Beethoven hat geschrieben:
Warum zum Teufel, bekommen die Ukrainer keine Panzer, kaum moderne, gefechtsfähige Schützenpanzer, moderne Kampfhubschrauber und Jagdbomberkräfte, Munitionsbevorratung für Monaten und die entsprechende rückwärtige Sicherstellung? Ohne diese Mittel können sie die besetzten gebiete nicht zurück erobern.
steffen52 hat geschrieben: Warum spricht nun der Wolodymyr Selenskyj davon das Russland nur mit
am Tisch sitzen darf wenn sie alle eroberten Gebiete an die Ukraine zurück geben werden. Eine sehr eigenwillige Ansicht.
Gruß steffen52
Hab' gestern einen Kommentar zu eibem Bild gesehen, da hieß es das T64 aus dem fernen Sibirien heran rollen (mit der Eisenbahn).
T64...hatte Sparta vor, 4 Monaten noch fast zu 100 % ausgeschlossen.
Als ehemaliger Militär sage ich hier, solange es die Ukraine nicht schafft, große gepanzerte Verbände zu bilden, die in der Lage sind, Durchbruchsgefechte zu führen und diese Erfolge in die Tiefe und Breite tragen zu können, werden sie nicht den Sieg erreichen.
Warum zum Teufel, bekommen die Ukrainer keine Panzer, kaum moderne, gefechtsfähige Schützenpanzer, moderne Kampfhubschrauber und Jagdbomberkräfte, Munitionsbevorratung für Monaten und die entsprechende rückwärtige Sicherstellung? Ohne diese Mittel können sie die besetzten gebiete nicht zurück erobern.
Finland may be the first to supply Ukraine with Leopard 2 tanks. Said Finnish Parliament members Anders Adlerkreuz and Atte Harjanne
karnak hat geschrieben:Beethoven hat geschrieben:
Warum zum Teufel, bekommen die Ukrainer keine Panzer, kaum moderne, gefechtsfähige Schützenpanzer, moderne Kampfhubschrauber und Jagdbomberkräfte, Munitionsbevorratung für Monaten und die entsprechende rückwärtige Sicherstellung? Ohne diese Mittel können sie die besetzten gebiete nicht zurück erobern.
Weil in Wahrheit die halbe Welt immer noch klammheimlich darauf hofft, dass die sich da irgendwie einigen und nicht weiter unsere Kreise stören. Weil die Vorstellung, wir treiben, oder besser lassen die Russen in ihre Taiga zurück treiben und werden sie dort 50 Jahre isolieren und "einmauern" bis sie " einsichtig" werden, eine sehr Unschöne ist, um es freundlich auszudrücken.
karnak hat geschrieben:Und das man in auf beiden Seiten zu der Erkenntnis kommen könnte Krieg ist irgendwie Scheiße, dazu scheint unsere Spezies wohl nicht in der Lage zu sein.

pentium hat geschrieben:
Und warum hofft die halbe Welt darauf?
karnak hat geschrieben:pentium hat geschrieben:
Und warum hofft die halbe Welt darauf?
Weil die halbe Welt feststellt, dass ein paar Wenige dieses lokale Geplänkel als Vorwand nutzt der halben Welt das Geld aus der Tasche zu ziehen und ihren Wohlstand zu schmälern. Oder was ist der Grund ,dass ausgerechnet dieser Krieg, neben hundert Anderen überall, diese Welt durcheinander bringt, nur weil der in Europa stattfindet und nicht irgendwo in Afrika oder nahen Osten oder Asien?
Lawrow bekräftigte dabei altbekannte Forderungen wie die Anerkennung der besetzten Gebiete, die rund ein Fünftel des ukrainischen Staatsgebiets ausmachen, die „Demilitarisierung“ und „Entnazifizierung“ der übrigen Ukraine und Sicherheitsgarantien.
„Die Sache ist ganz einfach: Erfüllen Sie sie zu Ihrem eigenen Besten. Andernfalls wird die Angelegenheit von der russischen Armee entschieden“, sagte Lawrow in einem in der Nacht zu Dienstag veröffentlichten Interview der russischen Nachrichtenagentur Tass.
pentium hat geschrieben:
Das mit dem lokalen Geplänkel werden die Ukrainer sicher anders sehen. Vor allem ist es mal wieder eine unfassbare Täter Opfer Umkehr. Aber die USA haben's auch getan. Und schuld sind sie auch, weil sie Waffen an die Ukraine liefern. Und die Ukraine sowieso, wer gibt ihnen das Recht, sich gegen Mütterchen Russland zu verteidigen! Und es sind eh alles Faschisten. .

Edelknabe hat geschrieben:Ein Waffenstillstand und egal, was hinter jeder Seite der Waffenstillstandslinie dann aufmunitioniert wird könnte zumindest das Leid der Zivilisten und Soldaten beenden. Und ganz wichtig. Keiner der Kriegsparteien ballert ins andere Gebiet nur weil Er meint, den Anderen irgend wie zu provozieren. So etwas könnte über Satellit überwacht werden. Oder man bildet eine Pufferzone, überwacht von neutraler Truppe.
Rainer Maria
karnak hat geschrieben: Das ändert aber nichts an der Notwendigkeit des Bemühens diesen Irrsinn dort zu beenden und nicht an einer Ausschließlichkeit einer militärischen Grundlage festzuhalten, und wenn es noch 10 Jahre dauern sollte. Stur darauf zu zusteuern Russland, wenn sie nicht aufgeben, in einer Vollisolation wie Nordkorea zu halten, AUCH MITTEN IN EUROPA! und wenn es sein muß mit einem " Ostwall" und anderen Konsequenzen die ja dann notwenig werden sollten, und wenn es 50 Jahre dauern sollte. Auch wenn die kalten Krieger bei dieser wunderbaren Vorstellungen vor lauter Freude onanieren sollten.

Edelknabe hat geschrieben:Verstöße? Es gibt keine Verstöße Punkt und aus. Warum verdammt nochmal bekommt das irgendwie Keiner heutzutage mehr hin, sich an vereinbarte Regeln zu halten?
Rainer Maria
Edelknabe hat geschrieben:Verstöße? Es gibt keine Verstöße Punkt und aus. Warum verdammt nochmal bekommt das irgendwie Keiner heutzutage mehr hin, sich an vereinbarte Regeln zu halten?
Rainer Maria
karnak hat geschrieben:Hör doch auf, die Amerikaner haben halb Vietnam mit Agent Orange vergiftet und regelmäßig den halben Regenwald abgefackelt, unfassbare Kriegsverbrechen in diversen Dörfern gegen die Zivilbevölkerung verübt. Sie leisten sich bis heute ein faktisches KZ außerhalb jeglichen Rechts auf Kuba, die Chinesen sind auch nicht gerade zimperlich was solche Dinge angeht. Was machen wir denn wenn die sich Taiwan einfach schnappen, dann einen Fernostwall errichten und uns auch mit denen nicht mehr abgeben? Soll doch keiner diesen Mist glauben,dass die Chinesen auch nur einen Dreck darum kümmern ob der Russe damit" durchkommt " oder nicht, Taiwan betreffend interessiert die das gar nicht, wenn sie wollen machen sie es einfach, wie größenwahnsinnig sind wir denn eigentlich? Und warum haben wir denn die Amis bei ihren ganzen Sauereien nicht konsequent isoliert, als ob die Welt so gestrickt wäre mit unseren" Werten " wie sich das irgendwelche grüne Gutmenschen und Pseudointellektuelle vorstellen, einfach nur lächerlich.
karnak hat geschrieben:Hör doch auf, die Amerikaner haben halb Vietnam mit Agent Orange vergiftet und regelmäßig den halben Regenwald abgefackelt, unfassbare Kriegsverbrechen in diversen Dörfern gegen die Zivilbevölkerung verübt. Sie leisten sich bis heute ein faktisches KZ außerhalb jeglichen Rechts auf Kuba, die Chinesen sind auch nicht gerade zimperlich was solche Dinge angeht. Was machen wir denn wenn die sich Taiwan einfach schnappen, dann einen Fernostwall errichten und uns auch mit denen nicht mehr abgeben? Soll doch keiner diesen Mist glauben,dass die Chinesen sich auch nur einen Dreck darum kümmern ob der Russe damit" durchkommt " oder nicht, Taiwan betreffend interessiert die das gar nicht, wenn sie wollen machen sie es einfach, wie größenwahnsinnig sind wir denn eigentlich? Und warum haben wir denn die Amis bei ihren ganzen Sauereien nicht konsequent isoliert, als ob die Welt so gestrickt wäre mit unseren" Werten " wie sich das irgendwelche grüne Gutmenschen und Pseudointellektuelle vorstellen, einfach nur lächerlich.
Spartacus hat geschrieben:karnak hat geschrieben:Hör doch auf, die Amerikaner haben halb Vietnam mit Agent Orange vergiftet und regelmäßig den halben Regenwald abgefackelt, unfassbare Kriegsverbrechen in diversen Dörfern gegen die Zivilbevölkerung verübt. Sie leisten sich bis heute ein faktisches KZ außerhalb jeglichen Rechts auf Kuba, die Chinesen sind auch nicht gerade zimperlich was solche Dinge angeht. Was machen wir denn wenn die sich Taiwan einfach schnappen, dann einen Fernostwall errichten und uns auch mit denen nicht mehr abgeben? Soll doch keiner diesen Mist glauben,dass die Chinesen sich auch nur einen Dreck darum kümmern ob der Russe damit" durchkommt " oder nicht, Taiwan betreffend interessiert die das gar nicht, wenn sie wollen machen sie es einfach, wie größenwahnsinnig sind wir denn eigentlich? Und warum haben wir denn die Amis bei ihren ganzen Sauereien nicht konsequent isoliert, als ob die Welt so gestrickt wäre mit unseren" Werten " wie sich das irgendwelche grüne Gutmenschen und Pseudointellektuelle vorstellen, einfach nur lächerlich.
Da hast du natürlich Recht, aber auch Unrecht, denn es geht ums heute, hier und jetzt. Die Chinesen werden gar nichts machen, denn sie müssen über 1 Milliarde Reisschüsseln prall füllen und das können sie vergessen, wenn
sie sich Taiwan einverleiben. Die hungernde Bevölkerung würde den Ober - Chinesen dann schon zeigen, wo der Bartel den Reis holt.
Sparta
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karnak hat geschrieben:Hör doch auf, die Amerikaner haben halb Vietnam mit Agent Orange vergiftet und regelmäßig den halben Regenwald abgefackelt, unfassbare Kriegsverbrechen in diversen Dörfern gegen die Zivilbevölkerung verübt. Sie leisten sich bis heute ein faktisches KZ außerhalb jeglichen Rechts auf Kuba, die Chinesen sind auch nicht gerade zimperlich was solche Dinge angeht. Was machen wir denn wenn die sich Taiwan einfach schnappen, dann einen Fernostwall errichten und uns auch mit denen nicht mehr abgeben? Soll doch keiner diesen Mist glauben,dass die Chinesen auch nur einen Dreck darum kümmern ob der Russe damit" durchkommt " oder nicht, Taiwan betreffend interessiert die das gar nicht, wenn sie wollen machen sie es einfach, wie größenwahnsinnig sind wir denn eigentlich? Und warum haben wir denn die Amis bei ihren ganzen Sauereien nicht konsequent isoliert, als ob die Welt so gestrickt wäre mit unseren" Werten " wie sich das irgendwelche grüne Gutmenschen und Pseudointellektuelle vorstellen, einfach nur lächerlich.
karnak hat geschrieben:Ich bitte Dich, zum Einen, als ob das eine Diktatur interessieren würde, zum Anderen, dieser Diktatur ist es gelungen einem beachtlichen Teil seiner Bevölkerung den Lebensstandard erheblich zu steigern, was meinste denn wie die zu ihrer Diktatur stehen? Möchte nicht wieder mit meinen Fleischtöpfen anfangen.
Spartacus hat geschrieben:karnak hat geschrieben:Ich bitte Dich, zum Einen, als ob das eine Diktatur interessieren würde, zum Anderen, dieser Diktatur ist es gelungen einem beachtlichen Teil seiner Bevölkerung den Lebensstandard erheblich zu steigern, was meinste denn wie die zu ihrer Diktatur stehen? Möchte nicht wieder mit meinen Fleischtöpfen anfangen.
Eben um deine Fleischtöpfe geht es ja, denn wie werden die denn gefüllt? Wenn China von der westlichen Welt boykottiert wird, sind die Fleischtöpfe ganz schnell leer und die Ober - Chinesen hängen dann an den Bäumen
am Platz des himmlischen Friedens.
Und du meinst davor haben die keine Angst?![]()
Sparta

Spartacus hat geschrieben:
Eben um deine Fleischtöpfe geht es ja, denn wie werden die denn gefüllt? Wenn China von der westlichen Welt boykottiert wird, sind die Fleischtöpfe ganz schnell leer und die Ober - Chinesen hängen dann an den Bäumen
am Platz des himmlischen Friedens.
Und du meinst davor haben die keine Angst?![]()
Sparta
pentium hat geschrieben:Wie ernährt sich China?
Die Basis der chinesischen Nahrungspyramide besteht hauptsächlich, zu über 50% aus Getreide und Reis, zusätzlich reichliches gegartes Gemüse, wenig Fleisch und Fisch und sehr reduziert Milch und Rohkost. Süßigkeiten als auch Brot und Gebäck sind im alltäglichen Leben nicht vorgesehen. China kann zurzeit seine Bevölkerung ernähren...
https://de.wikipedia.org/wiki/Hungersn% ... wicklungen
Über einen Boykott würde ich noch mal nachdenken....
Spartacus hat geschrieben:pentium hat geschrieben:Wie ernährt sich China?
Die Basis der chinesischen Nahrungspyramide besteht hauptsächlich, zu über 50% aus Getreide und Reis, zusätzlich reichliches gegartes Gemüse, wenig Fleisch und Fisch und sehr reduziert Milch und Rohkost. Süßigkeiten als auch Brot und Gebäck sind im alltäglichen Leben nicht vorgesehen. China kann zurzeit seine Bevölkerung ernähren...
https://de.wikipedia.org/wiki/Hungersn% ... wicklungen
Über einen Boykott würde ich noch mal nachdenken....
Nee, die Chinesen versuchen gerade massenhaft Ackerland in der ganzen Welt aufzukaufen, denn bei ihnen wird der Acker knapp.![]()
Sparta
pentium hat geschrieben:Spartacus hat geschrieben:pentium hat geschrieben:Wie ernährt sich China?
Die Basis der chinesischen Nahrungspyramide besteht hauptsächlich, zu über 50% aus Getreide und Reis, zusätzlich reichliches gegartes Gemüse, wenig Fleisch und Fisch und sehr reduziert Milch und Rohkost. Süßigkeiten als auch Brot und Gebäck sind im alltäglichen Leben nicht vorgesehen. China kann zurzeit seine Bevölkerung ernähren...
https://de.wikipedia.org/wiki/Hungersn% ... wicklungen
Über einen Boykott würde ich noch mal nachdenken....
Nee, die Chinesen versuchen gerade massenhaft Ackerland in der ganzen Welt aufzukaufen, denn bei ihnen wird der Acker knapp.![]()
Sparta
Klar...Getreide und Reis kann man ja überall anbauen. Jedenfalls bricht im Moment in China keine Hungerrevolte aus...Im Moment wäre so ein Boykott für die restliche Welt eher ein Eigentor.
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