Kreuzfahrtschiffe

[Edelknabe]

Mensch Karnak, als du noch Ausweise in wars keine Ahnung wo kontrolliert hattest war Jörg schon Weltreisender. Da war die Marktwirtschaft noch voll in Ordnung, da wurde das noch gelebt. Dann kam die Wende .....

Rainer Maria

[zonenhasser]

Marineboot rammt deutsches Kreuzfahrtschiff - und sinkt

Bedrohliches Manöver vor der südamerikanischen Küste: Ein Patrouillenboot der venezolanischen Marine soll das deutsche Kreuzfahrtschiff "Resolute" beschossen und offenbar gezielt gerammt haben. Das venezolanische Boot sei daraufhin jedoch gesunken,
...
Das Schiff sei bei dem Zusammenstoß kaum beschädigt worden. Es hat für Fahrten vor der Antarktis einen verstärkten Rumpf.
...
"Wenn es ein Touristenschiff gewesen wäre, hätte es nicht den Anschein gemacht, angreifen zu wollen", wird Maduro zudem in südamerikanischen Medien zitiert.

Klar, bei deutschen Kreuzfahrtschiffen wird der Rumpf extra verstärkt, um besser angreifen zu können.

[zoll]

Wer redet hier von etwas wovon er keine Ahnung hat? Die Leute die sich kritisch mit diesem Problem beschäftigen haben auch folgendes bemerkt:
Hinzu kommt, dass durch die sogenannte „Ausflaggung“ in Billigstaaten wie Malta, Bahamas oder Liberia Kreuzfahrtschiff-Konzerne jährlich hunderte Millionen Euro an Steuern sparen. Ausflaggung meint die Registrierung des Schiffs in einem Land, das nicht zugleich der tatsächliche Heimatstaat des Schiffseigentümers ist. Durch die Fahrt unter der „Billigflagge“ können sich die Konzerne an den niedrigen Arbeits- und Sicherheitsstandards der Billigstaaten orientieren – lange Arbeitszeiten und niedrige Löhne für das Personal sind die Folge.

2013 trat ein Mindestkodex in Kraft, der Arbeitszeiten und Unterbringung des Bordpersonals regelt. Diese habe dem Personal zwar bessere Rechte gebracht, so Herrmann, erlaubt seien aber immer noch Arbeitszeiten von täglich bis zu 14 Stunden. Der Tourismusexperten fasst zusammen: „Das Geschäftsmodell der Kreuzfahrt-Industrie beruht auf billigem Treibstoff und billigen Arbeitskräften.“
Seht also ihr lieben Kreuzfahrer, die preiswerten Reisen auf so einem Vier- oder Fünfsterne Dampfer werden durch die Ausbeutung der dienstbaren Geister möglich gemacht.
Vielleicht hat aber einer auch dem Kabinenstewart oder dem chinesischen Wäschereimitarbeiter ein angemessenes Trinkgeld hinterlassen und nicht nur den Dreck in der Kabine.
zoll

[Edelknabe]

Mal zum lernen, reinweg für uns hier.Wer kennt sich da aus? Was kostet eigentlich so ein Dampfer, im Querschnitt vom Preis her? Und wie finanziere ich als Betreiber das Schiff, um das für mich am Ende noch etwas Gewinn bleibt? Und wenn das Schiff jetzt am Anker liegt, wo liegen dann die Kosten?

Rainer Maria

[augenzeuge]

Mensch Karnak, als du noch Ausweise in wars keine Ahnung wo kontrolliert hattest war Jörg schon Weltreisender. Da war die Marktwirtschaft noch voll in Ordnung, da wurde das noch gelebt. Dann kam die Wende .....

Rainer Maria

Ich war 1990 in Afrika. Da gab es kaum Kreuzfahrtschiffe für die Masse.
Ja, zu der Zeit bin ich sehr viel gereist. Als Karnak stempelte , war ich in den USA.

AZ

[Icke46]

Mit den Billigarbeitskräften auf den Kreuzfahrtschiffen hast Du natürlich völlig recht, andererseits ist das nicht nur ein Problem bei Schiffen. Die Bezahlung in den beliebten Urlaubsländern DomRep, Kuba, Türkei, Thailand etc. ist keinen Deut besser...

[Ari@D187]

Welch Zufall, gerade sehe ich einen Bericht auf Arte über Komodo und wie dort der Hauptinterviewte sich nach mehr Kreuzfahrtschiffen/Kreuzfahrern sehnt. Ohne diese Einnahmen ist es schwierig für die Insel.

Ari

[augenzeuge]

Welch Zufall, gerade sehe ich einen Bericht auf Arte über Komodo und wie dort der Hauptinterviewte sich nach mehr Kreuzfahrtschiffen/Kreuzfahrern sehnt. Ohne diese Einnahmen ist es schwierig für die Insel.

Ari

Man gewöhnt sich schnell an einfache Einnahmequellen.
Aber ist es schwierig für die Insel insgesamt, oder eher nur für einige?

AZ

[HPA]

Marineboot rammt deutsches Kreuzfahrtschiff - und sinkt

Bedrohliches Manöver vor der südamerikanischen Küste: Ein Patrouillenboot der venezolanischen Marine soll das deutsche Kreuzfahrtschiff "Resolute" beschossen und offenbar gezielt gerammt haben. Das venezolanische Boot sei daraufhin jedoch gesunken,
...
Das Schiff sei bei dem Zusammenstoß kaum beschädigt worden. Es hat für Fahrten vor der Antarktis einen verstärkten Rumpf.
...
"Wenn es ein Touristenschiff gewesen wäre, hätte es nicht den Anschein gemacht, angreifen zu wollen", wird Maduro zudem in südamerikanischen Medien zitiert.

Klar, bei deutschen Kreuzfahrtschiffen wird der Rumpf extra verstärkt, um besser angreifen zu können.

Deswegen sag ich ja, zuviel selbst die Nase gepudert!

[Edelknabe]

Wo liegt denn gleich mal Komodo? Und könnte es sein, das als dort noch kein Kreuzfahrer anlegte deren Inselbevölkerung auch nur ganz normal ihren Alltag lebte? "Bis dann die mit dem billigen Tand und den Glasperlen kamen."

Rainer Maria

[augenzeuge]

Wo liegt denn gleich mal Komodo? Und könnte es sein, das als dort noch kein Kreuzfahrer anlegte deren Inselbevölkerung auch nur ganz normal ihren Alltag lebte? "Bis dann die mit dem billigen Tand und den Glasperlen kamen."

Rainer Maria

Schau:
https://goo.gl/maps/WMmCD4XrqzsDQoeT8

AZ

[steffen52]

Wer redet hier von etwas wovon er keine Ahnung hat? Die Leute die sich kritisch mit diesem Problem beschäftigen haben auch folgendes bemerkt:
Hinzu kommt, dass durch die sogenannte „Ausflaggung“ in Billigstaaten wie Malta, Bahamas oder Liberia Kreuzfahrtschiff-Konzerne jährlich hunderte Millionen Euro an Steuern sparen. Ausflaggung meint die Registrierung des Schiffs in einem Land, das nicht zugleich der tatsächliche Heimatstaat des Schiffseigentümers ist. Durch die Fahrt unter der „Billigflagge“ können sich die Konzerne an den niedrigen Arbeits- und Sicherheitsstandards der Billigstaaten orientieren – lange Arbeitszeiten und niedrige Löhne für das Personal sind die Folge.

2013 trat ein Mindestkodex in Kraft, der Arbeitszeiten und Unterbringung des Bordpersonals regelt. Diese habe dem Personal zwar bessere Rechte gebracht, so Herrmann, erlaubt seien aber immer noch Arbeitszeiten von täglich bis zu 14 Stunden. Der Tourismusexperten fasst zusammen: „Das Geschäftsmodell der Kreuzfahrt-Industrie beruht auf billigem Treibstoff und billigen Arbeitskräften.“
Seht also ihr lieben Kreuzfahrer, die preiswerten Reisen auf so einem Vier- oder Fünfsterne Dampfer werden durch die Ausbeutung der dienstbaren Geister möglich gemacht.
Vielleicht hat aber einer auch dem Kabinenstewart oder dem chinesischen Wäschereimitarbeiter ein angemessenes Trinkgeld hinterlassen und nicht nur den Dreck in der Kabine.
zoll

Würde sagen Du schweifst vom Thema ab, es ging um die Einnahmequellen der Einheimischen der jeweiligen Länder, Insel wo diese Schiffe anlegen. Was Du nun wieder von Dir gibst ist ein völlig anderes Thema!
Also doch null Ahnung, klar wer so etwas nicht erlebt hat sondern nur im Netz sucht, woher soll er es wissen, Sprüche ,es haben ja Leute sich mit den Problem beschäftigt. Alles klar! Wäre angebracht sich persönlich schlau zu machen , aber wie selbst erlebt
von außen Pfeile abschießen und dadurch alles kaputt gemacht!
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Steffen52, was man von Experten an Infos über Zusammenhänge findet, die zig Schiffe bewertet haben, kann niemand mit einer 2 Wochenreise wettmachen.

AZ

[steffen52]

Steffen52, was man von Experten an Infos über Zusammenhänge findet, die zig Schiffe bewertet haben, kann niemand mit einer 2 Wochenreise wettmachen.

AZ

Siehst Du mein Lieber, bist wieder nicht voll informiert, das mit einer 2 Wochenreise zieht nicht! Könnte Dir mal verklickern wie oft und wie viel, aber ich schriebe Dir schon, bei Dir ist es wirklich angebracht nix privates
mehr von sich zu geben!!!!! Um Dir noch einmal auf die Sprünge zu helfen, es ging um Kreuzfahrschiffe und was die für die einheimischen Bevölkerung bringen. Setzen 6 oder begebe Dich lieber zur Nachtruhe.
Gruß steffen52

[Volker Zottmann]

Wo liegt denn gleich mal Komodo? Und könnte es sein, das als dort noch kein Kreuzfahrer anlegte deren Inselbevölkerung auch nur ganz normal ihren Alltag lebte? "Bis dann die mit dem billigen Tand und den Glasperlen kamen."

Rainer Maria

Hast du denn immer noch nicht begriffen, wie man Google Maps benutzt?
Findest Du Dich eigentlich immer gleich zu Schichtschluss heim? Oder musst Du da auch erst ?

Gruß Volker

[augenzeuge]

Könnte Dir mal verklickern wie oft und wie viel
Gruß steffen52

Und wenn du 10 Mal gefahren bist, wirst du immer noch kein Experte. Auch wenn du es nicht verstehst.
Du warst immer nur Urlauber, du warst nie Mitglied der Besatzung, du bist kein Reiseexperte, also kannst du das, was Experten sagen, nicht infrage stellen.
AZ

[augenzeuge]

Hast du denn immer noch nicht begriffen, wie man Google Maps benutzt?
Gruß Volker

Das ist nicht seins, ebensowenig lehnt er den Zitierbutton grundsätzlich ab.
Wie oft habe ich versucht....egal.

AZ

[karnak]

Mensch Karnak, als du noch Ausweise in wars keine Ahnung wo kontrolliert hattest war Jörg schon Weltreisender. Da war die Marktwirtschaft noch voll in Ordnung, da wurde das noch gelebt. Dann kam die Wende .....

Rainer Maria

Jetzt musst Du nur noch sagen der Zusammenbruch ist Schuld an den Kreuzfahrtschiffen. Zu der Zeit war so ein Kahn wohl noch etwas ausschließlich für die Schönen und Reichen. Irgendwann ist ja auch mal nur Goethe nach Italien gefahren. Nun hat sich die Welt weitergedreht und auch der Prolet hat sich einen Platz auf so einen Schiff erkämpft.

[Kumpel]

Welch Zufall, gerade sehe ich einen Bericht auf Arte über Komodo und wie dort der Hauptinterviewte sich nach mehr Kreuzfahrtschiffen/Kreuzfahrern sehnt. Ohne diese Einnahmen ist es schwierig für die Insel.

Ari

Tja , und was macht der Hauptinterviewte jetzt?

[karnak]

Auf Schiffe warten nehme ich mal an.

[Kumpel]

Um Dir noch einmal auf die Sprünge zu helfen, es ging um Kreuzfahrschiffe und was die für die einheimischen Bevölkerung bringen.
Gruß steffen52

Du bist ein sehr einfälltiger Mensch.
Den Massentourismus dem du das Wort redest zerstört die nachhaltigen Strukturen der Orte die von den Kreuzfahrtschiffen angelaufen werden.
Einzelhändler die für Versorgung der Bevölkerung sorgen werden verdrängt weil sie die steigenden Mieten nicht mehr zahlen können um Läden Platz zu machen damit du deinen Ramsch kaufen kannst der bei dir in einer Schublade verschwindet.
Das ist in allen Städten so die von diesen Pötten angelaufen werden.
In Europa zumindest regt sich dagegen immer mehr Widerstand.
Soviel Ignoranz tut ja schon weh.

[karnak]

Na ja, so falsch ist das schon nicht, NUR , mit dieser Art von Widerstand ist das schon so eine merkwürdige Sache. Nur ein paar Beispiele, neben dem boomenden Kreuzfahrgeschäft und anderen Massentourismus.
Seit 30 Jahren karre ich jedes Jahr ab 1. September Stollen in die Läden, JEDER dem ich begegne entrüstet sich über diesen " Blödsinn ", die so romantische weihnachtliche Vorfreude der christlichen Volksgemeinschaft wird dadurch angeblich versaut. Merkwürdigerweise wird in keinem Monat mehr Stollen gekauft als im September.
Man äußert sich empört über die Produktion von Textilien, von Billig bis Marke in Asien, jagt aber hinter jedem Schnäppchen her bei dem man 3 Euro gespart hat und brüstet sich bei jeder Gelegenheit wie clever man ist beim " Ausspähen " dieser, was übrigens auch auf Reiseangebote zutrifft, auch hier kann man davon reichlich lesen . Man belächelt müde die Pfeifen , die nicht in der Lage sind sich sowas unter den Nagel zu reisen.
Selbst unsere deutschen Helden vom grünen Rasen spielen mit den handgenähten Adidas Fußbällen die sehr wahrscheinlich in irgendeinem Hinterhof in Indien durch Kinderhände genäht werden, das Leder unter katastrophalen Umwelt und Gesundheitsschutzbegingungen dürfte ebenfalls dort gegerbt werden. Man stürzt zu hunderten zu Neueröffnungen von Supermärkten aller Couleur weil man sich ausrechnet irgendetwas zu einem guten Preis abgreifen zu können das man braucht oder auch nicht.
Aber man hat die große Fresse und entrüstet sich empört über die, die das Anbieten, es findet sich kaum einer der sich dazu bekennt diese Angebote anzunehmen um damit seinen eigenen Geldbeutel zu schonen. Der Gipfel, man selbst urlaubt angeblich wie 1920 für teures Geld um das Land und die Leute kennen zu lernen, stützt die einheimische Wirtschaft und reist auf dem Niveau von Humboldt und Goethe mit einem selbstauferlegten Bildungsauftrag für sich selbst, ja will man mich denn verarschen, wer sind denn dann die ganzen Idioten die es anders tun?
In Wahrheit gibt es nur 2 Gründe die relevant sind warum man solche Urlaubsangebote nicht annimmt, man bekommt die Knochen nicht mehr hoch oder kann es sich nicht leisten, die unterschiedlichen Ausformungen von Neid kann man am Besten kaschieren indem man sich selbst in die zu vernachlässigende Gruppe derer zählt die das Ganze aus Überzeugung ablehnen und nicht aus den vorgenannten Gründen ablehnen müssen.
Eine Seuche und Getue, dass sich mit dem Zusammenbruch aus dem Westen kommend breitgemacht hat wie die Schuppenflechte, oder Corona, passt vielleicht besser.

[Kumpel]

Ich frage mich woher du deine Weisheiten nimmst Leute die keine Kreuzfahrten unternehmen oder ablehnen seien entweder zu faul zu arm oder vielleicht krank.
Auf mich trifft keines der Kriterien zu.
Klar , die Masse lässt sich bei der Erfüllung ihrer Wünsche Steuern und die Folgen sind ihnen egal.
Wenn man sich allerdings bewusst ist , dass man sich so eine Kreuzfahrt gar nicht leisten könnte oder es einem dann doch zu teuer wäre wenn diese Kreuzfahrten tatsächlich das kosten würden wenn wirklich alles eingepreist wäre, würde diese Branche wohl nicht diese Zuwachsraten haben.

[Ari@D187]

Welch Zufall, gerade sehe ich einen Bericht auf Arte über Komodo und wie dort der Hauptinterviewte sich nach mehr Kreuzfahrtschiffen/Kreuzfahrern sehnt. Ohne diese Einnahmen ist es schwierig für die Insel.

Ari

Man gewöhnt sich schnell an einfache Einnahmequellen.
Aber ist es schwierig für die Insel insgesamt, oder eher nur für einige?

AZ

Darum ging es nur am Rande. Siehe Link weiter unten.

Welch Zufall, gerade sehe ich einen Bericht auf Arte über Komodo und wie dort der Hauptinterviewte sich nach mehr Kreuzfahrtschiffen/Kreuzfahrern sehnt. Ohne diese Einnahmen ist es schwierig für die Insel.

Ari

Tja , und was macht der Hauptinterviewte jetzt?

Der wartet, bis in einem Jahr wieder ein Kreuzfahrtschiff vorbeikommt. So ein Besuch sichert einigen Bewohnern, laut eigener Aussage im Bericht, das Auskommen für ein Jahr. Mal ab Minute 44 reinschauen:
-> Link

Ari

[HPA]

Es gibt kreativere und vor allem nachhaltigere Möglichkeiten jemanden ein dauerhaftes Einkommen zu verschaffen mit dem er über die Runden kommt als darauf zu setzen dass einmal im jahr ein Dampfer anlegt und eine Ladung Billigtouristen auskippt.

[karnak]

Auf mich trifft keines der Kriterien zu.

Dann wirst Du wohl zu dieser zu vernachlässigenden Minderheit gehören zu der so ziemlich jeder behauptet er gehört dazu wie halt die, die im September niemals einen Stollen kaufen würden.

[Ari@D187]

Was mir immer wieder hier im Forum auffällt ist, das einige User überhaupt keinen Sinn für Verhältnismässigkeiten besitzen und alles mit den gewohnten Maßstäben messen. Den Service auf den Kreuzfahrtdampern schmeissen überwiegend Philippinos. Im Verhältnis zu dem, was sie auf dem Land arbeiten müssen und verdienen, sind die Verhältnisse an Bord der Schiffe bestimt nicht schlechter, wenngleich für europäische Augen verbesserungsbedürftig.

Ari

[Kumpel]

Ein Verkaufstag sichert einen Monat und nicht ein Jahr.
Mit Nachhaltigkeit hat das trotzdem nichts zu tun mit dem Krempel.

[Kumpel]

Auf mich trifft keines der Kriterien zu.

Dann wirst Du wohl zu dieser zu vernachlässigenden Minderheit gehören zu der so ziemlich jeder behauptet er gehört dazu wie halt die, die im September niemals einen Stollen kaufen würden.

Stimmt genau, ich esse vor Nikolaus auch keinen Lebkuchen.

[karnak]

Das Einzige was man der Kreuzfahrerei im Verhältnis zu den anderen Aktivitäten der westlichen Welt zu ihrer Bespaßung am Ende wirklich ankreiden könnte wäre das was man auch dem SUV ankreidet, der Schadstoffausstoß, und das ließe sich ändern und wird es auch mit Sicherheit.