doch klar, wo die später plötzlich alle wahr werden.

Nimm ne Dusche

LG

Sparta

[SkinnyTrucky]

Natürlich unbedingt Verschwörungstheorie. Ist doch klar, wo die später plötzlich alle wahr werden.

Nimm ne Dusche

Es bleibt zumindestens weiterhin spannend....

....wenn ich mich nich zuviel bewege, geht's eigendlich....bin in der Po-Ebene und normal ist es hier für gewöhnlich best schwül aber heute nicht, fühlt sich halt so an wie in Bari, wenn es dort 40 Grad hat....hab das Auto aus der Sonne gedreht und versuch gleich mal zu schlafen....werd wohl den Motor laufen lassen, denn die Dach-Airco is kaputt seit drei Tagen....naja, letzte Tour, ein Kunde bei Rom, drei in Napoli, einen bei Sorrento und noch einen bei Ancona und dort in den Binnenlanden auch wieder zurückladen komplett und dann ab nach Holland in den Urlaub....und den Truck in die Werkstatt....

groetjes

Mara

[pentium]

Der NSU-Prozess kostet dem Steuerzahler min. 1000 Euro pro Tag, bis zum Ende könnte er also 20 Millionen Euro kosten.

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 60721.html

Heute ist der letzte Verhandlugstag vor der Sommerpause und die Medien ziehen Bilanz:

http://www.freitag.de/autoren/der-freit ... liger-fall

mfg
pentium

[Neun]

Ich bleibe ja bei meiner Aussage die ich bereits im letzten Jahr in einem anderen Forum, und im Mai hier getätigt habe.

Schön finde ich ja diese Aussage...

Wann gab es je in einem anderen Verfahren einen solchen Druck auf die Fahnder seitens der Politik, Unstimmigkeiten und Beweislücken in den Ermittlungen zu kaschieren, um ein gewünschtes Ergebnis zu erreichen?

...die schon die Interpretation eines "Schauprozesses" zulässt.

Aufgrund des starken öffentlichen Interesses, und aufgrund der Tatsache dass beim Urteil später von Anwälten und Experten jeder Buchstabe analysiert werden wird, denke ich jedoch die Richter werden sich davon nicht beeinflussen lassen. Ergebnis also wohl wie vermutet.

[vs1400]

Ich bleibe ja bei meiner Aussage die ich bereits im letzten Jahr in einem anderen Forum, und im Mai hier getätigt habe.

Schön finde ich ja diese Aussage...

Wann gab es je in einem anderen Verfahren einen solchen Druck auf die Fahnder seitens der Politik, Unstimmigkeiten und Beweislücken in den Ermittlungen zu kaschieren, um ein gewünschtes Ergebnis zu erreichen?

...die schon die Interpretation eines "Schauprozesses" zulässt.

Aufgrund des starken öffentlichen Interesses, und aufgrund der Tatsache dass beim Urteil später von Anwälten und Experten jeder Buchstabe analysiert werden wird, denke ich jedoch die Richter werden sich davon nicht beeinflussen lassen. Ergebnis also wohl wie vermutet.

sorry Neun,
hab ich da was überlesen?

gruß vs

[augenzeuge]

Er meint sicher, dass sie nur für den Brand+Folgen verantwortlich gemacht werden kann...... Ich halte weiter dagegen!
AZ

[SkinnyTrucky]

Ich hab diese Doku über Beate Zschäpe gefunden:




groetjes

Mara

[pentium]

Der Abschlussbericht des NSU - Untersuchungsauschusses ist fertig. Das lesen des kompletten Dokumentes ist aber eher was für kalte Winterabende.

http://www.bundestag.de/bundestag/aussc ... ericht.pdf

Auf die Schnelle reicht eigentlich eine Zusammenfassung
Abschlussbericht des NSU-Untersuchungsausschusses: "Historisch beispielloses Desaster"
http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 18022.html
oder
Dokument des Versagens
http://www.br.de/nachrichten/nsu-unters ... t-100.html

pentium

[S51]

Und eigentlich wurde keine einzige Frage wirklich beantwortet.
Wenn es nicht so tragisch wäre, könnte man die ganzen 1000 Seiten auch so zusammenfassen, dass das Plenum des X. Pa.../ ach nein, natürlich der Untersuchungsauschuß konstruktive Kritik geübt hat und die Konsequenzen daraus klar und deutlich erarbeitet hat. Weshalb wir nun zur weiteren Stärkung des.../ wieder vertan, es ist sich auch zu ähnlich, ich meine natürlich freiheitlichen Grundordnung und Entwicklung der Gesellschaft vorwärtschreiten können!
Viel Papier und Geld für ... nichts?

Die Frage war doch nicht, ob der (oder die) Verfassungsschutz in seiner Gesamtheit mit dem NSU gemeinsame Sache gemacht hat. Die Frage war, ob es im Verfassungschutz Thüringens, Sachsens oder Bayerns jemanden gab oder gibt, der dies tat. Darauf gibt es keine Antwort.
Die Frage war, ob denn bewiesen ist, dass die bekannten NSU-Mitglieder wirklich Täter für alle diese Taten waren. Damit meine ich auch den Mord an Frau Kiesewetter. Und ob sie dabei gedeckt wurden. Darauf gibt es keine Antwort, nur Behauptungen.
Die Frage war, ob die gefundenen Waffen wirklich die Tatwaffen sind und ob es bewiesen ist, wer sie wofür benutzte. Darauf gibt es nach wie vor keine Antwort.
Die Frage war, ob die gefundene CZ-83 aus dem Privatbesitz in der Schweiz stammt oder ob es sich um eine Waffe aus dem Pool handelt, den die Tschechen an eine Behörde der Bundesrepublik geliefert haben. Und wenn, wie diese Waffe in die Hände des NSU geriet. Darauf vermisse ich jede Antwort.
Die Frage war, was bei der Festnahmeaktion wirklich geschah. Ob sich B. und M. wirklich selbst bzw. wechselseitig getötet haben oder ob eine dritte Person dabei im Spiel war. Auch darauf vermisse ich eine nachvollziehbare Antwort.
Die Frage war, ob diese Leute wirklich vorher hätten gestellt werden können. Nachvollziehbar, ohne Gevatter Zufall aber auch da gibt es bestenfalls eine relative Antwort. Die lautet zusammengefasst. Vielleicht...

[S51]

Nachtrag:
Dieser Untersuchungsbericht ist genaugenommen nur eine Aufzählung der Irrläufer in den jeweils durchgeführten Ermittlungen. Wobei daraus ziemlich deutlich wird, dass es ein einziges Stochern im Nebel war. Dabei hat man jeweils sehr gründlich gestochert aber wo nichts ist, kann man meist auch nicht viel mehr als nichts finden.
Dabei jedoch war man sehr fantasievoll (Sniper, Ehrengerichte in der OK, vermutete Zugehörigkeit aller Opfer in Richtung Hisbollah-Unterstützer).
Wo es jeweils interessant wird (Herkunft der Waffe(-n), Ermittlungen zu konkreten Personen M., B., Z. sowie deren Kontakten) wird lediglich deutlich, dass man denen kein Potential wirklich zugetraut hat. Ergo auch nicht genauer hingesehen hat. Oder hinsehen wollte? Sobald es dann konkreter wird, breitet sich der Mantel des Nichterinnerns schön weit darüber...
Oder der "Faden" reißt einfach ab. Wie bei der Herkunft der gefundenen Waffe (CZ) oder der Tatsache, das man die zweite Tatwaffe im Kaliber 6,35 nicht bestimmen konnte.
Gibt es eigentlich die Sammlungen nicht mehr, die es erlaub(-t-)en durch vergleichende Ermittlungen an Hülsen und Projektilen Waffen zu bestimmen? Immerhin wurde und wird auch in der Schweiz jeder Waffenverkauf durch Händler an Privatpersonen dokumentiert. In dem Bericht kommt das nicht vor...? Da halte ich denn die Festlegung auf die private Herkunft für ganz schön gewagt! Man hat nur gezielt nach Verkäufen an "Türken" gesucht. Nichts gefunden und einfach mal so gar nicht gesucht. Nach dem Auffliegen der Terroristen auch nicht? Oha! Auch gewisse Details und Unterschiede in den privat verkauften CZ-83 und jenen, die an Behörden geliefert wurden, finde ich nicht erwähnt. Warum? Ist die Waffennummer nun vermerkt und wo? Ist die Waffennummer gestempelt oder gelasert? Gibt es überhaupt eine Waffennummer?
Wobei es nicht zu tief aus der praktischen Kiste geplaudert ist, wenn ich anmerke, dass man gelaserte Waffennummern sehr wohl gut entfernen kann, gestempelte Waffennummern sich durch Gefügeveränderungen im Material aber selbst dann noch wiederherstellen lassen, wenn man sie sauber wegpoliert zu haben meint. Gelasert waren die Waffennummern bei den an die Behörde gelieferten Waffen...
-
Kurz und gut. Ich bin beeindruckt. Negativ. Es hat das Zeug zu einer endlosen Geschichte. Bei der ich mich glücklich schätze, keine Ahnung von den tatsächlichen Vorgängen zu haben. Schon aus reinem Selbsterhaltungstrieb.

[Interessierter]

Zitat S51:

Kurz und gut. Ich bin beeindruckt. Negativ.

Also ich bin auch beeindruckt, daß Du die 1.000 Seiten lesen und zusammenfassen konntest. Wenns auch OT ist: Vielleicht könntest Du ja auch einmal über die DDR und im Thread über die Grenze und seine Vorfälle, als Zeitzeuge berichten was Dich negativ beeindruckt hat?

Nun bitte weiter zu diesem Thema.

" Der Interessierte "

[pentium]

Interessant ist auch diese Meldung.
Untersuchungsausschuss: Ministerium wollte Passagen aus NSU-Bericht streichen, berichtet der Spiegel.
Es geht um 118 Textstellen, die das Bundesinnenministerium (BMI) beanstandet. Das Ministerium ist der Ansicht, dass diese Passagen des Abschlussberichtes des NSU-Untersuchungsauschusses nicht veröffentlicht werden dürfen.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/i ... -box-pager

Sensible Belange des Bundeswohls, die so nicht an die Öffentlichkeit dürften. Ist mein persönlicher Spitzenreiter.

mfg
pentium

[SkinnyTrucky]

Ich bin für absolute Transparenz, zumindestens nach polizeilichen, geheimdienstlichen und innenministriellen Aktionen....das ist man dem Volk schuldig....

groetjes uit een land, waar ook niet alles héél zuiver verloopt....

Mara

[pentium]

17.09.2013
Ablehnungsgesuche von Zschäpe und Wohlleben

Zitat:
Eigentlich sollte es heute um den Mord an Mehmet Turgut gehen, der am 25. Februar 2004 in einer Dönerbude in Rostock erschossen worden war. Stattdessen beschäftigten sich die Prozessbeteiligten mit Ablehnungsgesuchen von Beate Zschäpe, denen sich auch der Angeklagte Wohlleben anschloss, gegen sämtliche Mitglieder des Senats. Im Einzelnen ging es um Folgendes:

Zum einen hatte Verteidiger Rechtsanwalt Stahl einen Vorschuss von € 77.000 auf die Pauschvergütung für das Ermittlungsverfahren beantragt. Der für Kostenfragen zuständige Richter Kuchenbauer hatte € 5.000 bewilligt. (Die beiden weiteren VerteidigerInnen von Zschäpe, Sturm und Heer, hatten bislang noch gar keine Vorschussanträge gestellt). Damit, so die Verteidigung Zschäpes, solle die Verteidigung „kurz gehalten“ werden. Rechtsanwalt Stahl selbst war zu der Verhandlung heute erst gar nicht erschienen.

http://www.nsu-nebenklage.de/blog/2013/ ... 7-09-2013/

mfg
pentium

[pentium]

Zitat:
Veronika von A. ist sich sehr sicher: Sie habe Beate Zschäpe, Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt in zeitlicher Nähe zu zwei NSU-Morden beobachtet. Für die Anklage im Münchner Prozess käme das sehr gelegen. Doch die Frage ist: Sah die Zeugin nicht nur, was sie sehen wollte?

quelle:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/n ... 25394.html

Die SZ titelte vor kurzem "Zschäpe überall"
Findet die Staatsanwaltschaft das nicht selbst, sagen wir mal, seltsam. Wenn plötzlich, wie aus dem Nichts Zeugen auftauchen? Und sich nach Jahren noch genau erinnern können!

mfg
pentium

[pentium]

Neues aus dem Gerichtssaal

Fragwürdiger Zeuge im NSU-Prozess: Der Balkonmann streitet ab

Zitat:
Thomas D. hält Parolen über "Kanaken" nicht für ausländerfeindlich, seine Söhne benannte er nach germanischen Göttern. Nun musste er im NSU-Prozess Antworten geben: Hatte er Kontakt zu Zschäpe, Böhnhardt und Mundlos, wie es eine Zeugenaussage nahelegt?

Zitat:
Für Beate Zschäpe war es ein guter Tag. Ein möglicher Aufenthalt in Dortmund scheint nicht belegbar. Ihre Verteidigerin Anja Sturm verlas direkt im Anschluss an die Vernehmung der beiden Dortmunder: "Jedem dürfte nach den Aussagen des Ehepaars D. klar geworden sein, dass die Angaben der Zeugin Veronika von A. nicht den Tatsachen entsprechen." Doch Zweifel bleiben.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/v ... 26799.html

mfg
pentium

[pentium]

Rätsel um Terrorzelle NSU Begingen Mundlos und Böhnhardt doch nicht Selbstmord?

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 46736.html

Etwa ein Meilenstein zur großen Verschwörung?!

mfg
pentium

[augenzeuge]

Mittag verweise auf die Anzahl der im Wohnmobil gefundenen Patronenhülsen und eine dort gefundene unbekannte DNA-Spur. Außerdem gebe es Zeugenaussagen, wonach sich eine weitere Person im Wohnmobil befunden habe. Mittag lehne daher die Selbstmord-Theorie der Polizei als „unmöglich“ ab.

Darauf gebe ich erstmal gar nichts. Die Begründung ist sehr dünn.....nur weil es noch ne andere DNA-Spur gibt, ist der Selbstmord unmöglich? Wer weiß, von wann die Spur ist....

Ich dachte, anhand des Einschusses und der zugehörigen (Schmauch) Spuren kann man nachvollziehen, aus welchem Winkel geschossen wurde. So perfekt lassen sich doch nicht 2 Leute nacheinander von einer fremden Person umbringen.
AZ

[Spartacus]

Weil wir gerade bei Widersprüchen sind, hier wird es dann erst richtig widersprüchlich:

http://www.alpenparlament.tv/video/nsu- ... en-terror/

Tja Sparta, dat is nu die Frage, muss der Film in die Rubrik *Verschwörungstheorien* oder sollte er hier bleiben....

groetjes vanuit een plek met 40 graden boven nul....pffff....

Mara

Tja siehste mal mein liebe Mara,

gestern war es noch Verschwörungstheorie und heute schreibt der Focus das selbe, was im Video damals schon gesagt
wurde, also was den angeblichen Selbstmord betrifft.

Das andere kommt dann später.

LG

Sparta

[pentium]

Potential für eine Verfilmung hat das alles jedenfalls schon jetzt.

mfg
pentium