der Nahostkonflikt mal wieder ...

Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon karnak » 31. Oktober 2023, 18:51

[flash] Also mich stört das nicht im Geringsten, ich weiß schon was ich habe und was ich davon zu halten habe. [grin]
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon Spartacus » 31. Oktober 2023, 19:01

pentium hat geschrieben:
karnak hat geschrieben:Aber doch wohl nicht die 2 Millionen Individuen dort, denen man mit solchen "Erklärungen " zu ihren menschlichen Charaktereigenschaften hinterhältig und hinterfotzig irgendeine Abartigkeit unterstellen will. Da gibt es doch ein Sammelsurium von komplexen Zusammenhängen. Als die Erklärung, der Schwarze sitzt 2 Jahre vor seiner kaputten Hütte und mault, dass sie immer noch kaputt ist, also selber Schuld der Faulpilz, was ist denn das für ein Welt und Menschenbild?


Frage mal ehemalige Entwicklungshelfer aus Afrika...was so aus den Projekten geworden ist? Aber gut hat mit dem Neger und der Hütte wenig zu tun, vielleicht wartet der Mann ja auch nur auf die Auszahlung seiner Gebäudeversicherung?


Kann er auch mich fragen. Ich habe das Elend vor Ort oft genug erlebt und hatte schon mal was dazu geschrieben. Jeden Euro den der Gutmensch für Entwicklungshilfe spendet, kann er genau so gut in den Fischteich in seinem Garten werfen.

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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon Spartacus » 31. Oktober 2023, 19:11

karnak hat geschrieben:Warum hat denn das fleißige DDR Volk das Land DDR nicht zu einer Perle von Osteuropa gemacht, warum ist denn Dein Leipzig fast zu einem Abrissgebiet geworden, hatten die dort auch alle Muskelschwund und Ziegelsteinallergie? [flash]


Und? In den Gaza Streifen wurden Milliarden reingepumpt. Diese enormen Geldspritzen hätten eigentlich blühende Landschaft zur Folge haben müssen. Stattdessen gab es Hunger, Elend und Armut. Warum das so ist,
kannst du dir vielleicht selbst beantworten.

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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon karnak » 31. Oktober 2023, 19:14

Weil es unfähige und militante Untermenschen sind nehme ich mal an. Und die Schwarzen sind zu faul und zu blöde. Dass sollten wohl die maßgeblichen Gründe sein. [flash]
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon pentium » 31. Oktober 2023, 19:26

karnak hat geschrieben:Weil es unfähige und militante Untermenschen sind nehme ich mal an. Und die Schwarzen sind zu faul und zu blöde. Dass sollten wohl die maßgeblichen Gründe sein. [flash]


Der Kasper hat wieder zugeschlagen. Deinen Mumpitz kann man doch nicht mehr ernst nehmen. Dazu dieser dämliche DDR Vergleich. Hast du jemals mit Afrikanern zu tun gehabt im Arbeitsleben und dein NS Jargon kannst du auch stecken lassen.
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon karnak » 31. Oktober 2023, 19:30

Und woran liegt es denn nun,wenn es nicht an mangelhaften Charaktereigenschaften liegt? Und habe ich, meistens über die Putzkolonnen am frühen Morgen in den Supermärkten, mit den Syrern im Lager bei Harry, mitten in der Nacht, lange bevor die Ukrainer aufgetaucht sind.
Und der dämliche DDR Vergleich beschreibt die eventuelle Möglichkeit, dass es noch ein paar andere Gründe geben könnte außer Muskelschwund und Ziegelsteinallergie. [flash]
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon steffen52 » 31. Oktober 2023, 19:31

karnak hat geschrieben:Weil es unfähige und militante Untermenschen sind nehme ich mal an. Und die Schwarzen sind zu faul und zu blöde. Dass sollten wohl die maßgeblichen Gründe sein. [flash]

Du hast diese Sätze zwar zynisch gemeint. Aber würdest Du es mal richtig Dir durch den Kopf gehen lassen, ist etwas Wahres dran. Zum Beispiel
Afrika, da hat man in einigen Gebieten die weißen Siedler vertrieben und was ist passiert, die Eingeborenen konnten die Plantagen noch abernten und danach
war Schluss, neu zu bepflanzen da zu fehlte ihnen das Wissen und Erfahrung. Wirst Du wieder nicht wahrhaben wollen, ist aber so. Kann man alles nachlesen,
bist doch auch führend sich im Netz schlau zu machen oder schreibst Du nur das was Du Dir im Kopf zusammen reimst.... [wink]
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon pentium » 31. Oktober 2023, 19:34

karnak hat geschrieben:Und woran liegt es denn nun,wenn es nicht an mangelhaften Charaktereigenschaften liegt?


Die Frage kannst du dir doch selber beantworten, du müsstest nur mal lesen was andere Leute so einstellen oder dich mal ideologiefrei informieren...
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon augenzeuge » 31. Oktober 2023, 19:36

steffen52 hat geschrieben:
karnak hat geschrieben:Weil es unfähige und militante Untermenschen sind nehme ich mal an. Und die Schwarzen sind zu faul und zu blöde. Dass sollten wohl die maßgeblichen Gründe sein. [flash]

Du hast diese Sätze zwar zynisch gemeint. Aber würdest Du es mal richtig Dir durch den Kopf gehen lassen, ist etwas Wahres dran. Zum Beispiel
Afrika, da hat man in einigen Gebieten die weißen Siedler vertrieben und was ist passiert, die Eingeborenen konnten die Plantagen noch abernten und danach
war Schluss, neu zu bepflanzen da zu fehlte ihnen das Wissen und Erfahrung. Wirst Du wieder nicht wahrhaben wollen, ist aber so. Kann man alles nachlesen,
bist doch auch führend sich im Netz schlau zu machen oder schreibst Du nur das was Du Dir im Kopf zusammen reimst.... [wink]
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Immer wieder der gleiche Unsinn. Fahr mal nach Botswana. Das wird nicht von Weißen regiert, oder? Und wie sieht es dort aus? Kriminalität usw?
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon Spartacus » 31. Oktober 2023, 19:45

karnak hat geschrieben:Weil es unfähige und militante Untermenschen sind nehme ich mal an. Und die Schwarzen sind zu faul und zu blöde. Dass sollten wohl die maßgeblichen Gründe sein. [flash]


Quatsch. Da die Hamas als "Oberschicht" das ganze Geld abgegriffen hat, um sich aufzurüsten und ihre Tunnel zu bauen. Da kann das angeblich so geliebte und drangsalierte eigene Volk halt
zusehen, wo es bleibt. In Afrika ist es ähnlich, nur das sich da die Oberschicht eben Paläste baut, während das Volk vor die Hunde geht.

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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon karnak » 31. Oktober 2023, 19:48

steffen52 hat geschrieben:Du hast diese Sätze zwar zynisch gemeint. Aber würdest Du es mal richtig Dir durch den Kopf gehen lassen, ist etwas Wahres dran. Zum Beispiel
Afrika, da hat man in einigen Gebieten die weißen Siedler vertrieben und was ist passiert, die Eingeborenen konnten die Plantagen noch abernten und danach
war Schluss, neu zu bepflanzen da zu fehlte ihnen das Wissen und Erfahrung. Wirst Du wieder nicht wahrhaben wollen, ist aber so. Kann man alles nachlesen,
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In Afrika liegen die anfänglichen Ursachen dafür Jahhrhunderte zurück, und zwar in einer Zeit in denen Deine vertriebenen Siedler das Land der Eingeborenen einfach geraubt und die Leute wie Tiere behandelt und angesehen haben. Funktionierende Strukturen zerstört haben, Schwarze wie Pferde als Arbeitssklaven gezüchtet und als Arbeitstiere in ihre Plantagen gestellt haben, ohne Rücksicht auf Verluste was deren Bildung, Kultur und Gesellschaft betraf. Damit hat man funktionierende Gesellschaftsstrukturen zerstört und hat das über die unterschiedlichsten Formen von Neokolonialismus bis zum heutigen Tag fortgesetzt. Das sind die wesentlichen Ursachen dafür, dass es in diesen Regionen und diesen Gesellschaften so ist wie es ist, und nicht weil die dort alle blöd, faul und vom Stamme Nimm sind.
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon steffen52 » 31. Oktober 2023, 19:52

augenzeuge hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:
karnak hat geschrieben:Weil es unfähige und militante Untermenschen sind nehme ich mal an. Und die Schwarzen sind zu faul und zu blöde. Dass sollten wohl die maßgeblichen Gründe sein. [flash]

Du hast diese Sätze zwar zynisch gemeint. Aber würdest Du es mal richtig Dir durch den Kopf gehen lassen, ist etwas Wahres dran. Zum Beispiel
Afrika, da hat man in einigen Gebieten die weißen Siedler vertrieben und was ist passiert, die Eingeborenen konnten die Plantagen noch abernten und danach
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Immer wieder der gleiche Unsinn. Fahr mal nach Botswana. Das wird nicht von Weißen regiert, oder? Und wie sieht es dort aus? Kriminalität usw?
Wissen die auch nicht, wie man etwas macht?
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Klar, bei Dir ist alles Unsinn, siehst die echte Realität genau so wenig wie der User karnak. Sind alles ganz schlaue Fachkräfte und bringen
alles selber, null Unterstützung von anderen Leuten( glaubst Du). Das in diesen Ländern nicht nur Analphabeten leben, das ist schon klar.
Es geht um die Masse....
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon augenzeuge » 31. Oktober 2023, 19:55

Was haben die in Afrika nur gemacht, als sie von den Weißen noch nicht erfuhren, wie man Ackerland bewirtschaftet. Die müssen Jahrhunderte gehungert haben. [blush]

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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon steffen52 » 31. Oktober 2023, 20:00

karnak hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:Du hast diese Sätze zwar zynisch gemeint. Aber würdest Du es mal richtig Dir durch den Kopf gehen lassen, ist etwas Wahres dran. Zum Beispiel
Afrika, da hat man in einigen Gebieten die weißen Siedler vertrieben und was ist passiert, die Eingeborenen konnten die Plantagen noch abernten und danach
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Gebe ich Dir soweit recht, aber das sind vergangene Zeiten. Es geht ums Heute und da wäre es doch für die schwarzen Arbeitstiere( Deine Worte)
doch nun einmal möglich ihre Wirtschaft und Ernten selbst wieder auf Vordermann zu bringen. Aber leider sieht es ganz anders aus. Die Unterstützungen
mit Geldern aus der westlichen Welt fließt ja nur in die Taschen der korrupten Regierungen, mehr nicht. Aber bei Dir sind da bestimmt die weißen
Siedler noch Schuld. Lasse doch die Kirche im Dorf und bleibe in der heutigen Zeit und nicht den Müll( das Wort benutze ich, weil von Dir gelernt)
von vergangenen Zeiten..... [flash]
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon pentium » 31. Oktober 2023, 20:07

karnak hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:Du hast diese Sätze zwar zynisch gemeint. Aber würdest Du es mal richtig Dir durch den Kopf gehen lassen, ist etwas Wahres dran. Zum Beispiel
Afrika, da hat man in einigen Gebieten die weißen Siedler vertrieben und was ist passiert, die Eingeborenen konnten die Plantagen noch abernten und danach
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Selten solchen Quatsch gelesen...
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon steffen52 » 31. Oktober 2023, 20:08

augenzeuge hat geschrieben:Was haben die in Afrika nur gemacht, als sie von den Weißen noch nicht erfuhren, wie man Ackerland bewirtschaftet. Die müssen Jahrhunderte gehungert haben. [blush]

AZ

Eigentlich ist auf Deine Spitzen antworten sinnlos. Aber da Du Anscheint von der damaligen Zeit in Afrika Dich nicht belesen hast, kleine Hilfe.
Jeder Bewohner(People of Color) hatte ein Stück Acker für sich und seiner Familie und keine riesen Plantagen. Damit haben sie ein Problem.
Musst Du nicht verstehen. Habe es Dir geschrieben und es ist gut. Wirst doch wieder alles besser wissen.... [sick]
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon karnak » 31. Oktober 2023, 20:15

Kannst Dich einfach mal dafür interessieren wie das angefangen hat mit den korrupten Regierungen und wie das heute immer noch praktiziert wird, wie viele von denen auf ihre Posten lanciert wurden und noch immer werden, dort gepampert werden. Wer da seine Finger immer Spiel hatte und immer noch hat, nachdem das mit der Sklaverei nicht mehr so machbar war. [flash] Das reicht von China über Russland bis Frankreich und auch allen möglichen " unverdächtigen" Staaten. In diesen hochkomplexen Umständen liegen die eigentlichen Ursachen für solche Entwicklungen, unter anderem auch, dass solche Truppenteile wie die Hamas an die Macht gewählt werden und sich dann nicht wieder abwählen lassen.
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon pentium » 31. Oktober 2023, 20:24

karnak hat geschrieben:Kannst Dich einfach mal dafür interessieren wie das angefangen hat mit den korrupten Regierungen und wie das heute immer noch praktiziert wird, wie viele von denen auf ihre Posten lanciert wurden und noch immer werden, dort gepampert werden. Wer da seine Finger immer Spiel hatte und immer noch hat, nachdem das mit der Sklaverei nicht mehr so machbar war. [flash] Das reicht von China über Russland bis Frankreich und allen möglichen " unverdächtigen" Staaten. In diesen hochkomplexen Umständen liegen die eigentlichen Ursachen für solche Entwicklungen, unter anderem auch, dass solche Truppenteile wie die Hamas an die Macht gewählt werden und sich dann nicht wieder abwählen lassen.


Du musst nur aufpassen, das du bei den hochkomplexen Umständen nicht den Überblick verlierst. Was Afrika betrifft, empfehle ich dir „The Challenge for Africa“ von Wangari Maathai.
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon augenzeuge » 31. Oktober 2023, 22:09

steffen52 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Was haben die in Afrika nur gemacht, als sie von den Weißen noch nicht erfuhren, wie man Ackerland bewirtschaftet. Die müssen Jahrhunderte gehungert haben. [blush]

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Eigentlich ist auf Deine Spitzen antworten sinnlos. Aber da Du Anscheint von der damaligen Zeit in Afrika Dich nicht belesen hast, kleine Hilfe.
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon pentium » 1. November 2023, 08:21

augenzeuge hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Was haben die in Afrika nur gemacht, als sie von den Weißen noch nicht erfuhren, wie man Ackerland bewirtschaftet. Die müssen Jahrhunderte gehungert haben. [blush]

AZ

Eigentlich ist auf Deine Spitzen antworten sinnlos. Aber da Du Anscheint von der damaligen Zeit in Afrika Dich nicht belesen hast, kleine Hilfe.
Jeder Bewohner(People of Color) hatte ein Stück Acker für sich und seiner Familie und keine riesen Plantagen. Damit haben sie ein Problem.
Musst Du nicht verstehen. Habe es Dir geschrieben und es ist gut. Wirst doch wieder alles besser wissen.... [sick]
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So ganz aktuell ist dein Beitrag aber nun auch nicht gerade....und was soll sich entwickelt haben, irgendwie geht es da um Covid? Aber mal zurück in den nahen Osten.

Ganz großes Kino der Berliner Politiker....

Berliner Polizei reißt Plakate von israelischen Geiseln ab – Ministerin liefert irre Begründung
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon Edelknabe » 1. November 2023, 09:04

Dem Rainer kam doch die Erleuchtung. Und setzt es meinetwegen in den dazu passenden Fred Denn jetzt weiß ich auch, wie wir zu tiefsten DDR Zeiten Typen wie Karnak irgendwie verächtlich gemeint genannt hatten. Gerade weil wir aus dem produktiven Bereich kamen, sozusagen dem, wo mit der Hand gearbeitet wurde. "Sesselfurzer" war deren recht passende Bezeichnung. Und nee, der damalige Sesselfurzer an seinen Bereich Grenzübergang war schon notwendig, das sehe ich übrigens heute noch so. Nur habe ich heute etwas gegen solche Sätze vom Ex-Sesselfurzer wie:

"Warum hat denn das fleißige DDR Volk das Land DDR nicht zu einer Perle von Osteuropa gemacht, warum ist denn Dein Leipzig fast zu einem Abrissgebiet geworden, hatten die dort auch alle Muskelschwund und Ziegelsteinallergie? "textauszug ende

Richtig gute Maurer (in Brigaden) um nur mal bei dem einen Beruf zu bleiben gab es genug. Nur fehlte das Material oder es wurde falsch verteilt. Ich weiß das deswegen so genau, weil unser Lagerplatz im "VEB Landesverteidigung und etwas besser verdienend" immer richtig gut gefüllt war. Wenn also Lagerplätze für den Wohnungsbau (Gründerbauten) ähnlich gut ausgestattet gewesen wären, dann hätte zum Bsp. meine Geburtsstadt Leipzig in 1989 nie so ausgesehen.

Dieser Ex-Brotfahrer(und entschuldige Jörg) hat doch erst nach 1990 gemerkt, was produktives Arbeiten für den Einzelnen eigentlich bedeutet. Da kam Brotfahrer wohl das erste Mal in seinem Leben auf der Arbeit ins schwitzen. Vorher hatte der Junge null Durchblick was den produktiven Bereich in der DDR betraf. Und nee, da war sogar der Neger(Vertragsarbeiter aus Afrika) richtig gut drauf und fleißig dazu. Selbst erlebt und Wochen neben diesen schwarzen Jungen gearbeitet, und zwar im VEB Buntgarnwerke Leipzig.

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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon Danny_1000 » 1. November 2023, 09:13

Mal etwas abseits vom großen Kino hier in Deutschland. Wenn man sich mal etwas intensiver mit dem Leben der Palästinenser in Israel beschäftigt – dort leben wohl so zwischen 6 und 7 Millionen – so kommt man zur Erkenntnis: Die Palästinenser sind durch Israel Besetzte im eigenen Land.

Gaza ist defacto ein Ghetto mit 2,1 Million Menschen, dessen Zugang durch Israel kontrolliert wird und das Westjordanland mit bis zu 2,5 Millionen Palästinensern ist von mehr als 430 Tsd israelischen Siedlern besetzt.
Die mehr als 200 Siedlungen sind meist eingezäunt und bewacht. Das Grundrecht der Bewegungsfreiheit für die Palästinenser ist massivst durch Israel eingeschränkt. Da könnte man auf den Gedanken kommen: Gebt den Palästinensern ihr Land zurück und es könnte Friede werden !
Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben
dafür einsetzen, dass du es sagen darfst !
(Evelyn Beatrice Hall 1868; † nach 1939)
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon augenzeuge » 1. November 2023, 09:58

pentium hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Was haben die in Afrika nur gemacht, als sie von den Weißen noch nicht erfuhren, wie man Ackerland bewirtschaftet. Die müssen Jahrhunderte gehungert haben. [blush]

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So ganz aktuell ist dein Beitrag aber nun auch nicht gerade....


Manchmal frag ich mich wirklich..... [angst]
Der Artikel ist 3 Jahre alt und betrachtet rückwirkend die Entwicklung der zurückliegenden Jahrzehnte. Hat sich das in 3 Jahren ins Gegenteil gewandelt?
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon karnak » 1. November 2023, 10:25

Edelknabe hat geschrieben:
Dieser Ex-Brotfahrer(und entschuldige Jörg) hat doch erst nach 1990 gemerkt, was produktives Arbeiten für den Einzelnen eigentlich bedeutet. Da kam Brotfahrer wohl das erste Mal in seinem Leben auf der Arbeit ins schwitzen. Vorher hatte der Junge null Durchblick was den produktiven Bereich in der DDR betraf. Und nee, da war sogar der Neger(Vertragsarbeiter aus Afrika) richtig gut drauf und fleißig dazu. Selbst erlebt und Wochen neben diesen schwarzen Jungen gearbeitet, und zwar im VEB Buntgarnwerke Leipzig.

Rainer Maria

[grin] Da ich nie zu diesen 200% igen Stasi Männern gehörte und diverse Kontakte überallhin hatte, weiß ich sehr wohl, dass es nicht an Muskelschwund und Ziegelsteinallergie gelegen hat,dass die Ökonomie immer mehr zum Abhang gerutscht ist. Ich kannte sehr wohl die Bruchbuden aus Führerszeiten in den man an Uraltmaschinen unter abenteuerlichen Bedingungen produziert hat. Und die Ursachen dafür lagen eben nicht bei der Mangelhaften Arbeitseinstellung der Leute und auch nicht am vermeintlichen Sozialismus und der angeblich tödlichen Planwirtschaft. Dass Problem steckte viel eher in der bornierten Idee der Alleinherrschaft einer einzelnen politischen Partei über alle Lebensbereiche des Lebens. Und ähnlich ist es bei dem Schwarzen vor seiner kaputten Hütte, den Angehörigen dieser Gesellschaften hat man über Jahrhunderte einfach die Entscheidungsverfügung über ihr Leben genommen, man hat sie zur Arbeit eingesetzt und gefüttert. Und das passiert in großen Teilen bis zum heutigen Tag, natürlich in viel devizielerer Form als mit der plumpen Sklaverei. Man hat diese Leute faktisch entmündigt und zu reinen Almosenempfängern gemacht, man Eigeninitiative regelrecht abgezüchtet. Und genau in diese Lücke stoßen dann irgendwelche Diktatoren, Warlords und die Hamas. Das sind die eigentlichen Ursachen für diese Miseren weltweit.
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon pentium » 1. November 2023, 10:28

Danny_1000 hat geschrieben:Mal etwas abseits vom großen Kino hier in Deutschland. Wenn man sich mal etwas intensiver mit dem Leben der Palästinenser in Israel beschäftigt – dort leben wohl so zwischen 6 und 7 Millionen – so kommt man zur Erkenntnis: Die Palästinenser sind durch Israel Besetzte im eigenen Land.

Gaza ist defacto ein Ghetto mit 2,1 Million Menschen, dessen Zugang durch Israel kontrolliert wird und das Westjordanland mit bis zu 2,5 Millionen Palästinensern ist von mehr als 430 Tsd israelischen Siedlern besetzt.
Die mehr als 200 Siedlungen sind meist eingezäunt und bewacht. Das Grundrecht der Bewegungsfreiheit für die Palästinenser ist massivst durch Israel eingeschränkt. Da könnte man auf den Gedanken kommen: Gebt den Palästinensern ihr Land zurück und es könnte Friede werden !


Welches Land? Die Ägypter nannten diese Region Peleset, die Griechen Palaistine oder Philistia nach den, aus der Bibel bekannten, Philistern, die an den Küsten dieser Region siedelten, während im Rest der Region über ein Dutzend anderer Stämme lebten. Die ursprünglichen Philister waren noch nicht einmal Semiten, sondern Ägäer.

Und in all dieser Zeit gab es niemals ein Land mit dem Namen Palästina. Der Name Palästina und all seine Abwandlungen waren schon immer der Name für eine geographische Region, wie zum Beispiel in Deutschland die Rhön.
*Dos Rauschen in Wald hot mir'sch ageta, deß ich mei Haamit net loßen ka!* *Zieht aah dorch onnern Arzgebirg der Grenzgrobn wie ene Kett, der Grenzgrobn taalt de Länder ei, ober onnere Herzen net!* *Waar sei Volk verläßt, daar is net wert, deß'r rümlaaft of daaner Erd!*
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon augenzeuge » 1. November 2023, 10:34

pentium hat geschrieben:
Danny_1000 hat geschrieben:Mal etwas abseits vom großen Kino hier in Deutschland. Wenn man sich mal etwas intensiver mit dem Leben der Palästinenser in Israel beschäftigt – dort leben wohl so zwischen 6 und 7 Millionen – so kommt man zur Erkenntnis: Die Palästinenser sind durch Israel Besetzte im eigenen Land.

Gaza ist defacto ein Ghetto mit 2,1 Million Menschen, dessen Zugang durch Israel kontrolliert wird und das Westjordanland mit bis zu 2,5 Millionen Palästinensern ist von mehr als 430 Tsd israelischen Siedlern besetzt.
Die mehr als 200 Siedlungen sind meist eingezäunt und bewacht. Das Grundrecht der Bewegungsfreiheit für die Palästinenser ist massivst durch Israel eingeschränkt. Da könnte man auf den Gedanken kommen: Gebt den Palästinensern ihr Land zurück und es könnte Friede werden !


Welches Land? Die Ägypter nannten diese Region Peleset, die Griechen Palaistine oder Philistia nach den, aus der Bibel bekannten, Philistern, die an den Küsten dieser Region siedelten, während im Rest der Region über ein Dutzend anderer Stämme lebten. Die ursprünglichen Philister waren noch nicht einmal Semiten, sondern Ägäer.

Und in all dieser Zeit gab es niemals ein Land mit dem Namen Palästina. Der Name Palästina und all seine Abwandlungen waren schon immer der Name für eine geographische Region, wie zum Beispiel in Deutschland die Rhön.


Eigentlich ist beides richtig:
Heute umfasst die Bezeichnung Palästina üblicherweise das Gebiet zwischen Mittelmeer und Jordan – also das Staatsgebiet Israels sowie die seit 1967 von Israel besetzten Palästinensergebiete (Westjordanland einschließlich Ostjerusalem sowie Gazastreifen).

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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon pentium » 1. November 2023, 10:38

augenzeuge hat geschrieben:
pentium hat geschrieben:
Danny_1000 hat geschrieben:Mal etwas abseits vom großen Kino hier in Deutschland. Wenn man sich mal etwas intensiver mit dem Leben der Palästinenser in Israel beschäftigt – dort leben wohl so zwischen 6 und 7 Millionen – so kommt man zur Erkenntnis: Die Palästinenser sind durch Israel Besetzte im eigenen Land.

Gaza ist defacto ein Ghetto mit 2,1 Million Menschen, dessen Zugang durch Israel kontrolliert wird und das Westjordanland mit bis zu 2,5 Millionen Palästinensern ist von mehr als 430 Tsd israelischen Siedlern besetzt.
Die mehr als 200 Siedlungen sind meist eingezäunt und bewacht. Das Grundrecht der Bewegungsfreiheit für die Palästinenser ist massivst durch Israel eingeschränkt. Da könnte man auf den Gedanken kommen: Gebt den Palästinensern ihr Land zurück und es könnte Friede werden !


Welches Land? Die Ägypter nannten diese Region Peleset, die Griechen Palaistine oder Philistia nach den, aus der Bibel bekannten, Philistern, die an den Küsten dieser Region siedelten, während im Rest der Region über ein Dutzend anderer Stämme lebten. Die ursprünglichen Philister waren noch nicht einmal Semiten, sondern Ägäer.

Und in all dieser Zeit gab es niemals ein Land mit dem Namen Palästina. Der Name Palästina und all seine Abwandlungen waren schon immer der Name für eine geographische Region, wie zum Beispiel in Deutschland die Rhön.


Eigentlich ist beides richtig:
Heute umfasst die Bezeichnung Palästina üblicherweise das Gebiet zwischen Mittelmeer und Jordan – also das Staatsgebiet Israels sowie die seit 1967 von Israel besetzten Palästinensergebiete (Westjordanland einschließlich Ostjerusalem sowie Gazastreifen).

AZ


Es gibt aber nur Israel, die durch die Hamas kontrollierte ehemalige ägyptische Besatzungszone im Süden sowie die durch die PLO kontrollierte ehemalige jordanische Besatzungszone im Osten.
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon Gerd Böhmer » 1. November 2023, 12:36

pentium hat geschrieben:
Es gibt aber nur Israel, die durch die Hamas kontrollierte ehemalige ägyptische Besatzungszone im Süden sowie die durch die PLO kontrollierte ehemalige jordanische Besatzungszone im Osten.


Unabhängig davon, die Ursache ist doch der seit ewigen Zeiten schwelende Konflikt in diesen Gebieten, selbst in Israel gehen die Meinungen sehr weit zwischen liberalen und orthodoxen Kräften auseinander, laut aktuellen Berichten kommt doch dem Netanyahu dieser Konflikt sehr zu passe, um von seinen Machenschaften abzulenken. Bei den Gegnern Israels gehen die Meinungen sowieso mehr als sehr weit auseinander ...

... im Endeffekt liegen die Ursachen der auch aktuellen Situation in der englisch-französischen Mandatspolitik nach 1916 und um auf einen weiteren Aspekt einzugehen - warum sollten die arabischen Völkerschaften Gebietsverluste durch die Gründung Israels im Jahr 1948 hinnehmen ?

Sehr gut wurde es in der Dokumentation "blutige Linien" im Fernsehen dargestellt.
MfG Gerd Böhmer,
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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 1. November 2023, 12:40

Und „die Palästinenser“ gibt es so auch nicht. Oder andersrum: Die Israelis sind auch Palästinenser.

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Re: der Nahostkonflikt mal wieder ...

Neuer Beitragvon pentium » 1. November 2023, 13:18

Die Schuldigen sind die Briten sowie die UN, die keinerlei annehmbare Lösungen für beide Seiten erarbeiteten und durchsetzten

Die britische Balfour-Deklaration war an die Verantwortlichen der zionistischen Weltorganisation gerichtet. Sie wird als eine entscheidende Garantieerklärung an den Zionismus angesehen, um in der Region Palästina eine „nationale Heimstätte für das jüdische Volk“ errichten zu dürfen.

Gleichzeitig aber hatten die Briten den Arabern einen eigenen Staat in der gleichen Region versprochen – sie verkauften quasi dasselbe Pferd zweimal.
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