Wehrpflicht

[Kumpel]

Ich kann mich an eine Grüne erinnern , Name entfallen , die fragte am Anfang des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan ganz empört , '' .....die werden doch dort nicht schießen?''
Noch Fragen Kienzle?

[augenzeuge]

Sollte es allerdings zu einer unmittelbaren Bedrohung des eigenen Volkes und Territoriums kommen, so unwahrscheinlich das auch zur Zeit sein möge, werden natürlich die Karten neu gemischt.

Das mag sein. Kommt nur nichts bei raus. Aber bitte, schau dir doch die Waffen von heute an. Der Krieg der Zukunft wird nicht mit einer Anzahl von Menschen an vorderster Linie entschieden, schon gar nicht mit einem schnell ausgebildeten Volkssturm.
Zukünftig sitzt der Mensch weit weg und dirigiert. Und dazu muss er spezialisiert sein. Da kann ein einziger Mensch locker ein paar Millionen sofort ausschalten.

Bereits heute könnten wir kaum etwas gegen eine Supermacht tun. Auch dann nicht, wenn wir alle waffenfähigen Männern an die Front senden. Das ist vorbei. Zum Glück.
Wir können nur entscheiden, inwieweit wir uns zum Werkzeug einer Supermacht machen lassen. Mehr nicht.

AZ

[augenzeuge]

Ich kann mich an eine Grüne erinnern , Name entfallen , die fragte am Anfang des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan ganz empört , '' .....die werden doch dort nicht schießen?''
Noch Fragen Kienzle?

Wir haben dort nichts verloren. Ich hoffe sehr, dass unsere Präsenz dort komplett endet.

AZ

[Ari@D187]

[...]Gut, dass ich nix zu sagen habe. [...]

Nachdem ich den kompletten Thread gelesen habe, stimme ich Dir da voll zu.

Ari

[augenzeuge]

[...]Gut, dass ich nix zu sagen habe. [...]

Nachdem ich den kompletten Thread gelesen habe, stimme ich Dir da voll zu.

Ari

Lesen heißt nicht unbedingt begreifen. Du wirst auch noch dahinter kommen, du Rommel-Anbeter.
Mir ist völlig klar, dass ich alle Uniformträger gegen mich habe. Kein Problem.

AZ

[Ari@D187]

[...]Um ein anständiger Kerl zu werden bedarf es keiner Wehrpflicht[...]

Eben, weil ich ich Ungedienter bin[...]

Irgendwas passt da nicht zusammen.

Ari

[karnak]

Das mag sein. Kommt nur nichts bei raus. Aber bitte, schau dir doch die Waffen von heute an. Der Krieg der Zukunft wird nicht mit einer Anzahl von Menschen an vorderster Linie entschieden, schon gar nicht mit einem schnell ausgebildeten Volkssturm.

Natürlich hast Du da recht, es wird weniger Volkssturmmänner geben , dafür wird es noch teurer und ändert leider nichts an der Tatsache, dass man militärische Logistik weiter vorhalten werden muß, und wenn es Terminatoren sind. Solange die Löwen kein Gras essen.

[karnak]

Ich kann mich an eine Grüne erinnern , Name entfallen , die fragte am Anfang des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan ganz empört , '' .....die werden doch dort nicht schießen?''
Noch Fragen Kienzle?

Wir haben dort nichts verloren. Ich hoffe sehr, dass unsere Präsenz dort komplett endet.

AZ

Bliebe natürlich die Frage wer soll die Sache nun richten?

[augenzeuge]

Ari, lass es einfach. Ich kenne genügend Leute, die gedient haben, es aber so sehen wie ich.

AZ

[augenzeuge]

Ich kann mich an eine Grüne erinnern , Name entfallen , die fragte am Anfang des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan ganz empört , '' .....die werden doch dort nicht schießen?''
Noch Fragen Kienzle?

Wir haben dort nichts verloren. Ich hoffe sehr, dass unsere Präsenz dort komplett endet.

AZ

Bliebe natürlich die Frage wer soll die Sache nun richten?

Frage ich mal, wenn es die Russen und die Amis nicht hinbekommen haben, siehst du noch ne Chance?
AZ

[Kumpel]

Ich kann mich an eine Grüne erinnern , Name entfallen , die fragte am Anfang des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan ganz empört , '' .....die werden doch dort nicht schießen?''
Noch Fragen Kienzle?

Wir haben dort nichts verloren. Ich hoffe sehr, dass unsere Präsenz dort komplett endet.

AZ

Ich habe da weniger auf die verhunzte Situation in Afghanistan abgezielt , sondern auf den Zustand in weiten Teilen der deutschen Gesellschaft.

[Edelknabe]

"Unser Jörg, Experte für moderne Kriege" mit dem hier:

" karnak hat geschrieben:
Sollte es allerdings zu einer unmittelbaren Bedrohung des eigenen Volkes und Territoriums kommen, so unwahrscheinlich das auch zur Zeit sein möge, werden natürlich die Karten neu gemischt.



Das mag sein. Kommt nur nichts bei raus. Aber bitte, schau dir doch die Waffen von heute an. Der Krieg der Zukunft wird nicht mit einer Anzahl von Menschen an vorderster Linie entschieden, schon gar nicht mit einem schnell ausgebildeten Volkssturm.
Zukünftig sitzt der Mensch weit weg und dirigiert. Und dazu muss er spezialisiert sein. Da kann ein einziger Mensch locker ein paar Millionen sofort ausschalten.

Bereits heute könnten wir kaum etwas gegen eine Supermacht tun. Auch dann nicht, wenn wir alle waffenfähigen Männern an die Front senden. Das ist vorbei. Zum Glück.
Wir können nur entscheiden, inwieweit wir uns zum Werkzeug einer Supermacht machen lassen. Mehr nicht. "Textauszug ende

Hört, hört was der Jörg da .....

Rainer Maria

[pentium]

#Wehrpflicht : Wenn junge Männer zum Dienst an der Waffe gerufen werden

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[Ari@D187]

Ich kann mich an eine Grüne erinnern , Name entfallen , die fragte am Anfang des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan ganz empört , '' .....die werden doch dort nicht schießen?''
Noch Fragen Kienzle?

Wir haben dort nichts verloren. Ich hoffe sehr, dass unsere Präsenz dort komplett endet.

AZ

Bliebe natürlich die Frage wer soll die Sache nun richten?

Die Bundeswehr ist ja "erst" seit fast 19 Jahren dort. Bin nicht sicher, ob da 50 oder 100 Jahre als Ziel definiert sind. Was hat es gebracht, außer einigen Toten und hunderten traumatisierten Soldaten? (natürlich überspitzt formuliert)

Präsenz beenden und den USA sagen: "Weitermachen". Oder besser noch: Alle Truppen abziehen.

Ari

[karnak]

Weiß nicht was bei militärischen Konflikten rauskommen soll, eine neue Pizzasorte? Es geht um Interessenskonflikte die mit diplomatischen und politischen Mitteln nicht gelöst werden konnten. Es gibt einen Verlierer und einen Gewinner und der Gewinner setzt seine Interessen durch, schreibt in die Geschichtsbücher seine Wahrheit.

[karnak]

Frage ich mal, wenn es die Russen und die Amis nicht hinbekommen haben, siehst du noch ne Chance?
AZ

Bin da auch am Ende mit meinen Latein. Die Frage die aber trotzdem bleibt, wenn sich jeder hilft ist allen geholfen? Irgendwie auch nicht so prickelnd diese Vorstellung einer Haltung.

[ratata]

Karnak, was ist denn das für ein Quatsch? In der BRD wurde niemand seit Bestehen ausgegrenzt, weil er den Wehrdienst verweigert.

Diesen Luxus konnte sich die Bundesrepublik in Zeiten des kalten Krieges auch nur leisten weil sie sich unter den Fittichen der USA sicher fühlte.
Spätestens in einem Konfliktfall wäre es damit vorbeigewesen, im Fall eines heißen Krieges wird eine derartige Verweigerung mit dem Tode bedroht. Keine Gesellschaft kann es sich in solch einer Situation leisten, dass das Schule macht.

So ähnlich hatte ich schon geantwortet , was sich momentan in den politischen Auseinandersetzungen mit den USA abspielt , so genau sagt man uns es nicht . Aber die Damen und Herren in Berlin bestimmt . Die USA schlagen ja auch in der militärischen Sicherheit für Europa einen anderen Weg ein . Langsam ziehen sie ihre hier stationierten Soldaten ab, die Atomwaffen bleiben noch , die Forderungen sie aus Deutschland heraus zu nehmen , stehen schon an. Nach wem suchen wir denn , wenn die starke Hand Amerika uns nicht mehr unterstützt . Nach den Schützen Vereinen hier in der BRD . mfg ratata

[Ari@D187]

[...]Nach wem suchen wir denn , wenn die starke Hand Amerika uns nicht mehr unterstützt . Nach den Schützen Vereinen hier in der BRD . mfg ratata

Die Clans werden ja tendenziell immer größer und stärker. Die hau'n uns raus.

Ari

[steffen52]

Danke. Ich kann es nicht mehr hören: "...würde doch nicht schaden."
Wie kann man eine "Heilung oder Erziehung" in der Wehrpflicht sehen?

AZ

Woher willst Du das auch wissen, Jörg(AZ)! Hast ja nicht gedient und darum null Ahnung davon. Was Du hier schreibst kennst Du nur vom erzählen!
Gruß steffen52

Weißt du Steffen52, der Unterschied zwischen uns ist der, du musst den Dreck erlebt haben, um ihn einschätzen zu können. Mir reicht es, wenn ich das bei anderen gesehen bzw. erlebt habe.


Und noch was, Olaf ist nicht AZ. Auch nicht umgekehrt.

AZ

Super Theorie von Dir, Jörg(AZ)! Das es große Unterschiede zwischen uns gibt, das ist so was von klar. Möchte auch nicht auf Dein Level kommen. Entschuldige das ich Deinen Namen verwechselt habe, ist
keine böse Absicht gewesen. Übrigens man muss Dinge erst erlebt haben um sie einschätzen zu können, vom erzählen und gesehen haben ist nicht das selbe, solltest Du es verstehen!
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Super Theorie von Dir, Jörg(AZ)!

Nee, ist Praxis!

Dann wünsch ich mir, dass du zukünftig noch bessere Erlebnisse haben kannst. Um zu erkennen, wie bescheiden deine Wehrpflicht war.

Immerhin durfte ich- im Gegensatz zu dir- mehrere Jahre vormilitärische Ausbildung mitmachen. Gegenüber deiner Zeit war das ne halbe Grundausbildung.

Jeder meiner Kumpels war überglücklich, dass diese NVA-Zeit später vorbei war. Keiner fand es wichtig oder erinnert sich gerne daran. Also erzähl mir nichts.

AZ

[pentium]

Super Theorie von Dir, Jörg(AZ)!

Nee, ist Praxis!

Dann wünsch ich mir, dass du zukünftig noch bessere Erlebnisse haben kannst. Um zu erkennen, wie bescheiden deine Wehrpflicht war.

Immerhin durfte ich- im Gegensatz zu dir- mehrere Jahre vormilitärische Ausbildung mitmachen. Gegenüber deiner Zeit war das ne halbe Grundausbildung.

Jeder meiner Kumpels war überglücklich, dass diese NVA-Zeit später vorbei war. Keiner fand es wichtig oder erinnert sich gerne daran. Also erzähl mir nichts.

AZ

Falls noch nicht getan, sollte man eine Diskussion über Sinn der Wehrpflicht mal mit einem Israeli(in) führen. Nur mal so erwähnt. Was das Erinnern an die NVA Zeit betrifft, es gab positive Erfahrungen und negative..,und bei Facebook tauscht man sich aus..."NVA Ich war dabei".

[Interessierter]

Zitat steffen52:
Übrigens man muss Dinge erst erlebt haben um sie einschätzen zu können, vom erzählen und gesehen haben ist nicht das selbe, solltest Du es verstehen!
Gruß steffen52

Wer etwas erlebt hat, der hat es doch auch gesehen! Außerdem haben beispielsweise Historiker, Sachverständige, Journalisten, Ermittler der Polizei in Mordfällen und viele mehr, doch alle die Dinge über die sie berichten, Gutachten erstellen und ermitteln, nicht selbst erlebt!

Was ist das nur für eine unterirdische Chemnitzer Logik?

[steffen52]

Super Theorie von Dir, Jörg(AZ)!

Nee, ist Praxis!

Dann wünsch ich mir, dass du zukünftig noch bessere Erlebnisse haben kannst. Um zu erkennen, wie bescheiden deine Wehrpflicht war.

Immerhin durfte ich- im Gegensatz zu dir- mehrere Jahre vormilitärische Ausbildung mitmachen. Gegenüber deiner Zeit war das ne halbe Grundausbildung.

Jeder meiner Kumpels war überglücklich, dass diese NVA-Zeit später vorbei war. Keiner fand es wichtig oder erinnert sich gerne daran. Also erzähl mir nichts.

AZ

Vormilitärische Ausbildung das hattest nur Du??? Glaube es einfach und alles wird gut. Also erzähle mir nicht was vom Pferd. Habe ich jemals geschrieben das ich nicht froh gewesen bin als die Armeezeit vorbei gewesen ist.
Ich weiß nicht was Du mir unterstellen willst. Das ich diese Zeit einigermaßen gut überstanden habe, heißt noch lange nicht das ich den Tag des Heimganges nicht herbei gesehnt habe. Tut mir Leid für Dich das es zu meiner Armeezeit
Dinge gibt an die ich gern zurück denke, welche das sind werde ich Dir nicht verklickern, sonst reitest Du bei passender Gelegenheit darauf rum.
Gruß steffen52

[Olaf Sch.]

Die, die die Wehrpflicht haben möchten, dürfen sich freiwillig zum Militärdienst melden. Die, die das nicht haben möchten, dürfen das machen, was sie gern machen möchten.

Ich nehme Paket B

[augenzeuge]

Vormilitärische Ausbildung das hattest nur Du??

Ich kann nicht jede Antwort von Dir richtig stellen.
Lies nochmal.

AZ

[augenzeuge]

Zitat steffen52:
Übrigens man muss Dinge erst erlebt haben um sie einschätzen zu können, vom erzählen und gesehen haben ist nicht das selbe, solltest Du es verstehen!
Gruß steffen52

Merkur, hast du das gehört?
Nein, ich sag nix.

AZ

[steffen52]

Zitat steffen52:
Übrigens man muss Dinge erst erlebt haben um sie einschätzen zu können, vom erzählen und gesehen haben ist nicht das selbe, solltest Du es verstehen!
Gruß steffen52

Wer etwas erlebt hat, der hat es doch auch gesehen! Außerdem haben beispielsweise Historiker, Sachverständige, Journalisten, Ermittler der Polizei in Mordfällen und viele mehr, doch alle die Dinge über die sie berichten, Gutachten erstellen und ermitteln, nicht selbst erlebt!

Was ist das nur für eine unterirdische Chemnitzer Logik?

Deine Logik ist zum Haare raufen, begreifst auch nichts mehr, aber gut lasse Dich in Deinen Glauben das nur sehen und persönlich erleben das selbe ist. Was ich geschrieben habe das habe ich erlebt und nicht nur gesehen.
Aber was soll es, Dir nehme ich es nicht mehr übel! Wer nur zum Fenster raus sieht was soll der erleben!!!!
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Wenn man alles weiß, was man wissen muss, das erlebt hat, was andere nur sehen, darf man sich dann Orakel nennen?

AZ

[steffen52]

Wenn man alles weiß, was man wissen muss, das erlebt hat, was andere nur sehen, darf man sich dann Orakel nennen?

AZ

So könnte es passen für Dich, was Du alles weißt und eigentlich nur gesehen( gehört) hast, erlebt sehr wenig!!
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Wenn man alles weiß, was man wissen muss, das erlebt hat, was andere nur sehen, darf man sich dann Orakel nennen?

AZ

So könnte es passen für Dich, was Du alles weißt und eigentlich nur gesehen( gehört) hast, erlebt sehr wenig!!
Gruß steffen52

Du kannst mir doch nicht ständig etwas anderes vorwerfen, schon gar nicht das, was du von dir selbst behauptest, du musst dich schon entscheiden.
AZ