Die Lage in der Ukraine Teil 4

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Bahndamm 68 » 26. Juni 2024, 20:59

karnak hat geschrieben:[grin] Nee, Nee, " SIE halten Dich für Doof", die Strack-Zimmermänner, Roderichs"Der Hunnenkönig" Kiesewetter, der Panzer Tonis und andere Witzfiguren. Und genau solche Experten über Jahre sind maßgeblich verantwortlich dafür, dass die Stimmung so ist wie sie ist. ALSO, versuche mal nicht mir anzuhängen, dass ich Dich für Doof halte. Und bin nun mal sehr empfindlich wenn mich solche Figuren wie die von mir benannt dumm quatschen wollen, habe da ein paar unangenehme Lebenserfahrungen zuviel dafür. [hallo]

Ich lass es mal so stehen, wie es steht.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon karnak » 26. Juni 2024, 21:13

Und was das "Kreuz an der richtigen Stelle " angeht. Man sollte als Demokrat eigentlich verinnerlicht haben. NIEMAND der sein Kreuz bei einer Partei macht die auf dem Wahlzettel steht braucht sich dafür zu schämen oder zu rechtfertigen. ALLE Parteien die auf diesem Zettel stehen MÜSSEN Demokratische sein, sonst dürften diese dort überhaupt drauf stehen. Anders lautende Aussagen wie von diesem Klingbeil oder noch schlimmer, dieser Esken sind einfach nur eine Unverschämtheit und Herabwürdigung demokratischer Prinzipien. Das Selbe trifft auf die dämliche Brandmauer dieses Merz zu. Auch diese Figuren sind dafür verantwortlich, dass in diesem Land ein politisches Erdbeben bevorsteht.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Icke46 » 26. Juni 2024, 21:29

Glaubst Du eigentlich selber was Du da schreibst, oder ist das irgendwie eine Art Logorrhoe [grins] ?

Nur mal so im Geschichtsbuch geblättert: Die Reichstagswahl am 30.01.1933 war auch noch eine demokratische Wahl, als Ergebnis gab es einen Reichskanzler Hitler, der (nach deren Lesart) von anderen konservativen Parteien eingehegt wurde, damit alles sauber bleibt. Der Erfolg ist bekannt, es gab den einen oder anderen Toten bis 1945, ohne diese Einhegung wären es vermutlich 2-3.000 mal mehr Tote gewesen.

Aber das schaffen wir heute garantiert besser….
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon karnak » 26. Juni 2024, 22:23

Icke46 hat geschrieben:Glaubst Du eigentlich selber was Du da schreibst, oder ist das irgendwie eine Art Logorrhoe [grins] ?

.

Musste erstmal schauen was das ist. [grin] Na gut, das nun ernstgemeint zu vermuten ist natürlich die gleiche Masche wie das mit den Covididioten von dieser Esken. Mangels schlagkräftiger Argumente mit der Vermutung kommen, wer so denkt muß irgendwie krank oder gestört sein, den sollte man nicht so ernst nehmen.
Um eins voranzustellen, mir stellen sich auch die Nackenhaare auf wenn die Weidel vor die Presse tritt. Aber Du willst jetzt allen Ernstes sagen, es gibt Parteien die auf dem Zettel stehen bei denen gehört es sich nicht,dass man sie ankreuzt, was soll denn das bitte schön für ein Demokratieverständnis sein?
Und dann sag Du doch wie das mit dem Putin enden soll wenn man ihn nicht einhegen kann und will. Wenn es geht aber nicht mit diesem auswendig gelernten Sätzen von Panzer Toni und Co. ohne wirkliche Substanz dafür ausgefüllt mit irgendwelchen Geschwätz fernab von jeglicher Realität.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Icke46 » 26. Juni 2024, 23:00

karnak hat geschrieben:
(….)

Und dann sag Du doch wie das mit dem Putin enden soll wenn man ihn nicht einhegen kann und will. Wenn es geht aber nicht mit diesem auswendig gelernten Sätzen von Panzer toni und Co.


Da ich ja nun kein Hellseher bin: Fest steht für mich, dass es ergebnisunabhängig viele Flüchtlinge nach Deutschland geben wird, entweder aus der Ukraine oder im anderen Fall dann eben aus Russland-die Arschkarte haben wir so oder so….

Nebenbei bemerkt: Ich war um 20 Uhr heute in meinem E-Center auf der anderen Straßenseite: Gähnend leerer Parkplatz, nur ein weißer Schwan, ein Toyota RAV4 mit ukrainischen Kennzeichen. Da wollte ich beim rauskommen mal den greisen Fahrer bestaunen, was ja in Anbetracht der Umstände, sprich der Vollheit des Ladend, recht einfach war. Rausgekommen aus dem Laden: Ein ca. 30jähriget Opa im Bodybuilder-Format, keinesfalls in der Ukraine zu gebrauchen…..
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon augenzeuge » 27. Juni 2024, 06:13

Eine Gefangenenaustausch sind keine Friedensverhandlungen....Das ist eine ganz andere Größenordnung.


So sieht es nicht aus. Man redet miteinander. Man befragt Gefangene durch russische Menschenrechtler. Das ist mehr als ein einfaches Austauschen.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Bernd » 27. Juni 2024, 08:36

karnak hat geschrieben:Und was das "Kreuz an der richtigen Stelle " angeht. Man sollte als Demokrat eigentlich verinnerlicht haben. NIEMAND der sein Kreuz bei einer Partei macht die auf dem Wahlzettel steht braucht sich dafür zu schämen oder zu rechtfertigen. ALLE Parteien die auf diesem Zettel stehen MÜSSEN Demokratische sein, sonst dürften diese dort überhaupt drauf stehen. Anders lautende Aussagen wie von diesem Klingbeil oder noch schlimmer, dieser Esken sind einfach nur eine Unverschämtheit und Herabwürdigung demokratischer Prinzipien. Das Selbe trifft auf die dämliche Brandmauer dieses Merz zu. Auch diese Figuren sind dafür verantwortlich, dass in diesem Land ein politisches Erdbeben bevorsteht.


Richtig sattelfest bist Du in Deinem Demokratieverständnis ja nicht gerade.
Das deutsche Parteiengesetz gibt bestimmte Vorgaben für Parteien wie ihre innere Struktur Finanzierung usw. vor um überhaupt als Partei an Wahlen teilnehmen zu können.
Das bedeutet aber noch lange nicht , dass die Inhalte oder die politische Ausrichtung demokratischen Grundsätzen folgen muss und da kann man bei der AfD durchaus Zweifel anmelden.
Wenn ein Höcke unter dem frenetischem Beifall seiner Zuhörer verkündet ca. 20 Millionen Einwohner der BRD müssten im Fall seiner ‚Machtergreifung‘ aufgrund ihrer Herkunft oder Ethnie das Land verlassen mag man das als größenwahnsinnige Spinnerei abtun , die grundsätzliche Zielrichtung ist dann aber klar.
Ähnliche Beispiele in anderen Bereichen gibt es zuhauf.
Die deutsche Demokratie und ihre Institutionen stecken mit der AfD in einem echten Dilemma.
Einerseits steht die zu schützende Meinungsfreiheit , andererseits die Kräfte welche dieses Grundrecht nutzen um demokratische Strukturen zu zerstören und diesen Prozess unumkehrbar zu machen.
Das Argument , die kann man ja dann wieder einfach abwählen zieht nur eingeschränkt weil man sich nach der Wahl umgehend daran macht den Staat umzubauen um die eigene Macht abzusichern.
Kennen wir ja aus der frühen DDR , nicht wahr?
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon karnak » 27. Juni 2024, 08:58

Icke46 hat geschrieben:
Da ich ja nun kein Hellseher bin: Fest steht für mich, dass es ergebnisunabhängig viele Flüchtlinge nach Deutschland geben wird, entweder aus der Ukraine oder im anderen Fall dann eben aus Russland-die Arschkarte haben wir so oder so….

.

Einer der Gründe warum jetzt zügig ein Sieg der Ukraine her muss, oder der Ukraine muss klar gemacht werden, sie müssen versuchen mit den Russen zu reden.
Wir hatten übrigens bei Harry schon lange vor dem Krieg einige Polen als Kollegen. Die haben das Land verlassen weil viele Ukrainer auf den Arbeitsmarkt drängten und die Löhne versauten, besonders gut zu sprechen waren die natürlich nicht auf diese Ukrainer. Wenn die Politik Westeuropas klug ist steuert sie frühzeitig gegen, und zwar so das Ukrainer keinen Grund mehr vorbringen können als Kriegsflüchtlinge in die Arme genommen zu werden. Denn spätestens wenn die ersten Ukrainer vom Bürgergeld in Clanstrukturen gewechselt sind ist das vergessliche Volk ganz schnell nicht mehr so begeistert von diesen Europäern im Herzen. Ich jedenfalls würde das vermeiden wenn ich nicht weitere unschöne politische Konstellationen bekommen wöllte.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon karnak » 27. Juni 2024, 09:13

Bernd hat geschrieben:
Richtig sattelfest bist Du in Deinem Demokratieverständnis ja nicht gerade.
Das deutsche Parteiengesetz gibt bestimmte Vorgaben für Parteien wie ihre innere Struktur Finanzierung usw. vor um überhaupt als Partei an Wahlen teilnehmen zu können.
Das bedeutet aber noch lange nicht , dass die Inhalte oder die politische Ausrichtung demokratischen Grundsätzen folgen muss und da kann man bei der AfD durchaus Zweifel anmelden.
Wenn ein Höcke unter dem frenetischem Beifall seiner Zuhörer verkündet ca. 20 Millionen Einwohner der BRD müssten im Fall seiner ‚Machtergreifung‘ aufgrund ihrer Herkunft oder Ethnie das Land verlassen mag man das als größenwahnsinnige Spinnerei abtun , die grundsätzliche Zielrichtung ist dann aber klar.
Ähnliche Beispiele in anderen Bereichen gibt es zuhauf.
Die deutsche Demokratie und ihre Institutionen stecken mit der AfD in einem echten Dilemma.
Einerseits steht die zu schützende Meinungsfreiheit , andererseits die Kräfte welche dieses Grundrecht nutzen um demokratische Strukturen zu zerstören und diesen Prozess unumkehrbar zu machen.
Das Argument , die kann man ja dann wieder einfach abwählen zieht nur eingeschränkt weil man sich nach der Wahl umgehend daran macht den Staat umzubauen um die eigene Macht abzusichern.
Kennen wir ja aus der frühen DDR , nicht wahr?
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Das ist das Risiko, dass Demokratie in sich trägt, das sie sich selbst abschafft. Nützt aber alles nichts, niemals kann man deswegen auf die Idee kommen zu verkünden, zu verordnen wer die oder die, und nicht die auf dem Wahlzettel ankreuzt soll sich gefälligst etwas schämen. Wenn der Souverän demokratisch entscheidet er möchte nicht mehr so viel Demokratie dann ist das eben so und man wird es schweren Herzens ertragen müssen. Man sollte sich lediglich fragen warum ein Volk solche Entscheidungen trifft. Wer ist denn die Politik und die mediale Öffentlichkeit, dass sie sich erdreistet dem Volk und Souverän vorschreiben zu wollen wie, und unter welchen politischen Strukturen es zu leben hat. Übrigens halte ich dieses Drohen mit dem schwarzen Mann der Abschaffung der Demokratie durch solche Partien wie die AfD zumindest im Augenblick für das gleiche Arbeiten mit der Angst wie die ständigen Verkündigungen was der Putin dann als nächstes vor hat, einschließlich den Angriff auf die NATO.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Bernd » 27. Juni 2024, 13:42

Selbstverständlich darf man darauf verweisen welche Ziele der politische Kontrahent verfolgt und von einer Wahl abraten oder davor warnen.
Die AfD selbst geht dabei forsch voran in dem sie ständig vor Umvolkung und Islamisierung warnt.
Organisiert durch die ‚Altparteien‘‘ oder deren Kartell.
Oder BSW als einzige Alternative zu Krieg. Entweder wir oder es wird Krieg geben und ob der Souverän tatsächlich weniger Demokratie möchte wage ich zu bezweifeln.
Keine AfD und keine BSW geht offiziell mit dem Anspruch ins politische Rennen die Demokratie beschneiden oder abschaffen zu wollen.
Im Gegenteil , man beklagt den Niedergang der Demokratie mit Slogans wie DDR 2.0 oder vollende die Wende. Ergo es soll angeblich mehr Demokratie geben.
Deine Analysen und Deine Folgerungen stimmen hinten und vorne nicht.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Gerd Böhmer » 27. Juni 2024, 14:22

Icke46 hat geschrieben:Glaubst Du eigentlich selber was Du da schreibst, oder ist das irgendwie eine Art Logorrhoe [grins] ?
Nur mal so im Geschichtsbuch geblättert: Die Reichstagswahl am 30.01.1933 war auch noch eine demokratische Wahl, als Ergebnis gab es einen Reichskanzler Hitler, der (nach deren Lesart) von anderen konservativen Parteien eingehegt wurde, damit alles sauber bleibt. Der Erfolg ist bekannt, es gab den einen oder anderen Toten bis 1945, ohne diese Einhegung wären es vermutlich 2-3.000 mal mehr Tote gewesen.
Aber das schaffen wir heute garantiert besser….

in welchem Geschichtsbuch wird das geschrieben ? Die Wahlen zum Reichstag waren am 31. Juli 1932, 06. November 1932 und dann nach der Ernennung Hitlers zum Reichskanzler durch Reichspräsident Hindenburg am 30. Januar 1933 erst wieder am 05. März 1933, die letztgenannte Wahl war allerdings nun nicht mehr unbedingt demokratisch ...
MfG Gerd Böhmer,
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon augenzeuge » 27. Juni 2024, 18:52

Russische Normalität auf der Krim
https://www.n-tv.de/politik/Krim-Urlaub ... 48033.html

Als brennende Raketentrümmer vom Himmel zu fallen begannen, war die neunjährige Sonja Awerjanowa gerade am Strand von Sewastopol auf der Krim - nur drei Kilometer vom russischen Luftwaffenstützpunkt Belbek entfernt. Am Sonntag griffen die ukrainischen Streitkräfte die seit 2014 annektierte Halbinsel mit Raketen an. Die russische Luftabwehr konnte diese zwar abschießen, doch tat sie das über dem Strand, der zur Mittagszeit und bei bestem Wetter voller Menschen war. Die Trümmerteile fielen ins Wasser und auf den Strand. Sie töteten fünf Menschen, darunter Sonja Awerjanowa.

Die Neunjährige war die Tochter des stellvertretenden Bürgermeisters von Magadan, einer Stadt am Ochotskischen Meer im Fernen Osten Russlands. Dass Oleg Awerjanow, ein kremltreuer Beamter, sich einen Familienurlaub auf der rund 11.000 Kilometer entfernten Halbinsel leisten kann, überrascht in Russland wohl niemanden. Viele fragen sich jedoch, warum ein Mann, der laut Medienberichten 18 Jahre lang beim Militär gedient hat und heute junge Leute aktiv für die Kriegsteilnahme rekrutiert, sich für einen Urlaub auf der Krim entschieden hat.


Stabile russische Frauen [flash]
https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/or ... enannt.jpg

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Gerd Böhmer » 28. Juni 2024, 09:27

laut n-tv wurde wohl eine Vereinbarung zwischen der Ukraine und der EU auf den Weg gebracht - https://www.n-tv.de/politik/EU-zieht-nach-Sicherheitsvereinbarung-mit-Ukraine-unterzeichnet-article25047950.html -
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon augenzeuge » 28. Juni 2024, 10:51

Zwang zum Frieden?

AZ
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon augenzeuge » 28. Juni 2024, 18:52

Es wird deutlicher.....

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj teilt mit, er arbeite an einem "umfassenden Plan" zur Beendigung des Krieges gegen sein Land. Es sei "sehr wichtig" für Kiew, einen entsprechenden Plan vorzulegen, "der von der Mehrheit der Welt unterstützt wird", sagt Selenskyj bei einem Besuch der slowenischen Präsidentin Natasa Pirc Musar in Kiew. Dies sei "der diplomatische Weg", an dem Kiew arbeite. "Wir wollen diesen Krieg nicht verlängern und wir müssen so schnell wie möglich zu einem gerechten Frieden kommen", fügt Selenskyj hinzu.


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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Icke46 » 28. Juni 2024, 19:02

Gerd Böhmer hat geschrieben:
Icke46 hat geschrieben:Glaubst Du eigentlich selber was Du da schreibst, oder ist das irgendwie eine Art Logorrhoe [grins] ?
Nur mal so im Geschichtsbuch geblättert: Die Reichstagswahl am 30.01.1933 war auch noch eine demokratische Wahl, als Ergebnis gab es einen Reichskanzler Hitler, der (nach deren Lesart) von anderen konservativen Parteien eingehegt wurde, damit alles sauber bleibt. Der Erfolg ist bekannt, es gab den einen oder anderen Toten bis 1945, ohne diese Einhegung wären es vermutlich 2-3.000 mal mehr Tote gewesen.
Aber das schaffen wir heute garantiert besser….

in welchem Geschichtsbuch wird das geschrieben ? Die Wahlen zum Reichstag waren am 31. Juli 1932, 06. November 1932 und dann nach der Ernennung Hitlers zum Reichskanzler durch Reichspräsident Hindenburg am 30. Januar 1933 erst wieder am 05. März 1933, die letztgenannte Wahl war allerdings nun nicht mehr unbedingt demokratisch ...


Es ging hier speziell um die Machterschleichung am 30.01.33. Erklärtes Ziel der Schacht, Hugenberg und Co. war, den kleinen Pinscher A.H. einzuhegen, bis seine ganze Primitivität zu Tage tritt und dann schnell im Orkus verschwinden zu lassen. Irgendwo ist ihnen da aber ein Planungsfehler unterlaufen.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon karnak » 28. Juni 2024, 19:09

[grin] Geht doch, die Vernunft wird sich durchsetzen. Und für alle mit Russophobie,für alle Außenminster*innen, Waffenlobbyist* innen, Taurusexperten und Kriegslüsterne im Allgemeinen als Trost, wenn man in der Lage ist weiter als von Mittag bis um 12 zu denken, der Putin wird die Nummer am Ende verlieren, man muss nur etwas warten können. [hallo]
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon pentium » 28. Juni 2024, 19:34

augenzeuge hat geschrieben:Es wird deutlicher.....

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj teilt mit, er arbeite an einem "umfassenden Plan" zur Beendigung des Krieges gegen sein Land. Es sei "sehr wichtig" für Kiew, einen entsprechenden Plan vorzulegen, "der von der Mehrheit der Welt unterstützt wird", sagt Selenskyj bei einem Besuch der slowenischen Präsidentin Natasa Pirc Musar in Kiew. Dies sei "der diplomatische Weg", an dem Kiew arbeite. "Wir wollen diesen Krieg nicht verlängern und wir müssen so schnell wie möglich zu einem gerechten Frieden kommen", fügt Selenskyj hinzu.


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noch deutlicher...Zugleich pocht er auf den Ausbau der ukrainischen Militärproduktion. Denn Russland verstehe "nur Stärke und respektiert nur die Starken". "Es sind zwei Dinge parallel: auf dem Schlachtfeld stark sein und einen Plan entwickeln, einen klaren und detaillierten Plan, der in diesem Jahr fertig sein wird", sagt der ukrainische Staatschef. Die Ukraine hat wiederholt erklärt, dass Russland vor dem Beginn möglicher Friedensgespräche seine Truppen von ukrainischem Territorium abziehen müsse, auch von der 2014 von Moskau annektierten Halbinsel Krim.
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
Anton Günther

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Gerd Böhmer » 29. Juni 2024, 09:51

Icke46 hat geschrieben:
Gerd Böhmer hat geschrieben:
Icke46 hat geschrieben:Glaubst Du eigentlich selber was Du da schreibst, oder ist das irgendwie eine Art Logorrhoe [grins] ?
Nur mal so im Geschichtsbuch geblättert: Die Reichstagswahl am 30.01.1933 war auch noch eine demokratische Wahl, als Ergebnis gab es einen Reichskanzler Hitler, der (nach deren Lesart) von anderen konservativen Parteien eingehegt wurde, damit alles sauber bleibt. Der Erfolg ist bekannt, es gab den einen oder anderen Toten bis 1945, ohne diese Einhegung wären es vermutlich 2-3.000 mal mehr Tote gewesen.
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in welchem Geschichtsbuch wird das geschrieben ? Die Wahlen zum Reichstag waren am 31. Juli 1932, 06. November 1932 und dann nach der Ernennung Hitlers zum Reichskanzler durch Reichspräsident Hindenburg am 30. Januar 1933 erst wieder am 05. März 1933, die letztgenannte Wahl war allerdings nun nicht mehr unbedingt demokratisch ...


Es ging hier speziell um die Machterschleichung am 30.01.1933. Erklärtes Ziel der Schacht, Hugenberg und Co. war, den kleinen Pinscher A.H. einzuhegen, bis seine ganze Primitivität zu Tage tritt und dann schnell im Orkus verschwinden zu lassen. Irgendwo ist ihnen da aber ein Planungsfehler unterlaufen.


Aha ... das ist wiederum richtig, ohne seine Gönner wäre Hitler nichts geworden. Wie war der Spruch vom von Papen "in drei Monaten haben wir ihn in die Ecke gedrückt, das er quietscht ...", es nahm nur einen etwas anderen Verlauf, Dein Begriff des Planungsfehlers hat aber etwas für sich ... diesen Begriff könnte man auch in Bezug auf die aktuellen Entwicklungen, wie eben auch der Lage in der Ukraine sehen.

Schönes Wochenende,
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Gerd Böhmer » 29. Juni 2024, 10:03

Meldung auf n-tv, speziell für diejenigen unter uns, für die ja Kriegsverbrechen immer nur von den Russkis begangen werden +++ Ist Jurij Sodol ein Schlächter ? Warum Selenskyj einen hohen General gefeuert hat +++
- https://www.n-tv.de/politik/Jurij-Sodol-Darum-hat-Praesident-Selenskyj-einen-hohen-General-gefeuert-article25050802.html -
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Spartacus » 29. Juni 2024, 10:26

Dieser General hat wahrscheinlich seine Grundausbildung und ein Stück seiner Laufbahn in der russischen Armee absolviert, was bekanntlich abfärbt. Gut, man hat ja nun entsprechend reagiert. [hallo]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon augenzeuge » 29. Juni 2024, 11:03

Nach Einschätzung des Militärökonomen Marcus Keupp wird Russland den Krieg gegen die Ukraine nicht mehr jahrelang durchhalten. Wie er in einem Interview mit der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" sagt, werde der russische Nachschub Schätzungen zufolge spätestens Mitte 2027 kollabieren, womöglich sogar schon Ende 2025.

"Das ist das rechnerische Ende, dann sind die Lager leer."

Keupp stützt sich in seinen Berechnungen auf Verluste der russischen Armee, die auf Open-Source-Seiten im Internet dokumentiert sind. Danach hat Russland seit Beginn des Krieges eine Verlustrate von vier Panzern pro Tag. Da aber pro Jahr nur 300 bis 500 Panzer neu gebaut werden könnten, könne Moskau das nicht ewig aushalten, sagt der Militärökonom. Schon jetzt zeigten Satellitenfotos, dass sich die alten sowjetischen Militärlager überall in Russland "mit massiver Geschwindigkeit" leerten, so Keupp. "Russland lebt von seinen Reserven. Es steht quasi auf den toten Beinen der Sowjetunion." Keupps Fazit: "Die Zeit läuft gegen Russland." Ihm zufolge ist die russische Art der Kriegsführung nicht nachhaltig. "Putin hat das gleiche Problem wie Hitler. Seine Ressourcen schmelzen ab, er steht im Gelände und kommt nicht weiter."


Über die Kapazitäten der Ukraine verlor er kein Wort. Vermutlich unbegrenzte Möglichkeiten... [blush]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Bernd » 29. Juni 2024, 12:05

Die Kapazitäten der Ukraine kann Keupp schwerlich berechnen , die hängen weitestgehend vom Westen ab und Spekulationen über mögliche Lieferungen aus China , Nord Korea oder dem Iran konnte er auch nicht einrechnen.
Keupp geht vom ist Zustand Russlands aus.
Durchaus möglich , dass die Genannten noch viel intensiver mit ihrer Unterstützung Russlands einsteigen.
Bernd
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Gerd Böhmer » 29. Juni 2024, 14:50

Bernd hat geschrieben:Die Kapazitäten der Ukraine kann Keupp schwerlich berechnen, die hängen weitestgehend vom Westen ab und Spekulationen über mögliche Lieferungen aus China, Nord Korea oder dem Iran konnte er auch nicht einrechnen.
Keupp geht vom ist Zustand Russlands aus.
Durchaus möglich, dass die Genannten noch viel intensiver mit ihrer Unterstützung Russlands einsteigen.


Naja, an Deinen Ausführungen ist etwas dran, wie oft haben uns diese "Experten" in den letzten knapp drei Jahren in den Medien eine Niederlage Russlands vorhergesagt, diese "Experten" unterliegen der gleichen Fehleinschätzung wie die Herrschaften in der Generalität des Dritten Reiches "Russland der Koloss auf tönernen Füssen". Von daher liegt doch auch dieser Keupp den mittlerweile bekannten fehlerhaften Einschätzungen und Analysen - siehe auch unter https://www.n-tv.de/politik/Militaeroekonom-Putin-hat-das-gleiche-Problem-wie-Hitler-article25052214.html - in historischen Zusammenhang, auch die deutsche Wehrmacht war nicht die moderne Armee ihrer Zeit, so wie das gelegentlich dargestellt wird, die Sowjetunion aber auch nicht, nur das Ergebnis ist ja wohl bekannt ...
... wie war der Spruch vom Gröfaz vor seinem Ableben am 30. April 1945 - "die westlichen Plutokratien werden den straff geführten Völkern des Ostens unterliegen" ...
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Bernd » 29. Juni 2024, 15:19

Offenbar gibt es zwischen den Produktionskapazitäten der Sowjetunion und dem heutigen Russland deutliche Unterschiede.
Satellitenbilder belegen den Abfluss von sowjetischer Uralttechnik von offenen Stellplätzen im russischen Hinterland.
Es wird viel weniger neu gefertigt als die Alttechnik aufgearbeitet und an die Front geschickt wo es in Größenordnungen von den Ukrainern in Schrott verwandelt wird.
Bernd
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Gerd Böhmer » 29. Juni 2024, 15:29

Bernd hat geschrieben:Offenbar gibt es zwischen den Produktionskapazitäten der Sowjetunion und dem heutigen Russland deutliche Unterschiede.
Satellitenbilder belegen den Abfluss von sowjetischer Uralttechnik von offenen Stellplätzen im russischen Hinterland.
Es wird viel weniger neu gefertigt als die Alttechnik aufgearbeitet und an die Front geschickt wo es in Größenordnungen von den Ukrainern in Schrott verwandelt wird.


Na gut, aber das Problem mit den Produktionskapazitäten besteht aber in jedem bewaffneten Konflikt und das altbrauchbare Technik an die Front geschickt wird ist nun auch erst einmal nichts Besonderes ... da sagen irgendwelche Satellitenbilder auch erst einmal nicht allzuviel über die tatsächliche Lage aus. Fakt ist doch, das sich einige Herrschaften in der westlichen Welt in Sachen Ukraine (nicht nur dort) ganz mächtig gewaltig verkalkuliert haben und immer wieder durch Fehleinschätzungen- und Analysen auffallen.
Letzter Satz, wenn es danach geht bestehen doch in Sachen Produktionskapazität auch erhebliche Unterschiede zwischen den Alliierten des Weltkrieges 2 und den Möglichkeiten der heutigen westlichen Welt ...
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Gerd Böhmer » 29. Juni 2024, 15:50

aktuell aus dem n-tv Newsticker
+++ 29.06.2024 15:29 EU setzt Sanktionen gegen Belarus in Kraft +++
Wegen Belarus' Beteiligung an Russlands Angriffskrieg verhängt die EU gegen das Land Strafmaßnahmen. Damit sollen auch Sanktionsumgehungen Russlands erschwert werden.
- Exportbeschränkungen von Gütern und Technologien für die Seefahrt sowie von Luxusgütern nach Belarus
- Erweiterung des Exportverbots für Technik sowie Güter, die zur Steigerung der belarussischen Industriekapazitäten beitragen könnten
- Neues Exportverbot nach Belarus für Güter und Technologien, die für Ölraffination und Verflüssigung von Erdgas geeignet sind
- Importverbot aus Belarus von Gold, Diamanten sowie Helium, Kohle und Mineralprodukte, einschließlich Rohöl
- Umfassendes Verbot von Dienstleistungen für Belarus
- Gütertransportverbot in der EU für belarussische Anhänger und Sattelanhänger ...

ergänzend, da gab es wohl im Laufe der letzten Woche bereits einige Massnahmen gegen Autohändler, die Fahrzeuge der höheren Preisklasse nach Osteuropa verkauft und verbracht haben sollen.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Bernd » 29. Juni 2024, 16:08

Gerd Böhmer hat geschrieben:
Bernd hat geschrieben:Offenbar gibt es zwischen den Produktionskapazitäten der Sowjetunion und dem heutigen Russland deutliche Unterschiede.
Satellitenbilder belegen den Abfluss von sowjetischer Uralttechnik von offenen Stellplätzen im russischen Hinterland.
Es wird viel weniger neu gefertigt als die Alttechnik aufgearbeitet und an die Front geschickt wo es in Größenordnungen von den Ukrainern in Schrott verwandelt wird.


Na gut, aber das Problem mit den Produktionskapazitäten besteht aber in jedem bewaffneten Konflikt und das altbrauchbare Technik an die Front geschickt wird ist nun auch erst einmal nichts Besonderes ... da sagen irgendwelche Satellitenbilder auch erst einmal nicht allzuviel über die tatsächliche Lage aus. Fakt ist doch, das sich einige Herrschaften in der westlichen Welt in Sachen Ukraine (nicht nur dort) ganz mächtig gewaltig verkalkuliert haben und immer wieder durch Fehleinschätzungen- und Analysen auffallen.
Letzter Satz, wenn es danach geht bestehen doch in Sachen Produktionskapazität auch erhebliche Unterschiede zwischen den Alliierten des Weltkrieges 2 und den Möglichkeiten der heutigen westlichen Welt ...


Nun , wenn Russland Alttechnik aus den 60 er und 70 er Jahren aufbereitet und an die Front schickt die dann umgehend samt Mannschaft von den Ukrainern vernichtet wird so wirft das durchaus Fragen auf nach der Effizienz der russischen Rüstungsindustrie.
Wo ist die russische super Technik von der bei Sputnik und RT jahrelang zu lesen war?
Der Westen schickt stark limitiert jedenfalls nahezu nur Technik in die Ukraine die bereits in den Plänen zur Ausmusterung steht und das trotzdem mit offensichtlich deutlicher Wirkung.
Bernd
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Spartacus » 30. Juni 2024, 17:20

Bernd hat geschrieben:
Gerd Böhmer hat geschrieben:
Bernd hat geschrieben:Offenbar gibt es zwischen den Produktionskapazitäten der Sowjetunion und dem heutigen Russland deutliche Unterschiede.
Satellitenbilder belegen den Abfluss von sowjetischer Uralttechnik von offenen Stellplätzen im russischen Hinterland.
Es wird viel weniger neu gefertigt als die Alttechnik aufgearbeitet und an die Front geschickt wo es in Größenordnungen von den Ukrainern in Schrott verwandelt wird.


Na gut, aber das Problem mit den Produktionskapazitäten besteht aber in jedem bewaffneten Konflikt und das altbrauchbare Technik an die Front geschickt wird ist nun auch erst einmal nichts Besonderes ... da sagen irgendwelche Satellitenbilder auch erst einmal nicht allzuviel über die tatsächliche Lage aus. Fakt ist doch, das sich einige Herrschaften in der westlichen Welt in Sachen Ukraine (nicht nur dort) ganz mächtig gewaltig verkalkuliert haben und immer wieder durch Fehleinschätzungen- und Analysen auffallen.
Letzter Satz, wenn es danach geht bestehen doch in Sachen Produktionskapazität auch erhebliche Unterschiede zwischen den Alliierten des Weltkrieges 2 und den Möglichkeiten der heutigen westlichen Welt ...


Nun , wenn Russland Alttechnik aus den 60 er und 70 er Jahren aufbereitet und an die Front schickt die dann umgehend samt Mannschaft von den Ukrainern vernichtet wird so wirft das durchaus Fragen auf nach der Effizienz der russischen Rüstungsindustrie.
Wo ist die russische super Technik von der bei Sputnik und RT jahrelang zu lesen war?
Der Westen schickt stark limitiert jedenfalls nahezu nur Technik in die Ukraine die bereits in den Plänen zur Ausmusterung steht und das trotzdem mit offensichtlich deutlicher Wirkung.


So ist es und wie ich schon schrieb zeugt es von der Verachtung Putins für das Leben seiner Soldaten, diese mit uralt Technik in den Kampf zu schicken. Die sterben zu tausenden in Weißblechbüchsen einen völlig
sinnlosen Tod.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 4

Neuer Beitragvon Gerd Böhmer » 30. Juni 2024, 19:14

Spartacus hat geschrieben:...

So ist es und wie ich schon schrieb zeugt es von der Verachtung Putins für das Leben seiner Soldaten, diese mit uralt Technik in den Kampf zu schicken. Die sterben zu tausenden in Weißblechbüchsen einen völlig sinnlosen Tod.

Sparta


nunja, diese Verachtung des Lebens von Soldaten kann aber auch diesem Selenskyj und seinen Gönnern zum Vorwurf gemacht werden ... wo ist hier der Unterschied ?
Die Russkis setzen Uralttechnik ein und die Gönner vom Selenskyj halten sich doch mit materieller Unterstützung zurück ...
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