Die Lage in der Ukraine Teil 3

[augenzeuge]

Samsung? Muss eh weg. Sieht zwar aus wie ein TV, ist aber keiner.

AZ

[pentium]

Sagen wir mal so...ein Anwalt hätte da an dir dir reinste Freude. Aber gut wir sind ja hier im Internet und der Server steht in den USA.

Das ist gleich das Nächste was mir in diesem Land immer mehr Freude bereitet, die Methode Einschüchterung und wenn das nicht greift Ausgrenzung. In der " guten alten Zeit" nannte sich das Zersetzung. Aber es wäre mir schon ein paar tausend Euro wert diese " Misstände" in die Öffentlichkeit zu tragen. Aber leider, der Server steht in der USA.

Wieso Einschüchterung? Bezeichne mal einen Beamten als Dummbrot oder Blödmann....

[Spartacus]

++++++ EILMELDUNG ++++

Großbritannien erwägt einem Bericht des TV-Senders Sky News zufolge die Lieferung von Kampfpanzern an die Ukraine. Bis zu zehn Fahrzeuge vom Typ Challenger 2 könnten demnach zur Abwehr der
russischen Angriffe an das Land gehen, hieß es am Montag unter Berufung auf eigene Informationen.

Das hätte ich nicht gedacht, denn die Engländer haben nicht so viele Challenger 2. Der Challenger 2 ist mit dem Leopard 2 vergleichbar und hat auch die selbe 120-mm-Glattrohrkanone.

https://de.wikipedia.org/wiki/Challenger_2

Der Russe wird toben.

Sparta

[pentium]

Samsung? Muss eh weg. Sieht zwar aus wie ein TV, ist aber keiner.

AZ

Macht unser Waldfreund wieder einen auf Forenclown?

[Spartacus]

Der Grünen-Politiker Anton Hofreiter sagte in einem Interview, in erbeuteten russischen Panzern habe man Chips von Haushaltsgeräten gefunden. Einige Nutzerinnen und Nutzer im Netz halten diese Aussage für eine "Blamage". Doch sie ist technisch plausibel.
https://web.de/magazine/politik/russlan ... n-37416208

Zitat:

Sowohl Waschmaschinen als auch russische Panzer hätten eher einfache Chips und Schaltungen. Daher sei es denkbar, dass diese zur Reparatur verwendet werden.

"Dazu muss man den Chip aus einer Platine auslösen und anschließend in eine andere Platine einlöten. So werden auch hier und im täglichen Leben ältere Geräte repariert, deren Chips nicht mehr neu auf dem Markt verfügbar sind, weil sich die Technik weiterentwickelt hat", schrieb uns Lemme.

Nun muss ich Karnak mal beispringen, denn das ist nun alles doch stark übertrieben. Reparatur von russischen Panzern? Ok, die meisten sind Voll Schrott oder als Geschenk den Ukrainern überreicht worden. Viel gibt es da
sicherlich nicht zu reparieren. Es geht hauptsächlich um die Produktion von neuen Panzern in Russland und da steht die Produktion komplett, da man nun mal mit einem Waschmaschinen Chip kein Feuerleitsystem bestücken
kann. Auch die französischen Wärmebildkameras die in allen neuen russischen Panzern eingebaut sind - auch in den modernisierten T - 72 B3 - und das neue Hauptzielfernrohr SOSNA-U lassen sich nicht mal eben so ersetzen,
sind aber mit die wichtigsten Bestandteile der russischen Panzer.

Ohne all das lässt es sich nun mal schwer schießen.

Sparta

Bei den ganzen Beiträgen geht es nicht um den Bau von neuen Panzern. Man muss sich in die Materie schon mal ein wenig Einlesen....

Dann lese mal was ich geschrieben habe. Was wollen die Russen den reparieren?

Sparta

[pentium]

++++++ EILMELDUNG ++++

Großbritannien erwägt einem Bericht des TV-Senders Sky News zufolge die Lieferung von Kampfpanzern an die Ukraine. Bis zu zehn Fahrzeuge vom Typ Challenger 2 könnten demnach zur Abwehr der
russischen Angriffe an das Land gehen, hieß es am Montag unter Berufung auf eigene Informationen.

Das hätte ich nicht gedacht, denn die Engländer haben nicht so viele Challenger 2. Der Challenger 2 ist mit dem Leopard 2 vergleichbar und hat auch die selbe 120-mm-Glattrohrkanone.

https://de.wikipedia.org/wiki/Challenger_2

Der Russe wird toben.

Sparta

Eine veraltete Eilmeldung. Davon abgesehen Challenger 2, hat dort nicht Rheinmetall wichtige Sicherheitssysteme eingebaut.?

Muss dann nicht die Bundesregierung einer Lieferung zustimmen.?

...

[steffen52]

...Meine Güte...machst du das im realen Leben auch so...

Die Frage ist gut, pentium!!!! Im realen Leben muss er immer fragen ob er untern Tisch hervor kommen darf.....
Gruß steffen52

[pentium]

Der Grünen-Politiker Anton Hofreiter sagte in einem Interview, in erbeuteten russischen Panzern habe man Chips von Haushaltsgeräten gefunden. Einige Nutzerinnen und Nutzer im Netz halten diese Aussage für eine "Blamage". Doch sie ist technisch plausibel.
https://web.de/magazine/politik/russlan ... n-37416208

Zitat:

Sowohl Waschmaschinen als auch russische Panzer hätten eher einfache Chips und Schaltungen. Daher sei es denkbar, dass diese zur Reparatur verwendet werden.

"Dazu muss man den Chip aus einer Platine auslösen und anschließend in eine andere Platine einlöten. So werden auch hier und im täglichen Leben ältere Geräte repariert, deren Chips nicht mehr neu auf dem Markt verfügbar sind, weil sich die Technik weiterentwickelt hat", schrieb uns Lemme.

Nun muss ich Karnak mal beispringen, denn das ist nun alles doch stark übertrieben. Reparatur von russischen Panzern? Ok, die meisten sind Voll Schrott oder als Geschenk den Ukrainern überreicht worden. Viel gibt es da
sicherlich nicht zu reparieren. Es geht hauptsächlich um die Produktion von neuen Panzern in Russland und da steht die Produktion komplett, da man nun mal mit einem Waschmaschinen Chip kein Feuerleitsystem bestücken
kann. Auch die französischen Wärmebildkameras die in allen neuen russischen Panzern eingebaut sind - auch in den modernisierten T - 72 B3 - und das neue Hauptzielfernrohr SOSNA-U lassen sich nicht mal eben so ersetzen,
sind aber mit die wichtigsten Bestandteile der russischen Panzer.

Ohne all das lässt es sich nun mal schwer schießen.

Sparta

Bei den ganzen Beiträgen geht es nicht um den Bau von neuen Panzern. Man muss sich in die Materie schon mal ein wenig Einlesen....

Dann lese mal was ich geschrieben habe. Was wollen die Russen den reparieren?

Sparta

Beim Hofreiter ging es um Panzer. Weiter vorne um Raketen.
Der Grünen-Politiker Anton Hofreiter sagte in einem Interview, in erbeuteten russischen Panzern habe man Chips von Haushaltsgeräten gefunden. Einige Nutzerinnen und Nutzer im Netz halten diese Aussage für eine "Blamage". Doch sie ist technisch plausibel.

[Spartacus]

++++++ EILMELDUNG ++++

Großbritannien erwägt einem Bericht des TV-Senders Sky News zufolge die Lieferung von Kampfpanzern an die Ukraine. Bis zu zehn Fahrzeuge vom Typ Challenger 2 könnten demnach zur Abwehr der
russischen Angriffe an das Land gehen, hieß es am Montag unter Berufung auf eigene Informationen.

Das hätte ich nicht gedacht, denn die Engländer haben nicht so viele Challenger 2. Der Challenger 2 ist mit dem Leopard 2 vergleichbar und hat auch die selbe 120-mm-Glattrohrkanone.

https://de.wikipedia.org/wiki/Challenger_2

Der Russe wird toben.

Sparta

Eine veraltete Eilmeldung. Davon abgesehen Challenger 2, hat dort nicht Rheinmetall wichtige Sicherheitssysteme eingebaut.?


Muss dann nicht die Bundesregierung einer Lieferung zustimmen.?

...

Das Panzergeschütz ist von Rheinmetall und somit identisch mit dem vom Leopard 2. Und tja, die Bundesregierung? Die hat auch nur zugeschaut als die Türken mit ihren Leopard 2
in Syrien einmarschiert sind.

Sparta

[pentium]

Der Challanger 2 hat einen großen Vorteil gegenüber dem Leo2. Ohne Scherz, er hat einen extra Wassertank im Innenraum, für den gediegenen Earl Grey in der Kampfpause.

[Spartacus]

Der Challanger 2 hat einen großen Vorteil gegenüber dem Leo2. Ohne Scherz, er hat einen extra Wassertank im Innenraum, für den gediegenen Earl Grey in der Kampfpause.

Ja, aber ich glaube das ist den Ukrainern herzlich egal. Das einzige was die interessiert ist, dass dieser Panzer den russischen T - 72 B3, T - 80 und T - 90 überlegen ist. Die werden
voll abfeiern, wenn sie da sind. Und da die Ukrainer bisher immer klug und umsichtig gehandelt haben, werden sie sie dann im Verbund mit den westlichen SPz Marder und Bradley
wirkungsvoll einsetzen.

Mit so einem gepanzertem Verband können sie die Russen irgendwo an der Front kalt erwischen und richtig aufmischen.

Sparta

[Spartacus]

Hier mal ein Blick in den Challenger 2 Turm.

challenger 2.png

Vorne im Bild der Geschützverschluß, dahinter unten links der Platz des Richtschützen und rechts oben der Platz des Kommandeurs.
Alles sehr aufgeräumt und übersichtlich angeordnet. Ich hätte da keine Problem schnell rein zu kommen und die Ukrainer als gestandene
Panzersoldaten sicherlich auch nicht.

Sparta

[steffen52]

Hier mal ein Blick in den Challenger 2 Turm.

challenger 2.png

Vorne im Bild der Geschützverschluß, dahinter unten links der Platz des Richtschützen und rechts oben der Platz des Kommandeurs.
Alles sehr aufgeräumt und übersichtlich angeordnet. Ich hätte da keine Problem schnell rein zu kommen und die Ukrainer als gestandene
Panzersoldaten sicherlich auch nicht.

Sparta

Okay, aber wie lange dauert die Ausbildung an diesem Gerät. Ist doch auch nicht von Heute oder Morgen erlernt..
Erstens hat die Ukraine sie noch nicht und dann kommt noch die Zeit der Ausbildung an diesen Panzer. Das ist alles viel Zeit und
die wird der Russe nutzen.
Gruß steffen52

[karnak]

Samsung? Muss eh weg. Sieht zwar aus wie ein TV, ist aber keiner.

AZ

Hör auf, ist erst ein Jahr alt und hat 10 Jahre Garantie, solange wird es doch wohl halten.

[pentium]

Erinnert mich irgendwie an den Spielfilm Unternehmen Petticoat in dem ein rosafarbenes U-Boot vorkommt.

[Ari@D187]

Wenn ich das Ding der Heidrun aus dem Kreuz leiere und nach Kasachstan verbringe wäre vielleicht der Leninorden drin.

Die bauen das Ding als Handtuchhalter in den Panzer ein.

Ari

[Spartacus]

Der Präsident des Reservistenverbandes der Bundeswehr, Patrick Sensburg, hat sich für die Lieferung von "Leopard"-Panzern an die Ukraine ausgesprochen. Der "Marder" entfallte im Verbund seine größte Wirksamkeit - idealerweise natürlich mit dem Kampfpanzer "Leopard". "Darum ist die Unterstützung mit Kampfpanzern der nächste logische Schritt", sagte Sensburg.

So sieht es aus und der Druck auf Scholz wächst nun enorm an. Mal sehen wann die Schlaftablette endlich mal reagiert. Der Scholz ist ja schlimmer als Merkel, die auch immer alles ausgesessen hat.

Okay, aber wie lange dauert die Ausbildung an diesem Gerät. Ist doch auch nicht von Heute oder Morgen erlernt..

Wie schon gesagt, ich würde nach einer halben Stunde im Turm klar kommen, wüsste dann wie ich als Richtschütze agieren muss. Ist ja nun kein Hexenwerk und auch die ukrainischen
Panzersoldaten sind keine Deppen. Soweit ist die russische Technik nun auch nicht von der westlichen Technik entfernt. Ein Zielfernrohr ist ein Zielfernrohr, ein Laserentfernungsmesser
ist ein Laserentfernungsmesser und so weiter. Da kommt man als Profi schon schnell zurecht.

Sparta

[augenzeuge]

Erinnert mich irgendwie an den Spielfilm Unternehmen Petticoat in dem ein rosafarbenes U-Boot vorkommt.

Was du so alles guckst....
AZ

[Hellersdorfer]

Warum ist "Leo 2" angeblich der beste Panzer der Welt und die Bundeswehr ist ausrüstungstechnisch ansonsten ein Sauhaufen?
Erschließt sich mir nicht so richtig. Will der aktuellen Verteidigungsministerin da gar nicht die Schuld geben, eher deren Vorgänger(innen).

Mal gucken, ob die Mader da (UKR) jetzt die große Kriegswende bringen. Bin da eher vorsichtig skeptisch.

[augenzeuge]

Man erkennt sie kaum....

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
AZ

[steffen52]

Man erkennt sie kaum....

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
AZ

Das Gesicht hat sich so eingeprägt, das erkennt man unter vielen Leuten.....
Gruß steffen52

[augenzeuge]

https://www.youtube.com/watch?v=j9HtuqmrnY4

AZ

[Spartacus]

Warum ist "Leo 2" angeblich der beste Panzer der Welt und die Bundeswehr ist ausrüstungstechnisch ansonsten ein Sauhaufen?
Erschließt sich mir nicht so richtig.

Der Leopard 2 war der beste Panzer der Welt. Mittlerweile ist er in vielen Belangen überholt, aber was die Panzerung, die Geschwindigkeit und die Feuerkraft betrifft, ist er allen
momentan in der Ukraine im Einsatz befindlichen russischen Panzern immer noch überlegen. Und nur darum geht es jetzt.

Und als wir am Ende des kalten Krieges noch über 2000 Leopard 2 hatten, war die Bundeswehr noch eine ganz andere Größe und ausrüstungstechnisch absolut top.

Sparta

[Spartacus]

Der russische Staat hat im vergangenen Jahr wegen der hohen Kosten für den Krieg gegen die Ukraine rote Zahlen geschrieben. Das Defizit summiere sich auf 3,3 Billionen Rubel (rund 44 Milliarden Euro), wie Finanzminister Anton Siluanow mitteilte. Das entspricht 2,3 Prozent des Bruttoinlandsproduktes (BIP). Vor Beginn des Krieges am 24. Februar hatte die Regierung einen Überschuss in Höhe von einem Prozent der Wirtschaftsleistung angestrebt. Noch im vergangenen September prognostizierte Präsident Wladimir Putin einen Überschuss von fast einer halben Billion Rubel.

Das ist wohl immer noch schön gerechnet, denn ich habe mal am Anfang des Krieges mit "schlanken" 500 Millionen Euro / Tag gerechnet. Zum Vergleich, die Amerikaner hatten im letzte Golf Krieg 2 Milliarden Euro / Tag Kosten
für ihre Soldaten im Einsatz. Also Logistik, Munition, Verpflegung, Wartung, Reparaturen, Sprit und, und, und vieles mehr immer mitgerechnet. Wenn die von mir berechneten "schlanken" 500 Millionen Euro / Tag immer noch
stimmen - ich gehe mittlerweile aber von mehr aus - dann brauchen die Russen für den Einsatz in der Ukraine pro Monat 15 Milliarden Euro.

Lange können die sich den Krieg also schon rein finanziell nicht mehr leisten, vor allem auch da ihre Öl und Gas Exporte um 45 % eingebrochen sind.

Sparta

[augenzeuge]

Sparta, wie macht man einen Panzer kampfunfähig?

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

AZ

[pentium]

Sparta, wie macht man einen Panzer kampfunfähig?

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

AZ

Schützenpanzer...

[Spartacus]

Sparta, wie macht man einen Panzer kampfunfähig?

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

AZ

Ja dieser ganze Schwachsinn der von der Realität Lichtjahre entfernt ist. Wenn der Russe mit seinen Panzern über die deutsche Grenze rollen würde, wären bestimmt gleich ein
paar Händekleber zur Stelle um die russischen Drecksschleudern aufzuhalten und deutsche Polizei Beamte würden sie mit Stop Schildern rechts raus winken, da das befahren von
deutschen Straßen mit Panzern strengstens verboten ist.

Sparta

[Hellersdorfer]

... deutsche Polizei Beamte würden sie mit Stop Schildern rechts raus winken, da das befahren von
deutschen Straßen mit Panzern strengstens verboten ist.

Sparta

Glaube die würden querdurch preschen, um die Straßenabsperrungen zu umgehen.

[Ari@D187]

Sparta, wie macht man einen Panzer kampfunfähig?

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

AZ

Typisch deutsch...gibt es eine EU-Verordnung, wird diese von Deutschland in nationales Recht umgewandelt und dabei zu 150% übererfüllt. Der weitere Wahnsinn entsteht dann noch dadurch, dass man meint, dass man der große Vorreiter ist und durch solche Massnahmen, wie bei dem Feuerlöscher, die Welt bzw. das Weltklima retten kann.

Ari

[augenzeuge]

Sparta, wie macht man einen Panzer kampfunfähig?

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

AZ

Typisch deutsch...gibt es eine EU-Verordnung, wird diese von Deutschland in nationales Recht umgewandelt und dabei zu 150% übererfüllt. Der weitere Wahnsinn entsteht dann noch dadurch, dass man meint, dass man der große Vorreiter ist und durch solche Massnahmen, wie bei dem Feuerlöscher, die Welt bzw. das Weltklima retten kann.

Ari

Hauptsache, die Umsetzungen wurden regelmäßig dokumentiert. Und das Prüfdatum des Feuerlöschers war noch nicht abgelaufen sowie gendergerecht.

AZ