Die Lage in der Ukraine Teil 5

[Edelknabe]

Der war gut Jörg, der mit dem Papst. Und so gehen sie vorwärts, deren russische Jugend, deren Soldaten, in dieser Ukraine. Sie haben sich wohl die Worte des Papstes zu Herzen genommen.

Rainer Maria

[Bernd]

Ja und sie verrecken dort zu tausenden und die welche nicht verrecken ziehen plündernd und vergewaltigend von Dorf zu Dorf wenn man sie lässt.

[augenzeuge]

Etwas für unseren Bernd:

Ich nenne es: "Die Kursker Tragödie"

AZ

[Bernd]

In der Tat eine Tragödie.
Neun ukrainische Soldaten ermordet.
Ein Kriegsverbrechen mehr auf dem Konto Putins und seiner famosen Jugend.
Moralisch völlig degeneriert dieses Volk.

[Gerd Böhmer]

@ von Ari@D187 » 14. Oktober 2024, 23:21 Uhr, was hat der 2+4-Vertrag mit der Aufrüstung der alten Bundesrepublik und Deren Mitgliedschaft in der NATO zu tun ? Thema verfehlt ...

Was hat die Aufrüstung der alten Bundesrepublik mit dem aktuellen Krieg in der Ukraine oder mit Putin zu tun? Die Bundesrepublik ist so down wie nie zuvor.
Ari

meine Aussagen bezogen sich ja auf die Ausführungen meiner Vorschreiber in Bezug auf die Frage der Abrüstung, aber irgendwie haben wir uns an der Stelle missverstanden ... aber gut.
Meine Reaktion bezüglich Aufrüstung und Nato bezog sich speziell auf den Beitrag von @ Dille unter vom 14. Oktober 2024, 20:26 Uhr.

@ von Bernd » 15. Oktober 2024, 19:22 Uhr, der Beitrag von Dir kommt gut ... die Nato ein Wanderzirkus.

[marder]

Gut belassen wir es dabei

[pentium]

Russland hat nichts erreicht in der Ukraine (Tag 961 mit Nico Lange)
https://podcasts.apple.com/de/podcast/r ... 0672716430

[augenzeuge]

Russland hat nichts erreicht in der Ukraine (Tag 961 mit Nico Lange)
https://podcasts.apple.com/de/podcast/r ... 0672716430

Wenn die nichts erreichen, wieso sollen wir dann glauben, sie würden gegen Nato-Länder etwas erreichen?

AZ

[Gerd Böhmer]

Russland hat nichts erreicht in der Ukraine (Tag 961 mit Nico Lange)
https://podcasts.apple.com/de/podcast/russland-hat-nichts-erreicht-in-der-ukraine-tag-961/id252792204?i=1000672716430

Wenn die nichts erreichen, wieso sollen wir dann glauben, sie würden gegen Nato-Länder etwas erreichen ?
AZ

Und Selenskyj hat vor dem Parlament in Kiew über seinen fünf Punkte enthaltenden Siegesplan schwadroniert - https://www.n-tv.de/politik/Das-ist-der-Siegesplan-der-ukrainischen-Regierung-article25294968.html - am Ende der Kernsatz

Der ukrainische Präsident hofft so, den Krieg im kommenden Jahr zu seinen Bedingungen zu beenden.

nunja, da werden wohl andere Mächte auch noch ein Wörtchen mitreden ...

+++ n-tv Newsticker 16.10.2024 13:55 Uhr Berlin schweigt zu Selenskyjs "Siegesplan" +++
Die Bundesregierung will sich nicht zu den Details des "Siegesplans" der ukrainischen Regierung äußern. Es sei bereits darüber gesprochen, aber Vertraulichkeit vereinbart worden, sagt Regierungssprecher Steffen Hebestreit in Berlin. Bundeskanzler Olaf Scholz werde am Freitag US-Präsident Joe Biden treffen.

das begrüsse ich sogar, wenn nicht Alles gleich in die Welt hinausposaunt wird.
der Kreml hat auch bereits reagiert

+++ n-tv Newsticker 16.10.2024 11:44 Uhr Kreml: Die Ukraine soll aufwachen +++
Die Ukraine sollte Russland zufolge aufwachen und die Sinnlosigkeit ihrer Politik erkennen. Es sei noch zu früh, um sich zu dem von Präsident Wolodymyr Selenskyj vorgestellten Siegesplan zu äußern, sagt der Sprecher des russischen Präsidialamtes, Dimitri Peskow. Wahrscheinlich entspreche er dem US-Plan, der vorsehe "bis zum letzten Ukrainer" gegen Russland zu kämpfen.

[pentium]

Mal was aktuelles zu Kursk, wir schreiben den 17.10 und Kursk ist noch immer von den Ukrainern besetzt.
Bis auf den Keil von Westen (Links), ist nicht viel passiert.
Hier eine aktuelle Karte die ich gefunden habe

Quelle Twitter

GZo-BKSW8CAOw8h.jpg

[pentium]

Selensky droht jetzt offen damit, dass die Ukraine sich wieder atomar bewaffnet, wenn sie der NATO nicht beitreten darf.
https://www.bild.de/politik/ausland-und ... 10bb6a7dc9

Oh, da wird man wieder was von Medvedev hören.
Es ist aber unglaubwürdig das sie selbst nochmal die Bombe bauen könnten. Ich glaube nicht das sie dafür das Material zusammen bekämen
(Plutonium, hoch angereichertes Uran...).
Sie könnten allerdings die mobilen Systeme im Nachbarland klauen. Die ziehen da in Belarus ihre Kreise und sind kaum bewacht.

Wo sind denn hier die Atomexperten.?

[karnak]

Wäre die Frage mit was die das bezahlen wollen, oder sollen wir das übernehmen?

[pentium]

Wäre die Frage mit was die das bezahlen wollen, oder sollen wir das übernehmen?

Ich habe von klauen geschrieben....

[steffen52]

Wäre die Frage mit was die das bezahlen wollen, oder sollen wir das übernehmen?

Wer den sonst, macht doch Deutschland locker. Brauchen zwar das Geld für uns, aber bei dieser Regierung weiß man nie....
Gruß steffen52

[pentium]

Dass die Ukraine (falls sie nicht in die NATO kommt) den Besitz von Nuklearwaffen anstrebt erscheint verständlich.
Das dürfte die einzige Sache sein, welche Russland zweimal drüber nachdenken lässt, ob es wirklich in die Ukraine einfallen will. Mit einsatzfähigen Nuklearwaffen im Besitz der Ukraine hätte es vermutlich den Ukrainekrieg nicht gegeben ... vermutlich auch nicht die Annexion der Krim und Abspaltung der LPR und DPR

[Icke46]

Wäre die Frage mit was die das bezahlen wollen, oder sollen wir das übernehmen?

Wer den sonst, macht doch Deutschland locker. Brauchen zwar das Geld für uns, aber bei dieser Regierung weiß man nie....
Gruß steffen52

Genaugenommen sind wir immer anteilig beteiligt, zum Beispiel hat Österreich im Jahr 2023 über die EU 3,23 Milliarden Euro an die Ukraine gezahlt, wie aus einer Anfrage im österreichischen Parlament hervorgeht, der deutsche Anteil ist entsprechend größer.

Zudem werden in der Anfrage an den österreichischen Finanzminister folgende Zahlen genannt, wie gesagt, Stand 2023:

Bereits jetzt hat die EU-Kommission 30 Milliarden Euro der Ukraine zur Verfügung gestellt.[5] Mit Stand Mai 2023 haben die EU-Institutionen und die EU-Mitgliedstaaten zusammen der Kriegspartei Ukraine Finanzhilfen in der unvorstellbaren Höhe von über 70 Milliarden Euro zukommen lassen.

[pentium]

Hier ist ein Video dazu, warum Russland im ersten Weltkrieg so erbärmlich abschnitt.
Wenngleich nicht auf dem gleichen Level, so muss ich doch sagen dass ich viele der Probleme Russlands im ersten Weltkrieg auch noch im Ukrainekrieg wiederfinde:
https://www.youtube.com/watch?v=v6XC2owdQ2I

[Spartacus]

Wo sind denn hier die Atomexperten.?

Sie konnten nie eine Atombombe bauen. Die die sie hatten waren ja russische Atomwaffen über die Ukrainer natürlich niemals Verfügungsgewalt hatten, sondern eben immer nur Russen!

Von daher ist es Quatsch, so was auch nur anzukündigen, denn sie haben gar nicht das Wissen dafür. Vom Material mal ganz abgesehen.

Sparta

[karnak]

Da gab es überhaupt keine Ukrainer, da gab es einfach nur Russen und das sind sie im Wesentlichen heute noch] ,was ihre ganze Geistes und Lebenshaltung angeht. Der Rest ist die übliche Rumspinnerei von ein paar Intellektuellen in der heutigen Ukraine, eingeredet von ein paar Kasperköppen im Westen,für Leute die ganz anderes mit der Ukraine vorhaben als ihnen die große Freiheit zu bringen.
Aber natürlich wird die Ukraine, der westliche Teil, eine extrem hohe Sicherheitsgarantie brauchen um sich ein System Putin, solange es existiert, von der Pelle halten zu können. Bei Atomwaffen werden sie allerdings als nützliche Idioten des Westens so einige Probleme mit Selbigen bekommen.

[Danny_1000]

...Sie konnten nie eine Atombombe bauen. Die die sie hatten waren ja russische Atomwaffen über die Ukrainer natürlich niemals Verfügungsgewalt hatten, sondern eben immer nur Russen!

Von daher ist es Quatsch, so was auch nur anzukündigen, denn sie haben gar nicht das Wissen dafür. Vom Material mal ganz abgesehen.

Sparta

Passt hier ganz gut:
Selenskis Plan für den Dritten Weltkrieg
Worum es im UKRAINE- Krieg wirklich geht

Diese Frage versucht Roger Köppel, Chef der Schweizerischen WELTWOCHE, wie immer recht bissig und messerscharf zu beantworten. Viele Jahre auch in Deutschland ein gern gesehener Talkshowgast.

https://www.youtube.com/watch?v=5FBiVIjibk8

[pentium]

Da gab es überhaupt keine Ukrainer, da gab es einfach nur Russen und das sind sie im Wesentlichen heute noch] ,was ihre ganze Geistes und Lebenshaltung angeht. Der Rest ist die übliche Rumspinnerei von ein paar Intellektuellen in der heutigen Ukraine, eingeredet von ein paar Kasperköppen im Westen,für Leute die ganz anderes mit der Ukraine vorhaben als ihnen die große Freiheit zu bringen.
Aber natürlich wird die Ukraine, der westliche Teil, eine extrem hohe Sicherheitsgarantie brauchen um sich ein System Putin, solange es existiert, von der Pelle halten zu können. Bei Atomwaffen werden sie allerdings als nützliche Idioten des Westens so einige Probleme mit Selbigen bekommen.

Klar, alles Russen in der Ukraine. Haben dir das die kasachischen Brotfahrer erzählt? Wie viele Ethnien gibt es in der Ukraine? Nach der offiziellen Volkszählung von 2001 leben in der Ukraine 77,8 % Ukrainer, 17,3 % Russen und über 100 weitere Ethnien.

[pentium]

Zur Lage Russlands:

Igor Girkin alias Strelkow hat sich aus dem Gefängnis zu Wort gemeldet. Die Einnahme von Wuhledar ist für ihn ein "taktischer Erfolg, der strategisch fast nichts bringt". Durch die Aufgabe der Stadt in einem "Sektor, der offen gesagt für ihn zweitrangig ist", hat "der Feind seine Frontlinie reduziert". Dies wäre ohne "ernsthaften Druck unserer Truppen nicht geschehen, aber unter den gegenwärtigen Bedingungen, sich in Kursk und Woltschansk verbeißend, haben die ukrainischen Streitkräfte im Donbass die Strategie umgesetzt, Gebiete gegen Zeit zu tauschen". Auf russischer Seite stehe "ein taktischer Gewinn, völlig im Schatten des strategischen Zeitverlusts und der vergeblichen Anstrengung". Girkin äußerte sich auch zur Eskalation im Nahen Osten und wies Hoffnungen als unbegründet zurück, die USA könnten die Ukraine aus dem Blick verlieren. (Quelle)
https://www.forcesnews.com/ukraine/thre ... strike-war

Zur Lage Russlands, part deux:

Ein großes Munitionsdepot bei Karatschew in der Oblast Brjansk (hier) wurde von ukrainischen Drohnen angegriffen und augenscheinlich zerstört. (Quelle) Auf dem 3,5 km² großen Areal wurden, falls es nach Norm befüllt war, bis zu 30.000 Tonnen Munition gelagert. Bereits vor drei Wochen hatte ein ähnlicher Angriff auf ein gleichartiges Arsenal bei Toropets den Munitionsbedarf von 60 bis 90 Kampftagen vernichtet. (Quelle)
https://www.forcesnews.com/ukraine/thre ... strike-war

Zur operativen Lage respektive Lage in Russland:

Über den Milblogger-Kanal 'Rybar' ist in den russischen sozialen Medien ein Shitstorm hereingebrochen, weil die Autoren die offizielle Darstellung der Armee angezweifelt haben, dass die Ortschaft Werchnekamenka erobert worden sei. Die Blogger 'Weißrussischer Silowik' und 'Zwei Majore' nahmen 'Rybar' in Schutz und erklärten ihren 1,5 Mio. Followern, dass russische Offiziere mitunter die Einnahme von Orten melden, die sie gar nicht erobert haben, um sich aus der (metaphorischen) Schusslinie zu bringen. (Quelle)
https://t.me/dva_majors/54849

Zur Lage der Ukraine:

Die Rada hat ein Gesetz verabschiedet, demzufolge nun Ausländer auch als Offiziere in die Internationale Legion eintreten können. (Quelle) Sunkonkin und andere Z-Blogger wettern, dass die Ukraine versuche, "stückweise" in die NATO einzutreten. (Quelle) Im Prinzip stellt das Gesetz aber nur auf eine rechtliche Grundlage, was bereits seit einiger Zeit praktiziert wird; die aus Nicht-Ukrainern bestehenden Einheiten werden bereits jetzt vielfach von Ausländern geführt, nur eben auf inoffizieller Basis.

Zur Lage der Ukraine, part deux:

Laut dem Leiter des Lagezentrums Ukraine der Bundesregierung, Generalmajor Christian Freuding, haben sich die Personal- und die Nachschubsituation der ukrainischen Streitkräfte zuletzt gebessert. Es könnten mehr Freiwillige rekrutiert werden, und die Überlegenheit der russischen Artillerie sei von 8:1 auf 3:1 abgeschmolzen. Gegenüber dem 'Redaktionsnetzwerk Deutschland' äußerte Freuding überdies Skepsis hinsichtlich der Aussichten eines baldigen Verhandlungsfriedens; die von Russland diktierten Bedingungen seien unannehmbar. (Quelle)
https://www.rnd.de/politik/ukraine-krie ... N6LJU.html

Luftkrieg:

Im russischen Jeisk (Region Krasnodar) wurde ein Depot für Shahed-Drohnen durch einen ukrainischen Angriff zerstört. Dabei könnten bis zu 400 Drohnen vernichtet worden sein. (Quelle) Zum Vergleich: Nach den weiter oben genannten Zahlen ist das der Verbrauch von zehn Tagen.

[karnak]

Klar, alles Russen in der Ukraine. Haben dir das die kasachischen Brotfahrer erzählt? Wie viele Ethnien gibt es in der Ukraine? Nach der offiziellen Volkszählung von 2001 leben in der Ukraine 77,8 % Ukrainer, 17,3 % Russen und über 100 weitere Ethnien.

Erzähle mir doch nichts von Erhnien. Als ob wir 30 Jahre lang nicht die Sowjetmenschen aller Couleur und "Ethnie" erlebt hätten. Was mich angeht, ich habe mir dann gute 30 Jahre extra Nachschlag an Erfahrungen in alle Himmelsrichtungen reingezogen. Je weiter es nach Süden oder Osten geht um so mehr geht es in Richtung Korruption, Vetternwirtschaft, Bestechung, Clandenken und Schlendrian, im Osten kommt dann noch eine gewisse " Ruppigkeit" dazu Etwas was jeder Westeuropäer als ziemlich anstrengend empfindet . Also man soll mir nichts von eigentlichen Europäern in der Ukraine erzählen.Das mag auf ein paar wenige Intellektuelle zutreffen, dass war es aber dann auch schon, und selbst bei den Wenigen fühlen sich die meisten dann eher zum Clanboss oder eben Präsidenten
berufen der die Muschkoten bescheißt und unter seiner Fuchtel hat. Ich will das noch nicht mal als gut oder schlecht definieren, es ist einfach wie es ist, ein Grund warum die Welt so schwer zueinander kommt.

[Gerd Böhmer]

@ pentium, als Ergänzung zu Deinem vorstehenden Beitrag vom 18. Oktober 2024, 10:49 Uhr, die Lage für die Ukraine wird auch immer kritischer, stösst doch die Regierung in Kiew mit ihren Initiativen auf erhebliche Widerstände,
siehe n-tv Newsletter

+++ 17.10.2024 21:18 Uhr Trump: Selenskyj hätte es nie zum Krieg kommen lassen dürfen +++
US-Präsidentschaftskandidat Donald Trump macht den ukrainischen Präsidenten Selenskyj für den russischen Angriffskrieg auf die Ukraine mitverantwortlich. "Er hätte es niemals zum Ausbruch dieses Krieges kommen lassen dürfen", sagt der Republikaner in einem knapp anderthalbstündigen Podcast mit dem Youtuber Patrick Bet-David. Trump stellt in dem Gespräch auch die US-Hilfen für die von Russland angegriffene Ukraine infrage. "Ich denke, Selenskyj ist einer der besten Geschäftemacher, die ich je gesehen habe. Jedes Mal, wenn er kommt, geben wir ihm 100 Milliarden Dollar. Wer sonst hat in der Geschichte so viel Geld bekommen? Das hat es noch nie gegeben."

+++ 18.10.2024 05:18 Uhr Orban nennt Selenskyjs Plan "erschreckend" +++
Ungarns Ministerpräsident Orban nennt den "Siegesplan" des ukrainischen Präsidenten Selenskyj "erschreckend". Im Vorfeld des EU-Gipfels, auf dem Selenskyj – vergeblich – für seinen Plan warb, nannte Orban auf Facebook die Bewaffnung der Ukraine "gefährlich". Orban drängt schon länger auf Verhandlungen mit Moskau und war auch selbst als selbsternannter Vermittler nach Kiew und in den Kreml gereist, ohne dabei Ergebnisse zu erzielen.

nebenbei kamen die Anmerkungen "Selenskyj will die Welt mit Gewalt in den dritten Weltkrieg treiben und hätte es nie zum Krieg mit Russland kommen lassen dürfen ...
... hmmm, angenehmes Wochenende,

[Ari@D187]

Selensky droht jetzt offen damit, dass die Ukraine sich wieder atomar bewaffnet, wenn sie der NATO nicht beitreten darf.
[...]

Das ist eine (Bild-)Zeitungsente.

Ari

[Bernd]

Erzähle mir doch nichts von Erhnien. Als ob wir 30 Jahre lang nicht die Sowjetmenschen aller Couleur und "Ethnie" erlebt hätten. Was mich angeht, ich habe mir dann gute 30 Jahre extra Nachschlag an Erfahrungen in alle Himmelsrichtungen reingezogen. Je weiter es nach Süden oder Osten geht um so mehr geht es in Richtung Korruption, Vetternwirtschaft, Bestechung, Clandenken und Schlendrian, im Osten kommt dann noch eine gewisse " Ruppigkeit" dazu Etwas was jeder Westeuropäer als ziemlich anstrengend empfindet . Also man soll mir nichts von eigentlichen Europäern in der Ukraine erzählen.Das mag auf ein paar wenige Intellektuelle zutreffen, dass war es aber dann auch schon, und selbst bei den Wenigen fühlen sich die meisten dann eher zum Clanboss oder eben Präsidenten
berufen der die Muschkoten bescheißt und unter seiner Fuchtel hat. Ich will das noch nicht mal als gut oder schlecht definieren, es ist einfach wie es ist, ein Grund warum die Welt so schwer zueinander kommt.

Mein lieber Scholli , hier zeigt sich des pure deutsche Großgekotze gepaart mit massivem Unwissen.
Nun definiert sich eine Nation selten nach ihrer Unterschicht.
Hättest bei Deinen Nachschlägen an Erfahrungen Deinen Horizont auch mal nach Osten ausweiten sollen.
Dann wäre Dir dieser Absturz hier erspart geblieben.
Bevor ich mich wie Du dazu versteige Russen und Ukrainer in die selbe Holzschüssel zu schmeißen würde ich eher sagen Russen und Ukrainer sind maximal Cousins wenn man es auf ein verwandschaftliches Verhältnis herunter brechen möchte.
Jeden Ukrainer befällt der Brechreiz wenn ihnen ein brüderliches Verwandschaftsverhältnis zu den Russen angehängt wird.

[steffen52]

Selensky droht jetzt offen damit, dass die Ukraine sich wieder atomar bewaffnet, wenn sie der NATO nicht beitreten darf.
[...]

Das ist eine (Bild-)Zeitungsente.

Ari[/quote
https://www.focus.de/politik/nato-beitr ... 04163.html
Wohl kaum eine Ente von der Bildzeitung, musst Dich halt mal auch bei anderen Medien schlau machen, könnte Dir helfen bevor Du so
etwas behauptest..... Mann oh Mann.
Gruß steffen52

[karnak]

Mein lieber Scholli , hier zeigt sich des pure deutsche Großgekotze gepaart mit massivem Unwissen.
Nun definiert sich eine Nation selten nach ihrer Unterschicht.
Hättest bei Deinen Nachschlägen an Erfahrungen Deinen Horizont auch mal nach Osten ausweiten sollen.
Dann wäre Dir dieser Absturz hier erspart geblieben.
Bevor ich mich wie Du dazu versteige Russen und Ukrainer in die selbe Holzschüssel zu schmeißen würde ich eher sagen Russen und Ukrainer sind maximal Cousins wenn man es auf ein verwandschaftliches Verhältnis herunter brechen möchte.
Jeden Ukrainer befällt der Brechreiz wenn ihnen ein brüderliches Verwandschaftsverhältnis zu den Russen angehängt wird.

Die Ukrainer sind nach 70 Jahren Sowjetunion in ihren Haltungen und Lebenseinstellungen mit Sicherheit längst Russen geworden, zumindest außerhalb der großen Städte sollte das so sein. Als ob man das innerhalb von ein paar Jahren so einfach drehen könnte. Das sich durch den Krieg ein Hass gegen die Russen aufbaut ist ein ganz anderes Thema. Aber deswegen werden sie noch lange keine Westeuropäer nach unseren Wertvorstellungen, davon sind sie mit Sicherheit weit entfernt. Deswegen wird am Ende EU oder vielleicht noch NATO Beitritt noch wenigstens 20 Jahre dauern. Die Versprechungen die man der Ukraine in der Hinsicht macht sind schlichtweg unredlich.

[pentium]

Mein lieber Scholli , hier zeigt sich des pure deutsche Großgekotze gepaart mit massivem Unwissen.
Nun definiert sich eine Nation selten nach ihrer Unterschicht.
Hättest bei Deinen Nachschlägen an Erfahrungen Deinen Horizont auch mal nach Osten ausweiten sollen.
Dann wäre Dir dieser Absturz hier erspart geblieben.
Bevor ich mich wie Du dazu versteige Russen und Ukrainer in die selbe Holzschüssel zu schmeißen würde ich eher sagen Russen und Ukrainer sind maximal Cousins wenn man es auf ein verwandschaftliches Verhältnis herunter brechen möchte.
Jeden Ukrainer befällt der Brechreiz wenn ihnen ein brüderliches Verwandschaftsverhältnis zu den Russen angehängt wird.

Die Ukrainer sind nach 70 Jahren Sowjetunion in ihren Haltungen und Lebenseinstellungen mit Sicherheit längst Russen geworden, zumindest außerhalb der großen Städte sollte das so sein. Als ob man das innerhalb von ein paar Jahren so einfach drehen könnte. Das sich durch den Krieg ein Hass gegen die Russen aufbaut ist ein ganz anderes Thema. Aber deswegen werden sie noch lange keine Westeuropäer nach unseren Wertvorstellungen, davon sind sie mit Sicherheit weit entfernt. Deswegen wird am Ende EU oder vielleicht noch NATO Beitritt noch wenigstens 20 Jahre dauern. Die Versprechungen die man der Ukraine in der Hinsicht macht sind schlichtweg unredlich.

Selten solchen Unsinn gelesen. Wenn man als Deutscher egal wie lange in Ungarn lebt, wird man auch nicht zum Ungarn. Du solltest dich schon mal genauer informieren und was soll der Quatsch mit den Westeuropäern? Man könnte meinen du verbreitest hier russische Propaganda, von Klein und Großrussen.

[manudave]

Ukrainer sind völlig anders als die Russen, viel westlicher. Ich kenne so viele von denen, das sind völlig andere Menschen als die Russen.