Deutsche Denunzianten Republik

[Kumpel]

Deutsche Denunzianten Republik

Nicht nur Stasileute haben gespitzelt. Neue Aktenfunde zeigen, wie normale Bürger Nachbarn und Kollegen verrieten. Auch aus dem Westen erhielt das Regime wertvolle Tipps.

"Ich höre."

"Frau Marianne Schneider fährt am Mittwoch, dem 14. September, nach Westberlin zu Besuch. Sie kommt nicht wieder."

"Und wer sind Sie?"

Schweigen.

"Sie wollen anonym bleiben?"

"Ja."

"Auf was begründet sich das denn?"

"Hat sie geäußert, im engen Freundeskreis."

Dann legte der mysteriöse Anrufer den Hörer auf. Und Marianne Schneider(*) hatte ein Problem: Die Behörden entzogen ihr umgehend die Reiseerlaubnis, sie überwachten ihren Telefon- und Postverkehr, befragten ihre Nachbarn und Kollegen.

Diese Geschichte handelt von Spitzeln und Denunzianten, die in der DDR-Forschung bis vor Kurzem keine Rolle spielten – weil sie nichts mit der Stasi zu tun hatten. Es geht um ganz normale Bürger, die ihre Mitmenschen verrieten: Nachbarn berichteten über Nachbarn, Schüler über Mitschüler, Studenten über Kommilitonen, Vorgesetzte über Mitarbeiter, Leitungskader über Parteigenossen.


In den 25 Jahren seit der deutschen Einheit wurden diese alltäglichen Denunziationen kaum diskutiert. Nach dem Fall der Mauer konnten sich frühere Anschwärzer leicht wegducken. Inoffizielle Mitarbeiter der Stasi verloren oftmals ihren Job im Staatsdienst, wenn ihre Identität aufflog. Dafür sorgten Überprüfungen beispielsweise in ostdeutschen Parlamenten, Behörden, Schulen und Universitäten.
.............................

Nicht nur SED-Mitglieder beschafften Informationen, auch die Funktionäre der Blockpartei CDU beteiligten sich am Denunziantenwettbewerb. Niemand musste sich dafür an die Stasi wenden, die viele als bedrohlich empfanden. Ein Gespräch mit dem freundlichen Kreisrat oder Betriebsleiter bedurfte keiner Rechtfertigung. Kritische Informationen über Mitbürger gingen dort leichter über die Lippen.

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Die Verlierer dieses Systems wussten häufig nicht, warum ihr Leben aus der Bahn geworfen wurde. Nach dem Mauerfall suchten viele von ihnen nach ihrer Stasiakte. Sie wollten verstehen, warum sie damals zum Beispiel keinen Studienplatz bekommen hatten, wieso ihre Berufskarriere plötzlich abgebrochen war oder weshalb ihre Ausreisegenehmigung kurzfristig widerrufen wurde. Zu ihrer Verwunderung gab es aber beim Bundesbeauftragten für die Unterlagen des Staatssicherheitsdiensts keine Akten über sie.

...........................

Mit diesem fein gesponnenen Netz erklären Historiker jene erstaunliche Stabilität des DDR-Systems, die allein durch die Stasi nicht hätte erreicht werden können.

Hier geht es weiter mit dem perfiden DDR Denunziantentum : https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-135800944.html

Merkur hat völlig Recht , alleine die Anzahl der IMs in der DDR sagt überhaupt nichts aus.

[augenzeuge]

Flächendeckende Informationen.

AZ

[Kumpel]

Stimmt , die Nostalgiker's , Beethoven's und Merkur's haben vollkommen Recht , dass viele DDR Bürger nie etwas mit der Stasi zu tun hatten , das haben die willfährigen Anscheißer erledigt.
Natürlich stets zum Wohle der Republik.

[Danny_1000]

Sicherlich hat das DDR-System das Denunziantentum be- als auch gefördert. Aber letztlich ist ein Denunziant - ein willfähriger Anscheißer also - immer noch ein Mensch, welchem dieser negative Charakterzug eigen ist .

Und auch heute wird eifrig und fleißig denunziert. Die sogenannten sozialen Medien sind ja das beste Beispiel dafür. Und auch hier im Forum gab's sowas schon.

[Kumpel]

Und auch heute wird eifrig und fleißig denunziert. Die sogenannten sozialen Medien sind ja das beste Beispiel dafür. Und auch hier im Forum gab's sowas schon.

Das ist ein ''Klasse'' Vergleich. Da frage ich mich wirklich manchmal............
Kommt aber eben auch darauf an , welche Charaktereigenschaften ein System für die eigene Existenzsicherung aus einem ''heraus kitzelt''.
Dafür braucht es nicht zwangsläufig negative Charaktereigenschaften. Man macht die Menschen einfach dazu.

[pentium]

Das Denunziantentum hat urdeutsche Traditionen.
Schon unter Andolf Hükler wurden Juden, die sich versteckt hatten, von "guten" Deutschen an die GeStaPOO verraten.

[Kumpel]

Gab es ja bei der Stasi auch , ''gute Menschen'' und ''brauchbare Menschen'' . Dafür musste man nicht mal was unterschreiben.

[pentium]

Mal in das Hier und Heute...Die „Frankfurter Rundschau“ berichtete im April von einem „Blockwart-Boom“ und begründete diese Einschätzung so: „Allein in Baden-Württemberg gab es innerhalb von zwei Tagen 3000 private Anzeigen wegen Verstößen gegen die Kontaktsperre.“ In Schleswig-­Holstein wurden Zettel mit dem Hinweis „Sie sind hier unerwünscht!“ hinter Scheibenwischer von Autos mit auswärtigem Kennzeichen gesteckt, in Mecklenburg-­Vorpommern Reifen zerstochen. Landesinnenminister Lorenz Caffier sagte dem NDR: „Das Denunziantentum, das zum Teil in der Tat stattfindet, macht nicht nur Angst, sondern macht mich auch sehr traurig.“

Traurig mag das sein, aber keine Überraschung. Wenn Bürger von heute auf morgen mit strengen Auflagen konfrontiert werden, die ihnen Umstände bereiten, scheinen sie sie leichter zu ertragen, wenn sie sich ihnen im Kollektiv beugen. Anderen mehr Freiheiten gönnen zu können, ist nicht jedermanns Stärke. Oder, in Abwandlung eines bekannten Sprichworts: „Was ich gerne tät’, aber nicht tu, das steht auch keinem anderen zu.“

[Kumpel]

Auch wieder so ein komischer Vergleich. Wozu soll der eigentlich dienlich sein? Alles normal , schon immer so gewesen? Eher Ausnahmezustand.
Etwas diffiziler war die Situation in der DDR schon , eher System relevant und ''Hier und Heute'' stimmt ja so auch nicht. Es war im April mit einer etwas anderen Lage als heute.

[pentium]

Auch wieder so ein komischer Vergleich. Wozu soll der eigentlich dienlich sein? Alles normal , schon immer so gewesen?
Etwas diffiziler war die Situation in der DDR schon.

Wieso komisch und diffiziler? Lass dir Zeit mit der Antwort...muss erst mal fort.

[Nostalgiker]

Denunzieren, also jemanden bei staatlichen Stellen anscheißen, wird nicht "demokratisch" legitimiert nur weil es in einer sogenannten freiheitlich demokratischen Ordnung passiert.
Anscheißen bleibt anscheißen und verpetzen bleibt verpetzen.

Letzten las ich sogar die Behauptung dass das denunzieren von vermeintlichen Rechten oder nur den Menschen die wahrscheinlich deren Ideen nicht öffentlich ablehnend gegenüber stehen ein zutiefst demokratischer Akt sei und mit Denunziation überhaupt nichts am Hut habe.
Denn diese Menschen, also die Rechten und deren heimliche Sympathisanten wollen ja die FDG stürzen, sind also Feinde und Feinde müssen mit allen Mitteln bekämpft werden.

Ergo, stehe ich selber ideologisch festen und richtigen Füßen ist Denunziation meine Bürgerpflicht, denn damit schütze ich Staat und Gesellschaft vor feindlich-negativen Elementen.

Ob nun Neonazi oder Corona-Leugner, alle Denunzieren lautet das Credo.

[Kumpel]

Auch wieder so ein komischer Vergleich. Wozu soll der eigentlich dienlich sein? Alles normal , schon immer so gewesen?
Etwas diffiziler war die Situation in der DDR schon.

Wieso komisch und diffiziler? Lass dir Zeit mit der Antwort...muss erst mal fort.

Weil das in der DDR bereits viel unterschwelliger ablief. Das ist mir erst richtig nach einigen Klassentreffen nach 1990 so richtig bewusst geworden.
Das ging vom klassenbewussten Lehrer über den Ausbilder , Klassenkameraden mit Vater als ABV bis zum Nachbarn und Arbeitskollegen.
Ein richtiges kleines Räderwerk von dem das eine Rädchen von dem anderen nichts wusste. Also muss sich auch niemand irgendwie ''schuldig'' fühlen.
An sich eigentlich irgendwie so etwas wie eine zivile Stasi.

[augenzeuge]

weil es in einer sogenannten freiheitlich demokratischen Ordnung passiert.

Kannst du locker weglassen. Auch wenn's nicht gefällt.
AZ

[augenzeuge]

Das ging vom klassenbewussten Lehrer über den Ausbilder , Klassenkameraden mit Vater als ABV bis zum Nachbarn und Arbeitskollegen.
Ein richtiges kleines Räderwerk von dem das eine Rädchen von dem anderen nichts wusste. Also muss sich auch niemand irgendwie ''schuldig'' fühlen.
An sich eigentlich irgendwie so etwas wie eine zivile Stasi.

Exakt beschrieben. Kann ich nur bestätigen. Und da man ja "vorankommen" wollte....musste man sich beugen....etwas zumindest. Bis Heym kam und alle daran erinnerte, aufrecht zu gehen.

Nein, es war nicht alles schlecht. Wenn man nur nicht den Anschein erweckte, dagegen zu sein. Dann war alles schnell weg. Abitur, Studium...usw.
AZ

[steffen52]

"Der größte Lump im ganzen Land , das ist und bleibt der Denunziant" Dieser Spruch ist nun mal die Wahrheit, egal wie da User es versuchen zu verschönern!
Gruß steffen52

[Edelknabe]

Mal ne Geschichte, vom Schwager vor kurzem gehört. In meiner Nichte Kindergarten der Erzieher zu die Kinder....nicht unbedingt wörtlich jetzt aber wohl so vorgefallen: "Wenn in eurem Elternhaus der Begriff Neger fällt, dann sagt mir bitte Bescheid." Wie jetzt? Und so etwas hat hier im Lande seine Richtigkeit?

Rainer Maria

[karnak]

In diesem Land kannst Du nach wie vor Neger sagen wenn Dir danach ist und Dein Gegenüber kann Dir sagen, dass sich nichtgehört wenn ihm danach ist Das ist alles was Du zu erwarten hast.

[augenzeuge]

In diesem Land kannst Du nach wie vor Neger sagen wenn Dir danach ist und Dein Gegenüber kann Dir sagen, dass sich nichtgehört wenn ihm danach ist Das ist alles was Du zu erwarten hast.

Widerspruch euer Ehren.

das AG München1 hat einen Angeklagten zu einer Geldstrafe wegen Volksverhetzung in Tateinheit mit Beleidigung nach den §§ 130, 185, 194, 52 StGB verurteilt, der behauptete: “

„bei den eingesetzten Polizeibeamten sei auch irgend so ein Neger dabei gewesen, also ein dunkler Mann, die Polizeibeamten hätten sich nicht ordnungsgemäß um den damaligen Sachverhalt gekümmert.“

AZ

[karnak]

Mir nicht ganz klar wenn der Begriff nicht strafbewehrt ist.

[pentium]

Mir nicht ganz klar wenn der Begriff nicht strafbewehrt ist.

Das hängt mit dem Polizisten zusammen.

das AG München1 hat einen Angeklagten zu einer Geldstrafe wegen Volksverhetzung in Tateinheit mit Beleidigung nach den §§ 130, 185, 194, 52 StGB verurteilt, der behauptete: “

„bei den eingesetzten Polizeibeamten sei auch irgend so ein Neger dabei gewesen, also ein dunkler Mann, die Polizeibeamten hätten sich nicht ordnungsgemäß um den damaligen Sachverhalt gekümmert.“

Das Urteil wirft wieder einmal die Frage auf, ob der Gebrauch des Wortes „Neger“ bereits eine Beleidigung darstellt. Wer erinnert sich aber nicht an seine Kindheit und an die Geschichte der „10 kleinen Negerlein“ oder die „Negerküsse“ (auch Mohrenköpfe genannt). Pippi Langstrumpfs Papa durfte noch der „Negerkönig“ vom Taka-Tuka-Land2 sein. Später hat man dann im Sommer immer einen „Neger“ (eine Mischung aus Weißbier und Cola) bestellt, um seinen Durst zu löschen.

Seit vielen Jahrzehnten ist „Neger“ nichts anderes als die im Volksmund übliche Bezeichnung dunkelhäutiger Menschen. Auch ein bayerischer Minister hat sich dieses Ausdrucks – zu Recht und ohne jemanden im Entferntesten beleidigen zu wollen – bedient.3

Sollte es nicht so bleiben?


https://www.rehm-verlag.de/beamtenrecht ... minierend/

[Edelknabe]

Interessant bei der Geschichte wären eigentlich drei Fragen. A) Es ist die Erzählung eines Kindes. In wie weit ist weil Kind die Erzählung überhaupt beachtenswert? B)Der Wortbegriff Neger. Ist er nun verboten(per deutschem Strafgesetz) oder ist er es nicht? C) Die Beweggründe des Erziehers? Und das noch nebenbei. Mein Schwager erzählt viele Geschichten, wenn der Tag lang ist.

Rainer Maria

[pentium]

Interessant bei der Geschichte wären eigentlich drei Fragen. A) Es ist die Erzählung eines Kindes. In wie weit ist weil Kind die Erzählung überhaupt beachtenswert? B)Der Wortbegriff Neger. Ist er nun verboten(per deutschem Strafgesetz) oder ist er es nicht? C) Die Beweggründe des Erziehers? Und das noch nebenbei. Mein Schwager erzählt viele Geschichten, wenn der Tag lang ist.

Rainer Maria

Zehn kleine Jägermeister.... ne da stimmt was nicht. Direkt verboten ist es nicht, das N Wort. Die Beweggründe? Es gibt doch da diese Geschichte aus der DDR...Ich meine die mit der Uhr im Fernsehen, Striche oder Punkte. Ansonsten Paulaner Garten....

[Edelknabe]

Interessant wäre ja noch...und jetzt bissel gesponnen "Klein Ute erzählt, das Vater und Mutter am Nachbar Neger...dem aus dem Flüchtlingsheim keinen guten Faden lassen." Frage D: Wenn der Erzieher das jetzt verwendet(denunziert), wird der gute Kerl dann entlassen oder befördert? Ich nehme ja an Letzteres?

Rainer Maria

[pentium]

Interessant wäre ja noch...und jetzt bissel gesponnen "Klein Ute erzählt, das Vater und Mutter am Nachbar Neger...dem aus dem Flüchtlingsheim keinen guten Faden lassen." Frage D: Wenn der Erzieher das jetzt verwendet(denunziert), wird der gute Kerl dann entlassen oder befördert? Ich nehme ja an Letzteres?

Rainer Maria

Klar, der Erzieher wird dann zum Obererzieher befördert...

[pentium]

Interessant wäre ja noch...und jetzt bissel gesponnen "Klein Ute erzählt, das Vater und Mutter am Nachbar Neger...dem aus dem Flüchtlingsheim keinen guten Faden lassen." Frage D: Wenn der Erzieher das jetzt verwendet(denunziert), wird der gute Kerl dann entlassen oder befördert? Ich nehme ja an Letzteres?

Rainer Maria

Klar, der Erzieher wird dann zum Obererzieher befördert...

Ergänzung. Glückliches Land...Das keine anderen Probleme hat.

[Edelknabe]

Keine anderen Probleme? Da fällt mir doch sofort die Frage ein, hat das kleine Mädel das nun erfunden oder Schwager etwas erzählt nur weil der Tag zu lang war? Du Schauspieler übrigens, also ich würde mir als Erzieher meine Worte schon überlegen denn da hängt ein gar nicht mal so schlechter Arbeitsplatz daran. Ich denke mir ferner, bei den "impulsiven Eltern der heutigen Zeit" bringt so etwas richtig Ärger.

Rainer Maria

[karnak]

Wie Du schon sagst, der Eine sagt so und der Andere so. Die Kindergärtnerin kann genauso ein Vollspinner sein wie der der von dem Vorfall berichtet, wir haben reichlich von solchen Figuren in diesem Land . Und ich bin gut gestellter Rentner, ich habe keinen Arbeitgeber mehr, deswegen kann ich sagen was ich will. Darauf habe ich sehr lange gewartet.

[Spartacus]

Und ich bin gut gestellter Rentner, ich habe keinen Arbeitgeber mehr, deswegen kann ich sagen was ich will. Darauf habe ich sehr lange gewartet.

Stimmt. Aber ich kann auch nicht glauben, dass man heute erst wieder Rentner werden muss, um seine Meinung offen sagen zu können. Dem muss Einhalt geboten werden. Auch das: Pssst, was am
Abendbrottisch gesprochen wird, bliebt unter uns" ist ja auch schon wieder da. Kein Wunder wenn man sieht, wie die "Meldestellen" ( was für ein Ausdruck) wie Pilze aus dem Boden sprießen.

Sparta

[Danny_1000]

Mir nicht ganz klar wenn der Begriff nicht strafbewehrt ist.

......
Seit vielen Jahrzehnten ist „Neger“ nichts anderes als die im Volksmund übliche Bezeichnung dunkelhäutiger Menschen. Auch ein bayerischer Minister hat sich dieses Ausdrucks – zu Recht und ohne jemanden im Entferntesten beleidigen zu wollen – bedient.3

Sollte es nicht so bleiben?
[/i]

https://www.rehm-verlag.de/beamtenrecht ... minierend/

Einfach mal die deutsche Nabelschau beenden und sich fragen - oder noch besser ein paar Afrikaner fragen - was sie mit dem Begriff “Nigger” assoziieren. Google hilft im Notfall auch weiter, das Geschwafel mit den 10 kleinen Negerlein und den Negerküssen dagegen nicht wirklich !

[Spartacus]

Mir nicht ganz klar wenn der Begriff nicht strafbewehrt ist.

......
Seit vielen Jahrzehnten ist „Neger“ nichts anderes als die im Volksmund übliche Bezeichnung dunkelhäutiger Menschen. Auch ein bayerischer Minister hat sich dieses Ausdrucks – zu Recht und ohne jemanden im Entferntesten beleidigen zu wollen – bedient.3

Sollte es nicht so bleiben?
[/i]

https://www.rehm-verlag.de/beamtenrecht ... minierend/

Einfach mal die deutsche Nabelschau beenden und sich fragen - oder noch besser ein paar Afrikaner fragen - was sie mit dem Begriff “Nigger” assoziieren. Google hilft im Notfall auch weiter, das Geschwafel mit den 10 kleinen Negerlein und den Negerküssen dagegen nicht wirklich !

Der begriff Nigger ist hier aber nicht das Thema. Gibt es nebenan in den USA.

Sparta