Die Lage in der Ukraine Teil 5

[augenzeuge]

Im Herbst ist eh Schluss mit dem Blödsinn und es werden sich wahrscheinlich 2 Seiten als Sieger ausrufen, der Rest wird dann auszuhandeln sein.

Jo träume schön wieder, wir haben nämlich schon Herbst.

Sparta

Dann müsste deine Heizung ja laufen.....

Außerdem wirst du doch nicht das Wort des Herrn Selenskyi anzweifeln.

AZ

[karnak]

Jo träume schön wieder, wir haben nämlich schon Herbst.

Sparta

Am 21. Dezember beginnt der Winter, bis 20. ist also Herbst.

[Bahndamm 68]

Wenn tatsächlich im Herbst der Frieden in der Region einkehrt, dann ist es immer gut.
Worin bestand das Ziel der gesamten Schießerei?
Gibt es eigentlich ein offizielles Ende in Syrien?
Überall nur Schutt und Asche und die zahlreichen Gräber.
Wo es Verlierer gibt, gibt es auch Gewinner und das ist das Kapital und mit dem auch eine Vielzahl von Ingenieuren für die Entwicklung von immer neuen Waffensystemen.

wo kommen denn diese Gedanken bei Dir auf einmal her ?

Es gibt keinen Sinneswandel in mir.
In meinen Zeilen meinte ich die Kriege in Syrien und der Ukraine und in beiden sind Russen in der ganzen Kriegstreiberei beteiligt oder auch federführend.
Egal wo, beide habe ich auch hier im Forum angeprangert.
Dass in solchen Zeiten die Kriegswirtschaft am meisten profitiert, sollte jeder wissen.
Was vor etwa 80 Jahren ein Österreicher war, der in Deutschland lebte, ist heute Putin, ein machtgeiler, kleiner und gernegroßer Mensch.
Viele Menschen haben bisher dies nicht erkannt und sehen in ihm ein aufleuchtendes Sternchen in der untergehenden Mondlandschaft.

[Gerd Böhmer]

@ von Bahndamm 68 » 24. September 2024, 18:19 Uhr,

als Sinneswandel hatte ich Deinen von mir zitierten Beitrag auch nicht aufgefasst, sondern wie geschrieben als Gedanken, an der Stelle hatte ich Dich insofern schon richtig verstanden. Der Auslöser für meine Reaktion war Dein Satz "Wo es Verlierer gibt, gibt es auch Gewinner und das ist das Kapital und mit dem auch eine Vielzahl von Ingenieuren für die Entwicklung von immer neuen Waffensystemen." Das auf beiden Seiten eines Konfliktes der militärisch-industrielle Komplex (die Kriegsgewinnler) die Profiteure sind muss ja nun nicht unbedingt diskutiert werden.
in diesem Sinne,

[Gerd Böhmer]

im Rahmen des UN-Sicherheitsrates ging es wohl auch zur Sache - https://www.n-tv.de/politik/Selenskyj-Moskau-muss-zum-Frieden-gezwungen-werden-article25250032.html - der Selenskyj begreift es eben nicht, aber gut.
die Reaktionen des russischen Botschafters grenzte ja schon an Beleidigung

Während der Ukrainer sprach, blätterte der russische Botschafter Wassili Nebensja demonstrativ in seinen Unterlagen und schaute auf sein Handy. In seiner Rede verspottete der russische Vertreter Selenskyj: Der ehemalige Schauspieler "spiele die Rolle des coolen Typen." Unter ihm sei die Ukraine zu einer "Ein-Mann-Diktatur" geworden. Auf dem Schlachtfeld stehe die ukrainische Armee kurz vor dem völligen Zusammenbruch. Das hörte der Ukrainer schon gar nicht mehr – Selenskyj hatte den Saal etwa eine Stunde vorher verlassen.

unsere Bärbock dazu im Kernsatz

Baerbock: Frieden muss Ukraine als freies und unabhängiges Land garantieren

frei und unabhängig von wem ?
der britische Aussenminister dazu

Großbritannien: Russland ist ein Mafiastaat

aja, höre ich an der Stelle wieder einmal die seit Jahrzehnten in der englischen Politik übliche Feindseligkeit gegenüber Russland ?
da haben mir die Aussagen anderer Botschafter dann doch besser gefallen

Frankreichs neuer Außenminister Jean-Noël Barrot sagte, für die von Russland begangenen Verbrechen dürfe es keine Straflosigkeit geben. Der chinesische Außenminister Wang Yi rief dazu auf, stärker auf Friedensverhandlungen in der Ukraine hinzuarbeiten. "Dringendste Priorität ist es, drei Prinzipien einzuhalten: keine Ausweitung des Kampfgebiets, keine Eskalation der Kämpfe und keine Provokation durch irgendeinen Beteiligten." Je mehr Waffen auf die Schlachtfelder geschickt würden, desto schwerer sei das Ziel eines Waffenstillstands zu erreichen.

Um in diesem Zusammenhang noch einmal auf meine Beiträge vom gestrigen Tag einzugehen- die westliche Welt hat ein Problem, viele Menschen wollen die aktuelle geostrategische Linie nicht unterstützen, oder wie es in dieser Diskussion geschrieben wurde, die Menschheit geht von der Fahne ... wobei einige der üblichen Verdächtigen in den Medien bezüglich der aktuellen Entwicklungen auch sehr still geworden sind.

[pentium]

Der britische Außenminister David Lammy zerreißt Putin und seinen UN-Botschafter im Sicherheitsrat der Vereinten Nationen.

„Wenn Sie Raketen in ukrainische Krankenhäuser feuern, wissen wir, wer Sie sind.

Wenn Sie Söldner in afrikanische Länder entsenden, wissen wir, wer Sie sind.

Wenn Sie Gegner in europäischen Städten ermorden, wissen wir, wer Sie sind.

Ihre Invasion dient nur Ihren eigenen Interessen. Nur Ihren.

Um Ihren Mafia-Staat in ein Mafia-Imperium zu erweitern. Ein Imperium, das auf Korruption basiert.
Ein Imperium, das auf Lügen aufgebaut ist.“
https://x.com/BerberDoris/status/1838798277279428623

[Danny_1000]

Der britische Außenminister David Lammy zerreißt Putin und seinen UN-Botschafter im Sicherheitsrat der Vereinten Nationen....
https://x.com/BerberDoris/status/1838798277279428623

...frage mich halt jetzt, ob das die Sprache eines Diplomaten oder einfach nur eine Showeinlage sein soll ?
Uns Annalehnchen tappt ja teilweise ähnlich tollpatschig und undiplomataisch durch Länder dieser Welt.
In der bpb kann man lesen:

Wenn jemand geschickt seine Worte wählt und verhandelt, dann sagt man auch, er oder sie ist "diplomatisch". "Diplomatie" bedeutet die "Kunst der Verhandlung".

[manudave]

Warum sollte er eine Showeinlage machen? Es ist kein Wahlkampf, die Inselmenschen müssen nicht innerhalb der EU glänzen.
Die sagen einfach ihre Sicht auf die Dinge.

[pentium]

+++ 07:43 Russischer Botschafter: "Wir haben die Ukraine nicht überfallen" +++
https://www.n-tv.de/politik/10-10-Russi ... 43824.html

Dann haben sich die russ. Soldaten auf ukrainischem Hoheitsgebiet nur verlaufen oder wie?

[Gerd Böhmer]

+++ 07:43 Russischer Botschafter: "Wir haben die Ukraine nicht überfallen" +++
https://www.n-tv.de/politik/10-10-Russi ... 43824.html
Dann haben sich die russischen Soldaten auf ukrainischem Hoheitsgebiet nur verlaufen oder wie ?

Ich würde einmal schreiben, das war wohl die Retourkutsche für den auch hier genannten Redebeitrag des britischen Botschafters vor dem UN-Sicherheitsrat gestern. Die "feine englische Art" waren die Ausführungen ja nun wirklich nicht ...

[augenzeuge]

In der Ukraine herrscht Angst vor einem Wahlsieg von Donald Trump und einem möglichen Stopp der überlebenswichtigen Waffenlieferungen. Nun scheinen die Beziehungen zwischen Kiew und den US-Republikanern auf einem neuen Tiefpunkt angelangt zu sein, was die Sorgen noch weiter verstärkt.

Ex-Präsident erklärt Land für tot
Trump: "Die Ukraine ist weg"

https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-Kri ... 53615.html

AZ

[manudave]

Abwarten, die beiden Schauspieler treffen sich nun doch.

[augenzeuge]

Abwarten, die beiden Schauspieler treffen sich nun doch.

Ok, dann warten wir mal auf die Comedy-Vorstellung.

AZ

[Spartacus]

Trump ist auch so ein "Umfaller" wie der Merz. Wenn es hart auf hart kommt, macht er genau das Gegenteil, von dem, was er propagiert hat.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Trump ist auch so ein "Umfaller" wie der Merz. Wenn es hart auf hart kommt, macht er genau das Gegenteil, von dem, was er propagiert hat.
Sparta

und in unseren Medien werden schon wieder Fakenews verbreitet, siehe unter https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-rekrutiert-30-000-Maenner-monatlich-mit-grossem-Problem-article25256574.html, das wären zirka 1000 Mann pro Tag, soll die Menschheit hier wieder einmal vera**** werden ?

[Spartacus]

Trump ist auch so ein "Umfaller" wie der Merz. Wenn es hart auf hart kommt, macht er genau das Gegenteil, von dem, was er propagiert hat.
Sparta

und in unseren Medien werden schon wieder Fakenews verbreitet, siehe unter https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-rekrutiert-30-000-Maenner-monatlich-mit-grossem-Problem-article25256574.html, das wären zirka 1000 Mann pro Tag, soll die Menschheit hier wieder einmal vera**** werden ?

Die Zahlen kommen mir auch übertrieben vor und ohne Ausbildung an die Front? Mag ich mir gar nicht vorstellen.

Sparta

[augenzeuge]

Die Ukraine hat in Sachen Meinungsfreiheit etwas Nachholbedarf

AZ

[Bernd]

Ein Film, entstanden, eingebettet in die russische Kriegsmaschine.
Das wirft Fragen auf.

[Spartacus]

Ein Film, entstanden, eingebettet in die russische Kriegsmaschine.
Das wirft Fragen auf.

Müsste man sehen, bevor man dazu ein Urteil abgeben kann. Vom Prinzip her bin ich gegen solche Verbote.

Sparta

[augenzeuge]

Hier ist der Trailer



Er zeigt nichts, was zu kritisieren wäre. Sondern den Krieg, der aufhören muss.

AZ

[Bernd]

Er zeigt nichts, was zu kritisieren wäre. Sondern den Krieg, der aufhören muss.

AZ

Genau. Lach......
Kein ex Knacki , keine widerechtlich eingesetzter Wehrdienstleistender , kein ehemaliger Wagner Söldner.
Keine Kriegsverbrechen , keine Folterkeller und Filtrationslager. Keiner der Ukrainer tötet , nur getötete Russen.
Der ganz normale russische Soldat dem kein böses Wort über Putin über die Lippen kommt und der nur über die direkten Vorgesetzten meckert.
Alles okay soweit , ein russischer Soldat wie du und ich.
Wie naiv muss man sein!

[augenzeuge]

Erstaunlich, was du aus dem Trailer alles erkennst.

AZ

[Bernd]

Ich habe den Film gesehen.

[augenzeuge]

Ich habe den Film gesehen.

Wo kann man das denn?

AZ

[Bernd]

Keine Ahnung , aber wenn man jemanden kennt der jemanden kennt............
Wenn Du den Film Interceptet von Oksana Karpovych gesehen hast weißt Du was von diesem Film zu halten ist.

[Gerd Böhmer]

einmal in diesem Zusammenhang der Hinweis auf eines der schwersten Verbrechen in der Geschichte, am 29. und 30. September 1941 fand der Massenmord durch die deutsche Einsatzgruppen in den Schluchten von Babyn Jar bei Kiew statt - https://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/politik/Der-Massenmord-von-Babyn-Jar-article22819752.html -

[Gerd Böhmer]

Oberst Marus Reissner mit einer neuen Einschätzung der Lage - https://www.n-tv.de/politik/Putin-ist-ein-besserer-Pokerspieler-als-Selenskyj-article25261850.html - Kernaussage: die Ressourcen der westlichen Welt sind begrenzt, die Ukraine steht mit Israel im Wettbewerb um die Gunst der USA.

[marder]

Bei aller vornehmer Zurückhaltung zu Einschätzungen der Lage in der Unkraine kann ich nur sagen.
Wenn mich am 24.02.2022 jemand gefragt hätte wie lange dieser Konflikt dauert, hätte ich gesagt " Dieser Krieg in in spätestens 4 Monaten durch Besetzung der Ukraine beendet".
Damit meine ich nicht eine Lösung der Probleme sondern nur die erfolgreiche Durchführung der " Spezialoperation".
Dass die Ukraine diesem Druck seit Monaten standhält zeigt entweder die militärische Überschätzung der Eroberungsarmee Putins oder die gute Abwehrkraft der Ukraine.
Daher bin ich seither mit Prognosen egal von welcher Seite vorsichtig.

[augenzeuge]

Dass die Ukraine diesem Druck seit Monaten standhält zeigt entweder die militärische Überschätzung der Eroberungsarmee Putins oder die gute Abwehrkraft der Ukraine.
Daher bin ich seither mit Prognosen egal von welcher Seite vorsichtig.

Ich würde sagen "und".
Und ich sah es ebenso wie du. Die Abwehrkraft der UA habe ich völlig unterschätzt.

AZ

[Edelknabe]

"Abwehrkraft" und zwar auf Kosten deren jungen Menschenkinder. Kommt mir vor wie Weltkrieg I bzw.II. Aber gut, solange wie es genügend willige Menschenkinder gibt sehe ich da kein Problem. Wäre uns wahrscheinlich damals ähnlich gegangen, in kalten Kriegszeiten.

Rainer Maria