Die Lage in der Ukraine Teil 4

[Spartacus]

..Ein längerer Beitrag und nicht zu fassen, dass die Russen die Sanktionen so einfach umgehen können. Geld regiert die Welt. .....

Sparta

Man kann nur hoffen, dass sich auch alsbald die Erkenntnis durchsetzt, dass sich Putin und seine Soldaten nicht so einfach mit ein paar Westraketen und anderen Wunderwaffen aus der Ukraine verjagen lassen.

Da es einfach wird, hat nie jemand behauptet, aber es ist machbar Danny.

Was passieren würde, wenn die Russen gewinnen, sieht man ja aktuell in Bergkarabach, wo alle fliehen. Und da die Ukrainer nichts haben, wohin sie fliehen könnten, kannst du erahnen, was dann los wäre.
Für mich ist das auch ein triftiger Grund, warum die Ukrainer unterstützt werden müssen und die Engländer sind nun wohl bereit, auch neue Wege zu gehen.

Großbritannien zieht in Betracht, die Militärausbildung für ukrainische Soldaten direkt in die Ukraine verlegen. Das kündigte Verteidigungsminister Grant Shapps in einem Interview mit dem "Sunday Telegraph" an. Einen Zeitplan für die Verlegung der Ausbildungsmissionen nannte Shapps nicht. Großbritannien hat eigenen Angaben zufolge seit Anfang 2022 bereits mehr als 20.000 ukrainische Soldaten auf britischem Boden ausgebildet.

Shapps sagte der Zeitung außerdem, dass er bei seinem Treffen mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj vergangene Woche darüber gesprochen habe, wie die britische Marine eine "aktivere Rolle" im Schwarzen Meer spielen könne, um zivile Schiffe dort vor Russland zu schützen.

Die Antwort der Russen darauf erfolgte prompt.

Russland Ex-Präsident Dmitri Medwedew bezeichnete britische Militärausbilder in der Ukraine am Sonntag bei Telegram als legitime Angriffsziele.

Damit können die Engländer sicherlich umgehen.

Sparta

[pentium]

Warum sind die Amis eigentlich Pleite und die Russen nicht.?
Zeit für Europa sich selbst zu helfen.

[Spartacus]

Warum sind die Amis eigentlich Pleite und die Russen nicht.?
Zeit für Europa sich selbst zu helfen.

Die Amis sind jedes Jahr um die Zeit Pleite, dass weißt du doch. Die könnten ihre Staatsschulden in 1.000 Jahren nicht tilgen.

Mal davon abgesehen, werden sie das aber wieder hinbekommen, halt auch wie jedes Jahr und dann geht es auf Pump halt weiter, auch mit der Kohle für die Ukraine.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Morgens,

Laut den aktuellen Meldungen auf n-tv bröckelt es mit der Unterstützung der Ukraine nicht nur in den USA, sondern auch innerhalb der EU ganz gewaltig, es wird wohl hinter den Kulissen ganz mächtig gewaltig gestritten.

wie war der Spruch vom Adolf kurz vor seinem Ableben Ende April 1945 ? "die westlichen Plutokratien werden den straff geführten Völkern des Ostens unterliegen". Wir sind auf diesem Weg ...

[Spartacus]

Muss man abwarten Gerd. Nichts genaues weiß man nicht.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Muss man abwarten Gerd. Nichts genaues weiß man nicht.

Sparta

Schon klar, aber die heutige Telefonumfrage auf n-tv ist eindeutig "Soll sich die EU unabhängiger von den USA machen ?" 90% ja und 10% nein ... aja ...

[marder]

Muss man abwarten Gerd. Nichts genaues weiß man nicht.

Sparta

Schon klar, aber die heutige Telefonumfrage auf n-tv ist eindeutig "Soll sich die EU unabhängiger von den USA machen ?" 90% ja und 10% nein ... aja ...

Wenn dies genau so gefragt wird ist es fast eine Suggestivfrage. Wie soll man die anders beantworten. Wer möchte schon gern abhängig sein.
Ähnliche Fragen gab es schon immer, z.B. " Bist du nicht für den Frieden?"

[Spartacus]

Heute heißt es: Bist du für die Wärmepumpe? Wenn du dagegen bist, bist du ein Nazi.

++++++++++++ Trennung ++++++++++++++++++

Die Ukraine hat nach Angaben aus ihrem Sicherheitsdienst SBU in der Nacht die westrussische Region Belgorod mit Drohnen angegriffen. Ein Luftabwehrsystem vom Typ S 400 samt Radaranlage sei getroffen worden, verlautet aus dem SBU.

Unglaublich, dass die Ukrainer es immer noch schaffen, diese sehr komplexen und teuren Systeme mit einer einfachen Drohne anzugreifen.

Sparta

[Spartacus]

Scholz will die Taurus immer noch nicht liefern.

Sparta

[Hellersdorfer]

Hmm, na ja besonders viel erreicht haben die Ukrainer ja noch nicht, trotz westlicher Waffenlieferungen. Wie lange soll das denn noch gehen? Menpower sind die Russen klar im Vorteil.
Die warten nur noch drauf, dass der Westen die Schnauze voll hat und die Lieferungen von Waffen einstellt oder zumindest verringert.

Aus Putins Perspektive kluge Taktik, aber wie soll`s weiter laufen mit dem Hegemonietheather?

[pentium]

Liveblog: ++ 48 Tote nach russischem Angriff gemeldet ++
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... g-280.html

15:18 Uhr

Angriff auf Region Charkiw mit mindestens 48 Toten gemeldet
Dem ukrainischen Staatschef Wolodymyr Selenskyj zufolge sind bei einem russischen Raketenangriff auf ein "gewöhnliches Lebensmittelgeschäft" im Bezirk Kupjansk im Nordosten der Region Charkiw mehr als 48 Menschen ums Leben gekommen. Es handele sich um ein "nachweislich brutales russisches Verbrechen" und einen "vorsätzlichen Terrorakt".

Der Stabschef des ukrainischen Präsidenten, Andrij Jermak, und der Gouverneur von Charkiw, Oleh Synjehubow, teilten laut einer Meldung der Nachrichtenagentur AP mit, die russischen Streitkräfte hätten gegen 13 Uhr ein Geschäft und ein Café im Dorf Hrosa beschossen. Unter den Todesopfern war nach Angaben des Gouverneurs ein sechsjähriger Junge.

[Spartacus]

Hmm, na ja besonders viel erreicht haben die Ukrainer ja noch nicht, trotz westlicher Waffenlieferungen. Wie lange soll das denn noch gehen? Menpower sind die Russen klar im Vorteil.
Die warten nur noch drauf, dass der Westen die Schnauze voll hat und die Lieferungen von Waffen einstellt oder zumindest verringert.

Aus Putins Perspektive kluge Taktik, aber wie soll`s weiter laufen mit dem Hegemonietheather?

Wäre es dir lieber, wenn 20 Millionen flüchtende Ukrainer nach Deutschland kommen?

Sparta

[Hellersdorfer]

Wäre es dir lieber, wenn 20 Millionen flüchtende Ukrainer nach Deutschland kommen?

Sparta

Nein nein, ich wünsche den UKR den Sieg, wenn die anderen gewinnen falle ich vielleicht von meinen persönlichen Glauben ab (keine Religion) !

Nur , ich entscheide das nicht was geliefert wird etc.

Die UKR hat das Glück im Unglück, dass sie so dicht am "westlichen Europa" liegt. In Tschetschenien bspw. hatte und würde es auch jetzt nur wenige so interessieren.

P.S. Meine persönliche Meinung

[Spartacus]

Im Osten der Ukraine sind durch einen mutmaßlichen russischen Angriff im Gebiet Charkiw mehr als 50 Menschen getötet worden. Das teilten örtliche Behörden mit. Demnach soll in den Mittagsstunden der Ort Hrosa nahe der Stadt Kupjansk Ziel des russischen Beschusses geworden sein. Das teilte der ukrainische Militärgouverneur Oleh Synehubow auf Telegram mit. Lokale Behörden sprachen von mindestens 51 Todesopfern durch den Angriff. Zuvor hatten Medien sowie der ukrainische Innenminister Ihor Klymenko von mindestens 49 Getöteten gesprochen. Auch ein sechsjähriges Kind soll demnach getötet worden sein. Zudem gebe es mindestens sieben Verletzte. Von der Generalstaatsanwaltschaft der Ukraine hieß es, dass auch ein Lebensmittelgeschäft und ein Café getroffen worden seien. Innenminister Klymenko sagte im ukrainischen Fernsehen, dass sich zum Zeitpunkt des Angriffs besonders viele Menschen in dem Café aufgehalten hätten, weil dort eine Trauerfeier stattfinden sollte. In dem kleinen Ort mit gerade einmal etwa 330 Einwohnerinnen und Einwohnern sei somit fast jede Familie von den Folgen und den Verlusten durch die Attacke betroffen. Laut Klymenko sei ersten Erkenntnissen zufolge eine "Iskander"-Rakete bei dem Angriff eingesetzt worden. Von unabhängiger Seite können die Angaben nicht bestätigt werden.

So ist das, wenn nicht genug Luftabwehrsysteme zur Verfügung stehen. Man kann nun mal nicht alles schützen und vor allem auch nicht, da die Drecks Russen immer wieder zivile Ziele angreifen. Und wenn es wirklich
eine "Iskander"-Rakete war, dann sollte die auch genau dort einschlagen, denn die ist ziemlich zielgenau.

Schande über Putin und die Russen die da mit machen.

Sparta

[Hellersdorfer]

Kann mir nicht helfen, aber irgendwie erinnert mich diese obskure Spezial-OP an Adolph. Kann man nur hoffen, dass es möglichst früh genauso endet, wie am 30. April 1945 .

[pentium]

Kann mir nicht helfen, aber irgendwie erinnert mich diese obskure Spezial-OP an Adolph. Kann man nur hoffen, dass es möglichst früh genauso endet, wie am 30. April 1945 .

Gewisse Parallelen kann man sehen, allerdings hat Putin wie auch immer die falschen Wochenschauen angesehen....

[Edelknabe]

Gibt es schon eine Aussage vom Russe selber, so was da an militärischen Kram um deren Ecke getroffen werden sollte? Weil, das passt irgendwie nicht in meine Denke, ein Lebensmittelladen und Cafe als Ziel einer teuren Rakete vom Typ Iskander?

Rainer Maria

[Spartacus]

Gibt es schon eine Aussage vom Russe selber, so was da an militärischen Kram um deren Ecke getroffen werden sollte? Weil, das passt irgendwie nicht in meine Denke, ein Lebensmittelladen und Cafe als Ziel einer teuren Rakete vom Typ Iskander?

Rainer Maria

Der Russe wird doch nicht selber zugeben, dass er ein Kriegsverbrechen begangen hat. Du wieder....

Sparta

[Edelknabe]

Meine Denke, das Ganze passt einfach nicht zusammen. Militärische Ziele gehen sinngemäß in Ordnung(es herrscht Krieg) nur ziviler Kram und nehmt es mir nicht übel ist wieder sinngemäß ein Unding. Weil, ein Putin riskiert dann mächtigen Volkszorn seiner so schon Kritiker und das kann sich der Mann irgendwie nicht leisten. Heist logischerweise also, ziviler Schaden muss vermieten werden. Und nee, Ukrainer diesem Schlitzohr, dem ich genau so wenig wie dem Russen traue, der kann da dran gedreht haben so die Rakete wurde einfach nur abgelenkt.

Rainer Maria

[pentium]

Meine Denke, das Ganze passt einfach nicht zusammen. Militärische Ziele gehen sinngemäß in Ordnung(es herrscht Krieg) nur ziviler Kram und nehmt es mir nicht übel ist wieder sinngemäß ein Unding. Weil, ein Putin riskiert dann mächtigen Volkszorn seiner so schon Kritiker und das kann sich der Mann irgendwie nicht leisten. Heist logischerweise also, ziviler Schaden muss vermieten werden. Und nee, Ukrainer diesem Schlitzohr, dem ich genau so wenig wie dem Russen traue, der kann da dran gedreht haben so die Rakete wurde einfach nur abgelenkt.

Rainer Maria

Klar abgelenkt die Rakete...genau wie die vielen anderen Raketen, welche zivile Ziele getroffen haben...alle abgelenkt.

[Spartacus]

Und nee, Ukrainer diesem Schlitzohr, dem ich genau so wenig wie dem Russen traue, der kann da dran gedreht haben so die Rakete wurde einfach nur abgelenkt.

Rainer Maria

Wenn du weißt, wie so was funktioniert, dann schreibe mir das in einer PN. Ich reiche dann ein Patent ein und werde Multimillionär.

Sparta

[augenzeuge]

Glaubhaft?

Laut offiziellen Zahlen aus Kiew sind binnen eines Tages 580 russische Soldaten im Krieg ums Leben gekommen. Nach Angaben des ukrainischen Verteidigungsministeriums sind seit Beginn des Krieges im Februar 2022 insgesamt 280.28 russische Soldaten "eliminiert" worden. Das heißt, sie wurden getötet oder können nicht mehr weiterkämpfen. Wie das Verteidigungsministerium in seinen täglichen Angaben zu den Verlusten Russlands verkündet, habe der Gegner unter anderem 21 weitere Panzer verloren (4821). Seit Beginn der russischen Invasion zählt die Ukraine mehr als 9100 gepanzerte Fahrzeuge und knapp 5200 Drohnen, die sich nicht mehr im Besitz des russischen Militärs befinden oder zerstört wurden.

AZ

[Danny_1000]

Glaubhaft?

Laut offiziellen Zahlen aus Kiew sind binnen eines Tages 580 russische Soldaten im Krieg ums Leben gekommen. Nach Angaben des ukrainischen Verteidigungsministeriums sind seit Beginn des Krieges im Februar 2022 insgesamt 280.28 russische Soldaten "eliminiert" worden. Das heißt, sie wurden getötet oder können nicht mehr weiterkämpfen. Wie das Verteidigungsministerium in seinen täglichen Angaben zu den Verlusten Russlands verkündet, habe der Gegner unter anderem 21 weitere Panzer verloren (4821). Seit Beginn der russischen Invasion zählt die Ukraine mehr als 9100 gepanzerte Fahrzeuge und knapp 5200 Drohnen, die sich nicht mehr im Besitz des russischen Militärs befinden oder zerstört wurden.

AZ

Ganz einfach: Kriegspropaganda, bei der jede Seite die Verluste des Gegners massiv in die Höhe treibt und die eigene Seite als Volk verkauft, welches geschlossen, heroisch und entschlossen gegen den Aggressor mit weitaus geringeren Verlusten kämpft. Auf Russenseiten kann man vermutlich ähnliche „Erfolgsmeldungen“ lesen. Glaubhaft für mich: In beiden Fällen NEIN !
Dieser Krieg ist auch und in erster Linie ein Propagandakrieg. Den hat der Westen allerdings schon gewonnen, nicht weil wir so gut sind, sondern weil die Russenpropaganda grottenschlecht ist.

Auf dem „Schlachtfeld“ aber werden wir ihn vermutlich nicht gewinnen !

[Gerd Böhmer]

...
Auf dem „Schlachtfeld“ aber werden wir ihn vermutlich nicht gewinnen !

So sehe ich es allerdings auch ...

[Spartacus]

...
Auf dem „Schlachtfeld“ aber werden wir ihn vermutlich nicht gewinnen !

So sehe ich es allerdings auch ...

Sehe ich nicht so, denn schon oft hat David den Goliath vernichtend geschlagen. Es wird noch dauern, aber es wird auch enden. Mit einer Niederlage der Russen. Und auch deswegen,
da alles andere eine Katstrophe für den Westen wäre und weiteren Aggressionen weltweit Tür und Tor öffnen würde.

Sparta

[karnak]

Brauchen wir gar nicht zu reden, der Westen hat es vergeigt und den Despoten dieser Welt den Rücken gestärkt. Die Ukraine verliert diesen Krieg und der Westen kann nur noch darauf hinwirken und darauf hoffen, dass der Putin sich in Zurückhaltung übt. Aufzuhalten wäre das nur noch durch einen 3. Weltkrieg und der ist nicht führbar.

[Spartacus]

Brauchen wir gar nicht zu reden, der Westen hat es vergeigt und den Despoten dieser Welt den Rücken gestärkt. Die Ukraine verliert diesen Krieg und der Westen kann nur noch darauf hinwirken und darauf hoffen, dass der Putin sich in Zurückhaltung übt. Aufzuhalten wäre das nur noch durch einen 3. Weltkrieg und der ist nicht führbar.

Noch ist nichts entschieden, du unkst wieder mal zu früh. Der Russe ist nach wie vor im Rückwärtsgang - wenn auch sehr langsam - und an eine Offensive ist nicht zu denken.

Sparta

[pentium]

Brauchen wir gar nicht zu reden, der Westen hat es vergeigt und den Despoten dieser Welt den Rücken gestärkt. Die Ukraine verliert diesen Krieg und der Westen kann nur noch darauf hinwirken und darauf hoffen, dass der Putin sich in Zurückhaltung übt. Aufzuhalten wäre das nur noch durch einen 3. Weltkrieg und der ist nicht führbar.

Da hast du ja wieder eine ganz große Sache herausgefunden....Hast du auch die Lottozahlen für nächste Woche?

[karnak]

Nee, erstmal kaufe ich mir so ein Chinesen Auto.

[Spartacus]

Der anonyme Blogger „Rybar“ ist für seine Kriegs-befürwortenden Beiträge bekannt. Kürzlich sorgte er mit einem bemerkenswerten Posting für Aufsehen. Er räumte ein, dass die Schwarzmeerflotte sich nicht länger gegen die Ukraine verteidigen könne und ein Rückzug die klügste Option darstelle. In einem Telegram-Beitrag betonte er, dass dies eine schwer zu schluckende Pille sei.

„Auch wenn es schwer zu akzeptieren ist, kann die Schwarzmeerflotte ihre Sicherheit jetzt nicht vollständig garantieren“, schrieb der Blogger. „Solange der Feind Zugang zum Meer hat und die NATO-Luftwaffe Drohnen und Raketen über das Meer lenkt, bleibt die Gefahr bestehen.“

https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg ... 66258.html

Das wäre natürlich ein Ding, denn genau für die glorreiche Schwarzmeerflotte braucht der Putin ja die Krim.

Sparta