Die Lage in der Ukraine Teil 2

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 7. Oktober 2022, 11:29

Was weißt du denn von meinen Zweifeln?
Jedenfalls stehen zwischen Putin und dem Atomknopf noch die zwei besagten Männer und das klingt von jemandem der in dieser Materie steckt plausibler , als von einem der bereits willig russische Narrative übernimmt.
Kumpel
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 7. Oktober 2022, 13:15

Kumpel hat geschrieben:Was weißt du denn von meinen Zweifeln?
Jedenfalls stehen zwischen Putin und dem Atomknopf noch die zwei besagten Männer und das klingt von jemandem der in dieser Materie steckt plausibler , als von einem der bereits willig russische Narrative übernimmt.


Da liegst du aber daneben, in der Denke. Dann noch einmal langsam:
ich denke, es ist sehr wahrscheinlich, dass [sie] sich weigern würden, und dann müssten sie gegen Putin vorgehen und ihn töten." Dafür brauchen sie aber auch die Unterstützung des russischen Geheimdiensts.


Und ich halte genau das eben nicht für sehr wahrscheinlich! Nicht von Schoigu und Gerasimow!
Nun begriffen?

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 7. Oktober 2022, 13:22

Nicht sehr wahrscheinlich heißt allerdings auch , nicht ganz auszuschließen.
Oder kennst du Shoigu und Gerassimow persönlich?
Kumpel
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 7. Oktober 2022, 13:27

Kumpel hat geschrieben:Nicht sehr wahrscheinlich heißt allerdings auch , nicht ganz auszuschließen.
Oder kennst du Shoigu und Gerassimow persönlich?


Ja sicher, ich treffe sie regelmäßig zum Kaffee. [flash]
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 7. Oktober 2022, 13:34

Ja die Nummer kenne ich schon, wenn's an das Begründen der eigenen Meinung geht wirst du gerne albern.
Kumpel
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon HPA » 7. Oktober 2022, 14:26

Ari@D187 hat geschrieben:Die Ukrainer nutzen offenbar Taktiken, wie sie Sparta hier vor Monaten schon einmal aus eigener Erfahrung beschrieben hat (u.a. kleine hochmobile Angriffsgruppen):
-> Link

Ari


Auch wenn ich mich wiederhole: es ist die klassische Jagdkampftaktik so wie sie auch in der Bundeswehr gelehrt wurde und wird.

Das ist auch Indiz , dass der Ausbildungsstand bei den Ukrainern sehr hoch ein muss.
HPA
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Olaf Sch. » 7. Oktober 2022, 15:22

Die Gefangennahme der BMP Besatzung sah auch sehr professionell aus.
Olaf Sch.
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon HPA » 7. Oktober 2022, 15:37

Olaf Sch. hat geschrieben:Die Gefangennahme der BMP Besatzung sah auch sehr professionell aus.


Das hat auch Hintergründe.

Die Ukrainer haben eine Hotline für Russen welche sich ergeben wollen. In solchen Fällen werden konkrete Treffpunkte ausgemacht wo die sich ergeben können und das Empfangskomitee steht dann entsprechend bereit.
HPA
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Olaf Sch. » 7. Oktober 2022, 15:47

Ich meinte mehr die Zusammenarbeit der Soldaten und die Bewegungsabläufe.
Olaf Sch.
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Spartacus » 7. Oktober 2022, 17:51

augenzeuge hat geschrieben:Professor Peter Duncan von der UCL School of Slavonic and East European Studies (SSEES) gegenüber dem britischen "Express".
Sollte Putin doch einen Atomangriff auslösen würde, müsste er sich erst an seine Befehlshaber wenden, das wären unter anderem der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu und der Generalstabschef der russischen Streitkräfte Waleri Wassiljewitsch Gerassimow. Laut Professor Duncan würden sie seinem Befehl aber vermutlich nicht gehorchen. "Ich glaube immer noch, dass, wenn Putin anfangen würde, Atomwaffen einzusetzen - oder wenn er Schoigu und Gerasimow tatsächlich anweisen würde, Atomwaffen einzusetzen - und zwar nicht nur einzusetzen, sondern sie irgendwo in der Ukraine einzusetzen, ich denke, es ist sehr wahrscheinlich, dass [sie] sich weigern würden, und dann müssten sie gegen Putin vorgehen und ihn töten." Dafür brauchen sie aber auch die Unterstützung des russischen Geheimdiensts.


Na, wers glaubt.

AZ


Es ist bekannt, dass auch in den USA im Falle eines Kernwaffeneinsatzes wohl viele Offiziere in der Befehlskette - die kommt dann bei den Russen nämlich auch noch - den Befehl verweigert hätten.

Und nun Schluss mit dieser unnötigen Diskussion. [hallo]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 7. Oktober 2022, 18:03

Spartacus hat geschrieben:[
Und nun Schluss mit dieser unnötigen Diskussion.
Sparta


Yes, Sir!
https://youtu.be/LDmj_GOeRMU?t=111

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 8. Oktober 2022, 08:58

Wie sollen Verhandlungen mit Putin möglich sein?

Die Russen wurden in die Flucht geschlagen – nun kommt allmählich ans Licht, wie brutal sie als Besatzer waren.
Nach dem Abzug russischer Truppen aus der Stadt Lyman im Osten der Ukraine haben die Behörden nach eigenen Angaben rund 200 Gräber und ein Massengrab gefunden.
Mit den Exhumierungen sei bereits begonnen worden, schrieb der Militärgouverneur des Gebiets Donezk, Pawlo Kyrylenko, am Freitagabend in seinem Kanal im Nachrichtendienst Telegram.

Bei den Toten könne es sich ersten Erkenntnissen zufolge sowohl um ukrainische Soldaten als auch um Zivilisten handeln, hieß es. Wie viele Leichen in dem Massengrab lägen, müsse erst noch ermittelt werden. Polizeiangaben zufolge sollen unter den getöteten Menschen auch mehrere Kleinkinder und ganze Familien sein.
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

AZ
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Spartacus » 8. Oktober 2022, 09:26

augenzeuge hat geschrieben:Wie sollen Verhandlungen mit Putin möglich sein?

AZ


Gar nicht, dass ist bei den Ukrainern auch kein Thema mehr.

Auf der Brücke zwischen der von Russland besetzten Schwarzmeer-Halbinsel Krim und dem russischen Festland ist nach russischen Behördenangaben ein großer Brand ausgebrochen. Auslöser sei die Explosion einer Autobombe gewesen. Dadurch seien sieben Tanks eines Güterzuges auf dem Weg zur Krim in Brand geraten. An der Straßenlinie seien Schäden entstanden, der Verkehr war nach Angaben der Behörden unterbrochen. Es gebe nach ersten Erkenntnissen keine Verletzten oder Toten.


Die Partisanen sind auch wieder unterwegs. [hallo]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Werner Thal » 8. Oktober 2022, 09:30

Schwere Explosion auf der Kertsch Krim-Brücke - Russland spricht von Bombenanschlag

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... chlag.html

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 8. Oktober 2022, 09:34

augenzeuge hat geschrieben:Wie sollen Verhandlungen mit Putin möglich sein?[...]

Verhandlungen kommen erst, wenn die Russen wieder die Oberhand gewinnen. Das dürfte dauern.

Ari
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Spartacus » 8. Oktober 2022, 09:43

Ari@D187 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Wie sollen Verhandlungen mit Putin möglich sein?[...]

Verhandlungen kommen erst, wenn die Russen wieder die Oberhand gewinnen. Das dürfte dauern.

Ari


Oberhand Ari? Das glaubst du wirklich?

Die Russen haben gezeigt, dass sie zu nichts fähig sind, während die Ukrainer ihnen die Hölle heiß machen.

Mehr Militärhilfe würde helfen, den Ukraine-Krieg zu verkürzen - davon ist das EU-Parlament überzeugt - und fordert deshalb Deutschland und andere Mitgliedsländer auf,
der Ukraine mehr Waffen zu schicken. Darunter auch Kampfpanzer.


https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... e-101.html

Die EU hat für die Panzer grünes Licht gegeben, also werden sie auch geliefert werden und dann ist es für die Russen ganz vorbei. [hallo]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon pentium » 8. Oktober 2022, 09:50

ah, bei weltTV nun mehr Bilder und Unterhaltungen darüber.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... chlag.html
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Edelknabe » 8. Oktober 2022, 10:10

Unser Sparta mit dem hier:

"Die EU hat für die Panzer grünes Licht gegeben, also werden sie auch geliefert werden und dann ist es für die Russen ganz vorbei. " Textauszug ende

Also nee Sparta, du bist ja ganz vernarrt in diese rollenden Särge. Sei froh, das du damals bei der Legion irgendwie wohl das kleine Glück hattest, um eben heute nicht im Rollstuhl zu sitzen.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Spartacus » 8. Oktober 2022, 10:17

Russland hatte eindringlich davor gewarnt, die Brücke – ein zentrales strategisches Bauwerk – unter Beschuss zu nehmen und für den Fall auch damit gedroht,
Kommandozentralen in der ukrainischen Hauptstadt Kiew ins Visier zu nehmen.


Nur heiße Luft, wie man sehen wird und natürlich ist gerade diese Brücke ein legitimes Ziel für die Ukrainer. [hallo]

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon HPA » 8. Oktober 2022, 10:21

Werner Thal hat geschrieben:Schwere Explosion auf der Kertsch Krim-Brücke - Russland spricht von Bombenanschlag

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... chlag.html

W. T.


Das war kein Bombenanschlag

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... osion.html

Aber gut gezielt. Fahrbahn zerstört und die Bahnlinie dürfte durch die Brand auch erstmal außer Betrieb gehen
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Kumpel » 8. Oktober 2022, 10:24

Ari@D187 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Wie sollen Verhandlungen mit Putin möglich sein?[...]

Verhandlungen kommen erst, wenn die Russen wieder die Oberhand gewinnen. Das dürfte dauern.

Ari


Ich frage mich wie man zu so einer Einschätzung kommen kann?
Kumpel
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Spartacus » 8. Oktober 2022, 10:51

HPA hat geschrieben:
Werner Thal hat geschrieben:Schwere Explosion auf der Kertsch Krim-Brücke - Russland spricht von Bombenanschlag

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... chlag.html

W. T.


Das war kein Bombenanschlag

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... osion.html

Aber gut gezielt. Fahrbahn zerstört und die Bahnlinie dürfte durch die Brand auch erstmal außer Betrieb gehen


Ich denke auch, dass da vielleicht sogar zwei Raketen simultan eingeschlagen sind. Ein Erfolg auf alle Fälle, der den Russen schwer zu schaffen machen wird.
Wieder ein Nachschubweg im Arsch.

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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon HPA » 8. Oktober 2022, 10:52

Ich tippe auf ATACMS. Das Timing mit dem Spritzug passt dazu.
HPA
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon HPA » 8. Oktober 2022, 11:30

...die NAFO so
HPA
 

Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon pentium » 8. Oktober 2022, 12:51

Was auch immer da explodiert ist, das Timing mit dem Zug war natürlich verblüffend. Ich kann mir kaum vorstellen dass das Zufall war, und dann spricht das für eine außerordentlich präzise Planung und gute Aufklärung.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon steffen52 » 8. Oktober 2022, 15:00

Einige russische Kanäle schreiben, sollte Russland den Ukrainern diesen Anschlag zuschreiben könnte Putin in den nächsten 24 Stunden der Ukraine offiziell den Krieg erklären. Das schlimme daran wäre
dass es ein Auftakt eines nuklear Krieges werden könnte und so eine Rakete als erstes auf Kiew abfeuert. Natürlich hofft man das nicht, aber dieser Person ist alles zuzutrauen. [frown]
Gruß steffen52
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Olaf Sch. » 8. Oktober 2022, 15:17

Nun, eine nukleare Waffe auf Kiew abzufeuern wäre das Ende des Lebens, wie wir es kennen. Die Antwort? Ein LKW mit radioaktiven Stoffen in Moskau zur Explosion gebracht wäre katastrophal. Auf Jahrzehnte verseucht.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 8. Oktober 2022, 15:48

HPA hat geschrieben:
Werner Thal hat geschrieben:Schwere Explosion auf der Kertsch Krim-Brücke - Russland spricht von Bombenanschlag

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W. T.


Das war kein Bombenanschlag

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Dein Link sagt, es war ne Autobombe.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon Werner Thal » 8. Oktober 2022, 15:59

Angeblich so ein eingeschränkter Straßenverkehr über den intakten Teil wieder möglich sein?………..?
Ist wohl russischer Zweckoptimismus.

W. T.
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Re: Die Lage in der Ukraine Teil 2

Neuer Beitragvon augenzeuge » 8. Oktober 2022, 16:02

Werner Thal hat geschrieben:Angeblich so ein eingeschränkter Straßenverkehr über den intakten Teil wieder möglich sein?………..?
Ist wohl russischer Zweckoptimismus.

W. T.


Wie soll das möglich sein?

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