Absturz eines Passagierflugzeuges über der Ukraine

[Interessierter]

Wie Russlands Medien den MH17-Bericht verdrehen

Der Bericht der niederländischen Ermittler ist eindeutig: MH17 wurde von einer Buk-Rakete abgeschossen. In russischen Medien erfährt man das nicht - oder sehr verfremdet. Die absurdesten Auswüchse der Kreml-Propaganda.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 57819.html

[SCORN]

Wie Russlands Medien den MH17-Bericht verdrehen

Der Bericht der niederländischen Ermittler ist eindeutig: MH17 wurde von einer Buk-Rakete abgeschossen. In russischen Medien erfährt man das nicht - oder sehr verfremdet. Die absurdesten Auswüchse der Kreml-Propaganda.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 57819.html

Ich stelle mal Kommentarlos eine Lesermeinung zu genau diesem Beitrag des Herrn Neef ein:


"Herr Neef verdreht die Argumente!
Die Kernaussage aber ist: Flug MH17 wurde von einer Buk-Rakete des Typs 9M314M abgeschossen" Herr Neef hat Zugang zu den russischen Medien und verdreht trotzdem deren Argumente. Die Kernaussage der Russen ist, dass eine Buk-Rakete vom Typ 9M314M schmetterligsförmige Splitter enthält, die Löcher entsprechender Form hinterlassen hätten, was schon vor Monaten experimentell bestätigt wurde. Es ist aber kein einziges schmetterligsförmiges Loch an den Trümmern zu erkennen. Wenn es also eine Buk war, kann es nur der Vorgängertyp gewesen sein, den nur noch die Ukrainer haben konnten. Es wird aber nicht 100%-ig behauptet, dass es ein Buk war. Dagegen spricht nämlich die durch Spezialisten des Verteidigungsministeriums anhand der Lage und Form der Löcher berechnete Entfernung des Explosionszentrums zur Flugzeugoberfläche von nur 1,60 m, was mehr an eine Luft-Luft-Rakete erinnert. Eine Buk explodiert normalerweise in einer weit größeren Entfernung. Außerdem hat der Buk-Hersteller experimentell nachgewiesen, dass bei einem Abschuss der Rakete aus dem Ort Snezhnoe, wo eindeutig nur Separatisten waren, diese das Flugzeug fast von vorn angeflogen und deshalb niemals gleichzeitig die Kabine und das Triebwerk durchlöchert hätte, weil sich die Splitter vorwiegend senkrecht zur Flugrichtung der Rakete ausbreiten. Das Triebwerk hat aber Löcher. Also alles Dinge, die Herr Neef verstehen kann, aber nicht will."

[augenzeuge]

Außerdem hat der Buk-Hersteller experimentell nachgewiesen, dass bei einem Abschuss der Rakete aus dem Ort Snezhnoe, wo eindeutig nur Separatisten waren, diese das Flugzeug fast von vorn angeflogen....

So war es auch und das wurde von den niederländ. Experten nachgewiesen. Warum schreibt aber die Moskauer "Iswestija", dass die Holländer ein besonders verschlagenes Volk seien und die Niederlande ein Land, "das die Wirklichkeit entstellt, bis sie ihm passt". Und: "Eine Untersuchung, die Ausländer durchführen, kann nie ehrlich sein." Oder: "Sie fabrizieren Beweise, um die wahren Schuldigen zu decken".

Hat nicht genau das Russland seit dem Abschuss getan? War es Russland oder Holland, die ihr Veto für länderübergreifende Untersuchungen eingelegt haben?
Warum legt man ein Veto ein, wenn man unschuldig ist? Hat man dann nicht ein ureigenes Interesse am Ablauf?

Die Beispiele des Spiegel sprechen eine deutliche Sprache:

Laut Rüstungskonzern Almas Antej soll die Buk-Rakete von ukrainischen Soldaten aus dem Ort Saroschtschenkoje abgefeuert worden sein. Eduard Bassurin, ein hoher Kommandeur des Verteidigungsministeriums der "Donezker Volksrepublik", hatte im Juni dieses Jahres erklärt: Ja, der Ort sei von Ukrainern besetzt gewesen. Auf Einsatzkarten vom 17. Juni 2014 ist dieser Punkt aber als "von Separatisten kontrolliert" eingezeichnet. Der Vertreter des Konzerns Almas Antej zog sich am Dienstag mit dem Hinweis aus der Affäre: "Da waren die einen wie auch die anderen. Dieses Thema kommentieren wir nicht." Die Zeitungen hinterfragen diese merkwürdige Aussage nicht.

Dass das russische Ermittlungskomitee, die höchste staatsanwaltschaftliche Institution des Landes, stets darauf bestanden hatte, die Boeing sei nicht von einer Rakete, sondern von einem ukrainischen Kampfflugzeug abgeschossen worden - was der niederländische Bericht nun eindeutig widerlegt -, wird in den russischen Zeitungen sicherheitshalber verschwiegen. Das Komitee selbst ist abgetaucht.
Dafür behaupten Zeitungen wie das Regierungsblatt "Rossiskaja gaseta", die Niederlande hätten russische Informationen zur Katastrophe hartnäckig ignoriert - was beweise, dass sie im "politischen Auftrag" gehandelt hätten. Auch dies entspricht nicht den Tatsachen. Wer in den Bericht der Untersuchungskommission schaut, der sieht: Selbst die Thesen des Rüstungskonzerns Almas Antej fanden Berücksichtigung. Nur kamen die Niederländer zu anderen Schlussfolgerungen.

Besonders eigenwillig berichtet allerdings die "Komsomolskaja prawda". Sie schreibt, der Bericht der Niederländer entspreche nicht den Erwartungen im Westen - denn in ihm würden weder Russland noch die Donezker "Volkswehr" als Schuldige benannt. Und macht daraus die Schlagzeile: "Die Holländer behaupten nicht mehr, die 'Separatisten' hätten geschossen". Die Wahrheit ist: Die niederländische Kommission hielt sich mit Schuldzuweisungen zurück, weil die nicht in ihrem Auftrag lagen. Sie legte aber sehr wohl den Verdacht nahe, die Schuldigen seien bei den Separatisten zu suchen...

Fakt ist eins. Die Russen verschleiern wo sie nur können. Holland macht das Gegenteil, sie wollen die Schuldigen herausfinden. Logisch oder?
Mehrheitlich sprechen die Indizien des Abschusses gegen Russland und die Separatisten, wobei die Ukraine nie die Überflugerlaubnis hätte erteilen dürfen.


AZ

[HPA]

Dieser Kommentar kann als beispielhaft gelten, wer da hinter dem Rechner sitzt und aus welcher Ecke es kommt.
Den Bericht samt Anhängen wahrscheinlich ncht gelesen und das widerkäuen was ihm die Watnik-Propaganda vorkäut und das auch noch durcheinander würfeln.

Beispiel : Es gibt keine Buk Rakete des Typs 9 M314M . Das ist höchstens die Bezeichnung des Gefechtskopfes. Korrekt 9N314M. Und der wurde einer 9M38 zugeordnet.
Nun hatten die Russen nichts eiligeres zu tun, zu behaupten, dass sie seit 2011 keine 9M38 mehr im Bestand hätten.

Das Blöde ist nur, dass es mehr als genug Bilder selbst von diesem Jahr gibt, welche genau diese 9M38 auf Telar bei den russischen Streitkräften zeigen.

Ubd warum die niedriglegierten Stahlsplitter so aussehen wie sie aussehen kann man in den Berichten nachlesen.

Man muss sich nur mal die Mühe machen , das zu lesen und das auch zu erschließen.

Im Übrigen hat Almaz die Art des Gefechtskopfs bestätigt! Auch das steht im Bericht!

[HPA]

Nachtrag: Das soll die neueste Version aus Watnikland sein:

es gab ZWEI BUKs. Die "Volkswehr" hat daneben geschossen, und dann haben die ukrainischen Streitkräfte geschossen um es den Separatisten in die Schuhe zu schieben.

https://www.facebook.com/sergonaumovich ... cation=ufi


Auf den Abschlussbericht der niederländischen Ermittler zum MH-17-Abschuss über der Ukraine geht DER STANDARD aus Österreich ein: "Mehr als ein Jahr haben Angehörige und Öffentlichkeit auf den Bericht gewartet in der Hoffnung auf Antworten. Diese gibt die Untersuchung nicht. Dass Kiew generell den Luftraum hätte sperren müssen, war ebenso seit Monaten klar wie die Tatsache, dass MH17 von einer Buk abgeschossen wurde. Interessant wäre also gewesen, von wo aus die Luftabwehrraketen abgefeuert wurden. Doch das von den Spezialisten eingegrenzte Gebiet ist so groß, dass es keine Rückschlüsse auf die Täter erlaubt. Nach so langer Wartezeit hätte die Welt mehr erwarten dürfen", findet DER STANDARD aus Wien.
Die NEUE ZÜRCHER ZEITUNG ergänzt: "Unabhängig von den offiziellen Ermittlungsergebnissen liegen bereits viele Informationen vor, welche Russland und seine Separatistenarmee belasten. Die Rebellen selbst haben Spuren im Internet hinterlassen, wo sie in sozialen Netzwerken zunächst den Abschuss einer ukrainischen Militärmaschine gefeiert hatten. Die russische Regierung hat es bisher nicht geschafft, die belastenden Hinweise zu entkräften. Im Gegenteil: Mit wiederholten Lügen verspielte Moskau seine Glaubwürdigkeit", stellt die schweizerische NEUE ZÜRCHER ZEITUNG fest.
"Der Absturz des malaysischen Flugzeugs muss eine Mahnung sein", verlangt die tschechische Zeitung HOSPODARSKE NOVINY. "Sollte ein auch nur einigermaßen vernünftiger Mensch weiter Illusionen über Wladimir Putins Russland hegen, dann muss man ihn an die verwerfliche Verlogenheit Moskaus im Hinblick auf fast 300 tote Flugzeugpassagiere erinnern. Putin kann kein Partner in internationalen Fragen sein."
Die russische Zeitung WEDOMOSTI kommentiert: "Die Ermittlungsergebnisse sind äußerst zurückhaltend, doch sie repräsentieren das, was von nun an für alle Seiten unumstritten sein sollte. Da die internationale öffentliche Meinung bei der Frage nach den Verantwortlichen für den MH17-Abschuss nicht auf der Seite Russlands steht, werden die Ungewissheiten in den Ermittlungsergebnissen zuungunsten Russlands interpretiert werden. Daher ist Moskau gerade jetzt daran interessiert, überzeugende Beweise der russischen Unschuld vorzulegen. Wenn Russland derartige Beweise vorbringen wollte, müsste es nun Daten der russischen Flugabwehr und bestehender Luftraum-Kontrollsysteme offen legen. Das ist bislang nicht geschehen", bemängelt die Zeitung WEDOMOSTI aus Moskau.
Die niederländische Zeitung DE TELEGRAAF verweist auf die noch laufenden strafrechtlichen Ermittlungen: "Die niederländische Staatsanwaltschaft leitet die Suche nach den Verantwortlichen, und sie spricht ausdrücklich von einem Anschlag. Nach Einschätzung der Staatsanwaltschaft, die bereits Anfang des Jahres wissen ließ, sie komme überzeugenden Beweisen immer näher, werden diese Ermittlungen bis ins Jahr 2016 andauern. Es scheint keine einfache Aufgabe zu sein, Zeugen zu finden, die in Sicherheit ihre Aussagen machen können. Doch es muss alles getan werden, um die Täter vor Gericht stellen zu können, notfalls in Abwesenheit", fordert DE TELEGRAAF aus Amsterdam.
Der britische GUARDIAN schreibt: "Wie auch immer die Wahrheit über MH 17 aussieht, eines ist sicher: Die politischen und materiellen Konsequenzen der Tragödie für Russland waren enorm. Der Ruf Russlands und seines Präsidenten Putin zerfiel in Stücke und die westlichen Sanktionen wurden nach dem Unglück verschärft. Die Rebellen verloren durch den irrtümlichen Abschuss - und darum handelt es sich - an Rückhalt durch die russische Regierung. So macht letztlich der Abschuss der malaysischen Maschine den Erhalt der Ukraine als einheitlichem Staat wahrscheinlicher", erläutert THE GUARDIAN aus London.
Quelle:
http://www.deutschlandfunk.de/internati ... seschau.43…

[Olaf Sch.]

das was den Holländern da angedichtet wird ist Volksverhetzung. Können Blumen züchten aber keine Flugschreiber auslesen - klar - Holland hat ja auch null Erfahrung mit Flugzeugen und Fluggesellschaften.

Wenn ich als russischer Befehlshaber eine BUK über die Grenze in die Ukraine geschenkt hätte, dann wäre dies sicherlich nicht die neueste gewesen, sondern gerade DAS MODELL WAS AUCH DIE UKRAINISCHE ARMEE nutzt.

Ich frag mich immer, für wie verblödet die uns eigentlich halten?! Immer mehr kristallisiert sich doch genau das Szenario, welches ich von Anfang an als Wahrscheinlichstes aufgezeigt habe.

[HPA]

ach übrigens, SCORN, spielen wir wieder heiteres nicknamenraten?

da kann ich nur sagen: daneben!

wie so oft

[Danny_1000]

Fassen wir zusammen:
- kein ziviles Radar (trotz Flugverkehr)
- kein militärisches Radar (im Krieg!)
- AWACS liefert keine verwertbaren Daten (scheint ein ziemlich blindes System
zu sein)
- von Satelliten insbesondere den militärischen Aufklärungssatelliten der USA
spricht man nicht mehr

Vier voneinander unabhängige Systeme liefern rein zufällig zum "richtigen" Zeitpunkt keine Daten. Es ist ganz klar: Nur Russland oder seine Handlanger können es gewesen sein.

Was ist eigentlich mit dem ukrainischen Fluglotsen und was mit den Aufzeichnungen der Recorder ?

Fragen über Fragen. Wer die MH17 vom Himmel geholt hat, steht keineswegs fest. Fakt ist für mich: Beide Seiten mauern, vertuschen oder lügen und das auf dem Rücken der Opfer und der Hinterbliebenen.

Danny

[HPA]

Wurden hier ein Beitrag vor Danny1000 gelöscht?

Wer MH17 vom Himmer geholt hat ist auch nicht Bestandteil des Untersuchungsberichts!
Wie oft noch!
Und es war das Primärradar nicht verfügbar.Das ist etwas tagtäglches, dass Radarsysteme abgeschaltet werden. Es gibt sogar Gebiete , wo es keinerlei Primärradarabdeckung geben soll.Sekundärradar nach wie vor und diese ROHdaten wurden seitens der Ukraine zur Verfügung gestellt.
Man kann sich ja mal den Spaß machen und die tagtäglichen NOTAMS eines xbeliebigen Gebietes auswerfen lassen. Man wird erstaunt sein, welche FS Einrichtungen da zeitweise oder sogar dauerhaft nicht verfügbar sind!

Nur Russland war nicht in der Lage , diese ROHdaten zur Verfügung zu stellen und führte ziemlich abstruse Begründungen an. Nachzulesen im Bericht.

Und auch AWACS hat Grenzen.

Danny, diesen ominösen spanischen Towerlotsen hat es nie gegeben. Derjenige, welcher diese Geschichte in die Welt gesetzt hat, hat keinerlei Ahnung von Flugsicherung.

Genauso wurden die Flugschreiber ausgewertet und deren Daten samt Funktranskript bereits im Zwischenbericht veröffentlicht!

[SCORN]

ach übrigens, SCORN, spielen wir wieder heiteres nicknamenraten?

da kann ich nur sagen: daneben!

wie so oft

und daher gehst du ab wie Schröders Katze...........

[HPA]

Nö, ich amüsier mich nur mal wieder köstlich, wie Du mal wieder im Nebel herumvermutest.

[SCORN]

Und es war das Primärradar nicht verfügbar.Das ist etwas tagtäglches, dass Radarsysteme abgeschaltet werden. Es gibt sogar Gebiete , wo es keinerlei Primärradarabdeckung geben soll.

Und auch AWACS hat Grenzen.

für wie bescheuert willst du eigentlich die Leute hier verkaufen du "multipler spezialist in allen themen" ? primär-radardaten sind tatsächlich oftmals nicht verfügbar etwa südlich der Sahara, im Australischen Outback, Östlich des Urals oder innerhalb Grönlands!

Innerhalb Europas, während eines laufenden innenpolitischen-Aussenpolitischen und militärischen Konfliktes im Gebiet mit Potential zur Eskalation , sind alle, aber auch alle "Augen" auf dieses Gebiet gerichtet ! das dürfte selbst militärischen Laien klar sein!

Deine überhebliche Art hier andere für blöd verkaufen zu wollen grenzt langsam aber sicher schon ans skurile!

SCORN

[SCORN]

Nö, ich amüsier mich nur mal wieder köstlich, wie Du mal wieder im Nebel herumvermutest.

Na dann amüsiere dich weiter "Herr Schröder"...................

[Volker Zottmann]

Innerhalb Europas, während eines laufenden innenpolitischen-Aussenpolitischen und militärischen Konfliktes im Gebiet mit Potential zur Eskalation , sind alle, aber auch alle "Augen" auf dieses Gebiet gerichtet ! das dürfte selbst militärischen Laien klar sein!

SCORN

Wenn das so gewesen wäre @SCORN, hätte es den Abschuss nie geben dürfen. Da wird wohl mehr Wahrheit beim @HPA liegen. Und im Nebel stochert doch diesbezüglich jeder, oder?

Gruß Volker

[HPA]

Und es war das Primärradar nicht verfügbar.Das ist etwas tagtäglches, dass Radarsysteme abgeschaltet werden. Es gibt sogar Gebiete , wo es keinerlei Primärradarabdeckung geben soll.

Und auch AWACS hat Grenzen.

für wie bescheuert willst du eigentlich die Leute hier verkaufen du "multipler spezialist in allen themen" ? primär-radardaten sind tatsächlich oftmals nicht verfügbar etwa südlich der Sahara, im Australischen Outback, Östlich des Urals oder innerhalb Grönlands!

Innerhalb Europas, während eines laufenden innenpolitischen-Aussenpolitischen und militärischen Konfliktes im Gebiet mit Potential zur Eskalation , sind alle, aber auch alle "Augen" auf dieses Gebiet gerichtet ! das dürfte selbst militärischen Laien klar sein!

Deine überhebliche Art hier andere für blöd verkaufen zu wollen grenzt langsam aber sicher schon ans skurile!

SCORN

Hast Du eigentlich eine Ahnung wie oft selbst in Deutschland Flugsicherungsanlagen zu Wartungszwecken ausgeschaltet werden?
Und nochmal ,SSR war aktiv. Und die Daten wurden zur Verfügung gestellt. Im Gegensatz zu den Russen.
Und es gibt selbst in Europa Gebiete, welche bis heute noch nicht über Primärradarabdeckung verfügen!
Wenn hier jemand überheblich daher kommt, dann bist DU das mit Deinen primitiv-blöden Unterstellungen und Verdächtigungen!

Ich könnt mir kringeln, da kommt mal wieder der stasiinduzierte Verfolgungswahn durch...schröder...
Also ich würd mir an Deiner Stelle mal Gedanken machen, es soll Fachleute geben, welche Dir da helfen können.
Denn das wäre ja nicht das erste mal , dass Du in Deiner penetranten Art und Weise anonyme User mit meiner Person in Verbindung bringst, was sich dann hinterher nachweisbar als falsch erwiesen hat.

[Kumpel]

"Ich könnt mir kringeln, da kommt mal wieder der stasiinduzierte Verfolgungswahn durch...schröder..."



Ja das kann ich bestätigen, das war im anderen Forum auch schon so mit dem scorn und ein paar anderen ehemaligen Unteroffizieren einem gewissen Felixs D. und Stempeldrückern.
Da hat einer bei Nichtgefallen der Diskussionsrichtung so eine Parole raus gehauen und wie abgesprochen ist der Rest über einen hergefallen.
Die müßen da noch irgendwie sowas wie nen Klassenauftrag haben , feindlich-negative Kräfte zu bekämpfen wo immer sie sich zeigen.
Fragwürdige Charaktere diese Menschen.

[HPA]

stimmt, da war ein gewisser Herr SCORN auch der Meinung, dass Du ich bin...oder umgekehrt.

[HPA]

Nur um das mal zu visualisieren, wer hier sehr sparsam mit dem Zurverfügungstellen von Radardaten ist:

[Kumpel]

Jetzt bekommt der scorn bestimmt wieder mal eine Schreibblockade.

[SCORN]

"Ich könnt mir kringeln, da kommt mal wieder der stasiinduzierte Verfolgungswahn durch...schröder..."
Ja das kann ich bestätigen,
Fragwürdige Charaktere diese Menschen.

Das musst du den Moderatoren schon überlassen ob sie mich sperren oder nicht!

Sehr beeindruckend: Kumpel bestätigt HPA und HPA bestätigt Kumpel, die Forenwelt zittert vor Ehrfurcht und Fachkompetenz!
Fragwürdig ist euer Charakter keinsfalls, sondern absolut klar! In welcher Richtung kann jeder selbst sehen!

Falls es überhaupt einen interessiert, ich kritisierte in einem vollkommen anderen Forum einen User wegen seines Diskussionsstils, seine abqualifizierend und unsachliche Art und Weise anderen Meinungen gegenüber und bemerkte das man erkenne wer dahinter stecke, selbstverständlich ohne Nennung eines Namens, Nicknamens oder Forums oder auch nur einer Andeutung dergleichen, und was passiert?

HPA jault sofort wie ein verzogener Rüpel hier los und bezieht das alles auf sich!

Wie kommt er bloß dazu?

Besonders stillos aber klassisch ist dann die Stasikeule die hervor geholt wird wenn man dem anderen in der Diskussion nicht beikommt und Selbst etwas belämmert da steht!

Das Kumpel sofort in die selbe Kerbe drischt, ist nicht weiter verwunderlich sondern wirft ein bezeichnendes Licht auf den Horizont der ihn umgibt!

[Kumpel]

Ja scorn du bist der Einzige hier mit dem Durchblick. Alle anderen nur Nato gesteuerte und Bildzeitung verblödete Idioten.

Beste Grüße von "Natoschnatter"

(Originalbezeichnung von scorn)

[HPA]

Ja so isser...

abqualifizierend und unsachliche Art und Weise anderen Meinungen gegenüber und bemerkte das man erkenne wer dahinter stecke, selbstverständlich ohne Nennung eines Namens, Nicknamens oder Forums oder auch nur einer Andeutung dergleichen, und was passiert?

ach komm, so oft wie du im besagten Forum, nicks , welche dir nicht in den Kram passten unter verweis auf mein Identität mit eindeutigen Andeutungen zu diskreditieren vesucht hast, war es doch sehr naheliegend , wen du mal wieder damit meintest.
Du hast dich ja bereits entblödest, das hier auch noch zu bestätigen.

Aber ich kann dir versichern: Du liegst sowohl in diesem Fall als auch in den vergangenen daneben.

Wie immer also.

[augenzeuge]

Wenn ich sehe wie man hier anfangs gestritten hat, ob es nun ne Buk war oder doch ein ukrai. Flugzeug, so muss ich sagen, wir haben enorme Fortschritte gemacht.
Aber ich muss auch sagen, hier haben einige von Anfang bis jetzt recht behalten. Muss man anerkennen.
AZ

[SCORN]

Ja so isser...
ach komm, so oft wie du im besagten Forum, nicks , welche dir nicht in den Kram passten unter verweis auf mein Identität mit eindeutigen Andeutungen zu diskreditieren vesucht hast, war es doch sehr naheliegend , wen du mal wieder damit meintest.

Wie immer also.

Es ist einigermaßen betrüblich wie du mit deinen psychopatisch angehauchten Spielchen die Themen zertrollst!
Offensichtlich verlierst du die Übersicht mit welchen Leuten du in der Forenwelt des Internet und im realen Leben im Clinch liegst!

Zu deiner Information: im besagten Forum schrieb ich in diesem Jahr ganze 13 Beiträge, im vergangenen Jahr 6 Beiträge, alle sind öffentlich einsehbar! Keiner beschäftigte sich mit dir!

Steffen , du verlierst die Übersicht und du hältst dich für zu wichtig!

[SCORN]

Aber ich muss auch sagen, hier haben einige von Anfang bis jetzt recht behalten. Muss man anerkennen.
AZ

AZ, ich vertrat von Anfang an die Meinung dass beide Seiten dafür in Frage kommen. Diese Position ist auch durch den aktuellen Bericht nicht in Frage gestellt, sondern bestätigt worden! Die ganze Geschichte ist noch nicht zu Ende!

SCORN

[SCORN]

Ja scorn du bist der Einzige hier mit dem Durchblick. Alle anderen nur Nato gesteuerte und Bildzeitung verblödete Idioten.

Beste Grüße von "Natoschnatter"

(Originalbezeichnung von scorn)

Kann ich auch nicht so im Raum stehen lassen Schnatter. Wenn du die Themen richtig verfolgen würdest müsste dir Auffallen dass bei Außenpolitischen und Militärischen Themen meine Meinung fast immer konform geht mit der von Sparta, in großen Teilen mit der von Sirius und in einigen sogar mit AZ! Das dürfte weniger etwas mit Anbiedern zu tun haben als mit durch Erfahrung geformte Sichtweise!

Wie du dich selbst und deinen Kumpel HPA einschätzt bleibt natürlich dir überlassen, ich äussere mich nicht dazu, nehme es aber zur Kenntnis!

In innenpolitischen und geschichtlichen Themen pflege ich seit langem nicht mehr zu posten!


so what?

[HPA]

Es ist einigermaßen betrüblich wie du mit deinen psychopatisch angehauchten Spielchen die Themen zertrollst!
Offensichtlich verlierst du die Übersicht mit welchen Leuten du in der Forenwelt des Internet und im realen Leben im Clinch liegst!

Zu deiner Information: im besagten Forum schrieb ich in diesem Jahr ganze 13 Beiträge, im vergangenen Jahr 6 Beiträge, alle sind öffentlich einsehbar! s

Und schon wieder lügst Du. es ist zwar schon etwas länger her, da ging es um deinen kumpel kid. um mal deiner erinnerung auf die sprünge zu helfen. Und diese Beiträge sind nicht öffentlich einsehbar.
Da war das trio scorn, wolzow, hubertus sehr schnell dabei , diverse nicks mit einer ganz bestimmten person in verbindung zu bringen...mit klarnamen. Logisch, da schrieben ja Leute, welche so gar nicht der Linie des Trios folgen mochten. Also kann das nur Der EINE SEIN
das blöde war nur, dass kein einzigster zutraf, ich hab mir das schauspiel angeschaut ohne selber zu posten und hab mich nur köstlich über den stasiinduzierten Verfolgungswahn amüsiert
Das findet ja nun Fortsetzung.

[HPA]

Aber ich muss auch sagen, hier haben einige von Anfang bis jetzt recht behalten. Muss man anerkennen.
AZ

AZ, ich vertrat von Anfang an die Meinung dass beide Seiten dafür in Frage kommen. Diese Position ist auch durch den aktuellen Bericht nicht in Frage gestellt, sondern bestätigt worden! Die ganze Geschichte ist noch nicht zu Ende!

SCORN

Was ist in dem aktuellen Bericht bestätigt worden?

Mir scheint, Du hast keinerlei Ahnung, was die Zielsetzung eines Flugunfalluntersuchungsberichts betrifft.

Nun, das Verhalten der Russen spricht Bände.

[SCORN]

Es ist einigermaßen betrüblich wie du mit deinen psychopatisch angehauchten Spielchen die Themen zertrollst!
Offensichtlich verlierst du die Übersicht mit welchen Leuten du in der Forenwelt des Internet und im realen Leben im Clinch liegst!

Zu deiner Information: im besagten Forum schrieb ich in diesem Jahr ganze 13 Beiträge, im vergangenen Jahr 6 Beiträge, alle sind öffentlich einsehbar! s

Und schon wieder lügst Du. es ist zwar schon etwas länger her, da ging es um deinen kumpel kid. um mal deiner erinnerung auf die sprünge zu helfen. Und diese Beiträge sind nicht öffentlich einsehbar.
Da war das trio scorn, wolzow, hubertus sehr schnell dabei , diverse nicks mit einer ganz bestimmten person in verbindung zu bringen...mit klarnamen. Logisch, da schrieben ja Leute, welche so gar nicht der Linie des Trios folgen mochten. Also kann das nur Der EINE SEIN
das blöde war nur, dass kein einzigster zutraf, ich hab mir sas schauspiel angeschaut ohne selber zu posten und hab mich nur köstlich über den stasiinduzierten Verfolgungswahn amüsiert
Das findet ja nun Fortsetzung.

mach doch einfach ein Thema dazu auf wenn es dich so umtreibt, aber höre auf diesen Thread zu zertrollen! Dort kannst du deinen abstrusen Verschwörungstheorien dann ausleben!

SCORN

[HPA]

Wie jetzt? Fühlt man sich ertappt? Nein, ich heisse nicht scorn, welcher user in anderen foren wegen dessen woanders geäusserter Meinung anschwärzt. Aber ist das jetzt nicht ein bisschen doof für euch, dass der Operpsychopath und Oberintrigant abgängig ist?

Ich verweise mal auf meine Signatur. Und ja, bei dieser Personalie kommt mir jegliche Pietät abhanden.