Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon pentium » 4. November 2021, 19:32

Von der Leyen nimmt Privatjet für 50 Kilometer

Ursula von der Leyen predigt unablässig den Green Deal der EU zum Klimaschutz. Doch sie selbst nimmt es damit wohl nicht immer so genau. So reiste von der Leyen im Juni mit dem Privatjet von Wien nach Bratislava. Das sind runde 50 Kilometer Strecke.
https://m.focus.de/politik/ausland/das- ... 93940.html

Der Flughafen Bratislava liegt sogar noch hinter dem Stadtzentrum (wo vermutlich ihr Termin stattfand). Die Fahrstrecke Flughafen Wien - Zentrum Bratislava und zurück hätten per KfZ sicher mehr Sinn gemacht. Sowohl von der Zeit (45 min.....und vom Bratislava Airport fährt man auch 15 min in die Innenstadt), als auch vom Klimagedanken her.
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 4. November 2021, 19:37

pentium hat geschrieben:Von der Leyen nimmt Privatjet für 50 Kilometer
[...]

Privatjet ist auch etwas schwammig formuliert. Und es waren nur 47 Kilometer. [wink]

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 4. November 2021, 19:39

Beim Blick zur COP 26 in Glasgow sollte es daher nicht um Privatjets der Einflussreichen gehen, sondern darum, ob sie die entscheidenden Weichen stellen, um den Systemumbau voranzutreiben. Wenig wäre etwa gewonnen, wenn alle mit dem Segelboot anreisten und um am Ende den Gipfel ohne Durchbruch wieder verlassen. Apropos Segelboot: Genau damit wollte Klimaaktivistin Greta Thunberg auf CO2-sparende Weise zum Klimagipfel 2019 in New York reisen. Am Ende stellte sich heraus, dass für die Organisation des Trips zusätzliche Flugreisen nötig waren. Die Geschichte macht deutlich: Ein richtiges Leben im falschen ist auch beim Klimaschutz schwierig.

[denken]
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon steffen52 » 4. November 2021, 19:40

augenzeuge hat geschrieben:
pentium hat geschrieben:Ach ja, heute früh kam im Radio, dass die Klimaziele 2021 deutlich verfehlt werden. Die Werte sollen schlechter sein, als im Vor-Corona-Jahr 2019. Angeblich steht das in einem Papier, das heute auf der Welt-Klima-Konferenz Thema sein wird.


Wenn das so weiter geht, ist Schluss mit Lustig. 2,5 Grad mehr und der Planet geht vor die Hunde.

AZ

Klar, wenn man solche Klimaexperten( die den kleinen Mann alles verbieten wollen) hat wie die von der Leyen, Bill Gates u.s.w. die durch ihre ökologischen Sünden kräftig mithelfen, bestimmt. Dann mache Dich mal schlau was die
ganze Klimasippe der UN-Klimakonferenz in Glasgow für CO2 in die Atmosphäre geblasen haben. Ich wiederhole mich:" Wasser für das gemeine Volk predigen und selbst Wein trinken". [wut]
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 5. November 2021, 19:17

pentium hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
pentium hat geschrieben:Error 404: The page you just selected could not be found.


Jetzt gehts. [super]


Historische Emissionen? Auf so was muss man erst mal kommen. Wer denkt sich eigentlich so was aus? Erkläre mir mal wieso ein kleiner Wüstenstaat an der Spitze dieser Tabelle steht?


Gern.
Dieser Wüstenstaat ist superreich! Und was machen die Reichen? Kein Wunder, dass dies hier pro Kopf so schlimm aussieht.
https://www.fr.de/politik/klima-wandel- ... 96737.html

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 5. November 2021, 21:12

pentium hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
pentium hat geschrieben:Error 404: The page you just selected could not be found.


Jetzt gehts. [super]


Historische Emissionen? Auf so was muss man erst mal kommen. Wer denkt sich eigentlich so was aus? Erkläre mir mal wieso ein kleiner Wüstenstaat an der Spitze dieser Tabelle steht?

Die "historischen Emissionen" machen immerhin 0,28% der Gesamtmenge aus...ein gutes Beispiel dafür, dass Pro-Kopf-Betrachtungen wenig aussagen.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 5. November 2021, 21:29

Wo ist denn die Zahl her?
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 5. November 2021, 22:12

Von der EU-Kommission (2019):
-> Link

Dazu eine gute Übersichtsgrafik (etwas runter scrollen):
-> Link

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 5. November 2021, 22:20

Und was soll das jetzt beweisen?
Eine gute Grafik hatten wir doch schon.

Oder willst du behaupten, die Erklärung der DW ist falsch?

AZ
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 5. November 2021, 22:50

augenzeuge hat geschrieben:Und was soll das jetzt beweisen?

Du fragtest, wo die Zahl herkommt und drückst gleich die nächste seltsame Frage hinterher... Was soll das?

augenzeuge hat geschrieben:Oder willst du behaupten, die Erklärung der DW ist falsch?

Hä?

Grafiken und Zahlen muss man lesen und interpretieren können.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 5. November 2021, 22:53

Ari, wie hoch schätzt du den blauen Anteil im oberen Bild? Findest du nicht, es ist eindeutig, wenn man ab 1850 rechnet, dass China (rot) keinen Spitzenwert erzeugt?
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 6. November 2021, 10:25

Greta Thunberg wirft Deutschen „historische Schuld“ an Klimakrise vor: vier Gründe, warum sie recht hat

https://www.rnd.de/politik/greta-thunbe ... O643A.html

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon steffen52 » 6. November 2021, 12:44

augenzeuge hat geschrieben:Greta Thunberg wirft Deutschen „historische Schuld“ an Klimakrise vor: vier Gründe, warum sie recht hat

https://www.rnd.de/politik/greta-thunbe ... O643A.html

AZ

Das ist ja alles schön , glaubt sie, was dieses jugendliche Kind von sich gibt. Aber was doch komisch ist, gegen den größten Umweltsünder China verliert sie kein Wort. Die wird schon wissen warum sie
nur D ins Spiel bringt. Weil es hier genug Politiker und Kindergruppen gibt die ihr noch die Füße ablecken würden, von den Chinesen bekäme sie eine Tritt in den A........! [sick]
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon pentium » 6. November 2021, 12:56

Die Medienschau

Kommentare zur Halbzeit der Weltklimakonferenz und den Protesten

"Der Gipfel 'der letzten Chance' in Glasgow startete mit einem Feuerwerk an Klimaversprechen", erinnert sich Der Spiegel . "Doch was die 200 Länder bisher lieferten, reicht nicht aus. Trotzdem ist das kein Grund für populistische Attacken. (...) Am Ende hängt (...) alles daran, welche Dynamik diese Konferenz aussendet. Und dafür müssen 200 Länder miteinander reden, dafür müssen sie sich einmal im Jahr treffen und sich schlaflose Nächte um die Ohren schlagen. Ohne das 'Blabla' von Tausenden Diplomaten geht es eben nicht."

Die Tagesschau fragt: "Sind die Forderungen der Thunbergs dieser Welt berechtigt? Ja. Sind sie erfüllbar? Nein. Der Protest ist wichtig und er darf fordernd sein. Aber er darf nicht die Vorstellung wecken, das sei genauso erreichbar. Das ist es nicht. Und er darf nicht ausgerechnet jene beleidigen und diskreditieren, die sich ernsthaft um Lösungen bemühen. (...) Es gibt den Schalter nicht, den man einfach umlegen könnte, so sehr man ihn sich wünscht, so sehr man ihn bräuchte wegen der Erderhitzung."

Die Mitteldeutsche Zeitung aus Halle sieht in der Zwischenbilanz der Konferenz durchaus Positives: "Insgesamt wurden in Glasgow schon jetzt mehr bi- und multilaterale Initiativen sowie Partnerschaften mit der Wirtschaft vorgestellt als je zuvor. So wird Südafrika - sechstgrößter Kohle-Verstromer - per Pionierprojekt beim Umstieg auf Öko-Energie unterstützt. Außerdem wollen 40 Regierungen klimaneutrale Technologien für energieintensive Branchen forcieren. All das hätte besser vor Jahrzehnten begonnen. Dass es nun auf den Weg gebracht wird, könnte aber Schwung in die UN-Verhandlungen bringen."

Die Nürnberger Nachrichten meinen: "Die langfristigen Klima-Pläne sind durchaus ehrgeizig. (...) Doch was die kommenden Jahre angeht, ist da bisher jedenfalls zu wenig Konkretes geplant. Genau das aber wäre notwendig, um auch die Langfrist-Ziele zu erreichen. Es wird, das zeichnet sich ab, nicht ohne Eingriffe, ohne Regeln, auch nicht ohne Verbote gehen."

Die Süddeutsche Zeitung rät deshalb zur Vorsicht beim Wünschen: "Nur mal angenommen, in Glasgow stünde am Ende die große Einigung. Sehr viele Menschen auch in Deutschland würden sich darüber freuen - und bald erschrecken, dass dies ja Folgen hat. Für ihren Alltag."

mdr aktuell
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 6. November 2021, 13:13

augenzeuge hat geschrieben:Ari, wie hoch schätzt du den blauen Anteil im oberen Bild? Findest du nicht, es ist eindeutig, wenn man ab 1850 rechnet, dass China (rot) keinen Spitzenwert erzeugt?
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Diese Grafik hilft bei der Bewältigung der aktuellen Probleme leider nichts. Vergangene Emissionen sind nicht mehr umkehrbar, daher gilt es auf die aktuelle Situation zu schauen, um die richtigen Weichen für die Zukunft zu stellen.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon steffen52 » 6. November 2021, 13:30

https://www.focus.de/auto/ratgeber/unte ... 94872.html
Es geht weiter und das ist erst der Anfang. Erst die Probleme mit den Halbleitern und Mikrochips und nun die Krise mit den Ab Blue. Was da auf uns zukommt ist harter Tobak, wenn die Lkws nicht mehr fahren oder
nur noch beschränkt eingesetzt werden. Was wird mit den beliefern der Supermärkte oder überhaupt mit der Logistik ? Wer etwas aufmerksam sich die Einkaufswagen in den Supermärkten anschaut, der sieht doch
was die Leute so alles anfangen zu hamstern. Konserven und Fertigessen in reichlichen Mengen. [shocked]
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 6. November 2021, 14:48

was dieses jugendliche Kind von sich gibt


Die ist erwachsen geworden.... [grins]
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 6. November 2021, 14:50

Ari@D187 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Ari, wie hoch schätzt du den blauen Anteil im oberen Bild? Findest du nicht, es ist eindeutig, wenn man ab 1850 rechnet, dass China (rot) keinen Spitzenwert erzeugt?
AZ

Diese Grafik hilft bei der Bewältigung der aktuellen Probleme leider nichts. Vergangene Emissionen sind nicht mehr umkehrbar, daher gilt es auf die aktuelle Situation zu schauen, um die richtigen Weichen für die Zukunft zu stellen.

Ari


Natürlich helfen sie nicht. Aber sie lassen Rückschlüsse auf die Verantwortung zu.
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Interessierter » 6. November 2021, 15:09

Pro-Kopf-CO₂-Emissionen

Im Jahr 2019 hatte Deutschland einen Anteil von 1,8 Prozent an den weltweiten CO₂-Emissionen. Auch diese Zahl scheint unbedeutend. Runtergebrochen auf die Pro-Kopf-CO₂-Emissionen zeigt der Wert allerdings, dass jeder deutsche Staatsbürger in diesem Jahr durchschnittlich für 8,5 Tonnen Kohlenstoffdioxid verantwortlich war. Im Vergleich: Der Durchschnitt in der EU (ohne Deutschland) lag im gleichen Jahr bei 7,7 Tonnen CO₂ pro Kopf, weltweit sogar nur bei 4,9. Selbst der größte Klimasünder China lag mit 8,1 Tonnen Kohlenstoffdioxid pro Einwohner hinter Deutschland.


Das sind doch schon lange Fakten und keine Behauptungen von Fridays-for-Future!
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Danny_1000 » 6. November 2021, 15:34

Interessierter hat geschrieben:
Pro-Kopf-CO₂-Emissionen

Im Jahr 2019 hatte Deutschland einen Anteil von 1,8 Prozent an den weltweiten CO₂-Emissionen. Auch diese Zahl scheint unbedeutend. Runtergebrochen auf die Pro-Kopf-CO₂-Emissionen zeigt der Wert allerdings, dass jeder deutsche Staatsbürger in diesem Jahr durchschnittlich für 8,5 Tonnen Kohlenstoffdioxid verantwortlich war. Im Vergleich: Der Durchschnitt in der EU (ohne Deutschland) lag im gleichen Jahr bei 7,7 Tonnen CO₂ pro Kopf, weltweit sogar nur bei 4,9. Selbst der größte Klimasünder China lag mit 8,1 Tonnen Kohlenstoffdioxid pro Einwohner hinter Deutschland.


Das sind doch schon lange Fakten .....

Genau und ändert aber nichts daran, dass Deutschland nunmal mit nur knapp 2 % am weltweiten CO2- Ausstoß beteiligt ist. Das und nur das allein ist maßgebend für einen realistischen Vergleich und nicht irgendwelche statistischen Berechnungen oder runter gebrochene Pro-Kopf Emissionen. Sprich: Wir haben keinen nennenswerten Einfluss auf das Weltklima.
Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben
dafür einsetzen, dass du es sagen darfst !
(Evelyn Beatrice Hall 1868; † nach 1939)
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon steffen52 » 6. November 2021, 16:04

augenzeuge hat geschrieben:
was dieses jugendliche Kind von sich gibt


Die ist erwachsen geworden.... [grins]
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Ja aber nur laut ihres Passes, von der Figur her fehlt noch viel!!! [laugh]
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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 6. November 2021, 17:14

augenzeuge hat geschrieben:Greta Thunberg wirft Deutschen „historische Schuld“ an Klimakrise vor: vier Gründe, warum sie recht hat[...]

Das Deutschland eine Riesengefahr darstellt war ja spätestens 1945 bekannt. Hätten die Alliierten damals den Morgenthau-Plan (noch etwas verschärfter als geplant) umgesetzt, dann wären der Welt die ganzen Produkte erspart geblieben, die hier gebaut (C02-isiert) wurden und reißenden Absatz in alle Welt fanden. China bzw. Asien befinden sich heute in einer ähnlichen Situation. Allerdings sind die Dimensionen sehr viel größer und heute weiß man, welche Auswirkungen das haben wird.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 6. November 2021, 17:17

Danny_1000 hat geschrieben:
Interessierter hat geschrieben:
Pro-Kopf-CO₂-Emissionen

Im Jahr 2019 hatte Deutschland einen Anteil von 1,8 Prozent an den weltweiten CO₂-Emissionen. Auch diese Zahl scheint unbedeutend. Runtergebrochen auf die Pro-Kopf-CO₂-Emissionen zeigt der Wert allerdings, dass jeder deutsche Staatsbürger in diesem Jahr durchschnittlich für 8,5 Tonnen Kohlenstoffdioxid verantwortlich war. Im Vergleich: Der Durchschnitt in der EU (ohne Deutschland) lag im gleichen Jahr bei 7,7 Tonnen CO₂ pro Kopf, weltweit sogar nur bei 4,9. Selbst der größte Klimasünder China lag mit 8,1 Tonnen Kohlenstoffdioxid pro Einwohner hinter Deutschland.


Das sind doch schon lange Fakten .....

Genau und ändert aber nichts daran, dass Deutschland nunmal mit nur knapp 2 % am weltweiten CO2- Ausstoß beteiligt ist. Das und nur das allein ist maßgebend für einen realistischen Vergleich und nicht irgendwelche statistischen Berechnungen oder runter gebrochene Pro-Kopf Emissionen. Sprich: Wir haben keinen nennenswerten Einfluss auf das Weltklima.

Danny, das Verständnis dafür, dass die Atmosphäre nur absolute Mengen an CO2 erfährt und nicht irgendwelche von Menschen berechneten relativen Zahlen, ist offenbar nicht vermittelbar.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 6. November 2021, 17:30

Das ist ein Irrtum, Ari und Danny. Natürlich ist das vermittelbar, aber es reicht nicht. Natürlich kann D nicht das Klima retten und sein Einfluß ist sehr gering. Das zweifelt keiner an.

Aber um andere zu überzeugen, muss man eben auch die Historie betrachten, die eigenen Fehler erkennen und zugeben, Erkenntnisse daraus ziehen, um andere überzeugen zu können. Nur so geht es. Immerhin sind wir ja anscheinend so weit, dass man die Wirkung des CO2 anerkennt. Das war vor wenigen Jahren noch nicht so, wie ihr ja wisst.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 6. November 2021, 17:42

augenzeuge hat geschrieben:[...]Aber um andere zu überzeugen, muss man eben auch die Historie betrachten, die eigenen Fehler erkennen und zugeben, Erkenntnisse daraus ziehen, um andere überzeugen zu können. Nur so geht es.[...]

Die Zahlen liegen vor und man erkennt sie und gibt sie zu. Wirf es ruhig trotzdem einfach mal in den Raum.

Es ist illusorisch zu glauben, damit China überzeugen zu können, man versucht es wohl auch erst gar nicht. Daher helfen Vorwürfe an Deutschland null weiter, sie tragen nicht dazu bei, das weltweite Problem zu lösen.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon augenzeuge » 6. November 2021, 17:45

Es ist illusorisch zu glauben, damit China überzeugen zu können


Die beginnen doch schon mit dem Umdenken. Leider dauert das vermutlich noch 30 Jahre. [angst]

Es wäre jedoch dumm, wenn man bereits jetzt aufgeben würde.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 6. November 2021, 18:09

augenzeuge hat geschrieben:
Es ist illusorisch zu glauben, damit China überzeugen zu können


Die beginnen doch schon mit dem Umdenken. Leider dauert das vermutlich noch 30 Jahre. [angst]

Es wäre jedoch dumm, wenn man bereits jetzt aufgeben würde.

AZ

Von aufgeben ist auch nicht die Rede. Deutschland sitzt aktuell jedoch an einem sehr kurzen Hebel.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 6. November 2021, 18:17

Stockende Ampel-Verhandlungen
Grünes Vetorecht für alles? Baerbock will „Klimacheck“ für neue Gesetze

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon pentium » 6. November 2021, 19:38

"Hände weg von polnischer Kohle": Protest gegen Energiewende in Warschau.

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Re: Die Klimaerwärmung fällt nicht aus!

Neuer Beitragvon Ari@D187 » 6. November 2021, 19:56

Klimadebatte

Das Umweltbundesamt hat sich für einschneidende Maßnahmen ausgesprochen, damit die Klimaziele im Verkehrsbereich erreicht werden können. Dazu gehören höhere Spritpreise, eine Abschaffung der Pendlerpauschale, der massive Ausbau von Bussen und Bahnen, ein Tempolimit sowie eine Pkw-Maut.

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