Grenzwolf62 hat geschrieben:Hier 1138 Grenztote, man liest überall unterschiedliche Zahlen.
Grenzwolf62 hat geschrieben:Das ganz normale Leute wie ich auf den Gedanken gekommen wären andere Leute mit Stangen unter Wasser aufzuspießen, halte ich für ausgemachten Blödsinn den irgendwelche Spinner ablassen.
Sorry, da können mir auch die Spinner versuchen nachzuweisen das es so gewesen sein könnte.
Gleich recht wenn die sich vor 40 Jahren gemütlich am kapitalistisch gut aufgeheizten Ofen in der BRD ihren Hintern gewärmt haben.
Was wissen denn die?
Gar nichts.
" Was wissen denn die?
Gar nichts."
Grenzwolf62 hat geschrieben:Auf jeden Fall war ich mal so ein unmenschlicher Grenzwächter....
Grenzwolf62 hat geschrieben:Das ganz normale Leute wie ich auf den Gedanken gekommen wären andere Leute mit Stangen unter Wasser aufzuspießen, halte ich für ausgemachten Blödsinn den irgendwelche Spinner ablassen. [...]
Grenzwolf62 hat geschrieben:Auf jeden Fall war ich mal so ein unmenschlicher Grenzwächter und da darf ich schreiben das ich manche Gruselgeschichten für reisserischen Blödsinn halte.
Ganz ohne die AfD.
Volker Zottmann hat geschrieben:Grenzwolf62 hat geschrieben:Auf jeden Fall war ich mal so ein unmenschlicher Grenzwächter und da darf ich schreiben das ich manche Gruselgeschichten für reisserischen Blödsinn halte.
Ganz ohne die AfD.
Da liegst Du voll daneben!
Wenn Du selbst so etwas nicht mal angedacht hast, ist es in Ordnung. Von Deiner Vernunft, oder dem Achten des Lebens, solltest Du aber keinesfalls auf alle "Grenzwächter" schließen. Denn selbst hier im Forum wurde schon ein Fall behandelt, wo nachweislich ein Elb-Patroullienboot mit Absicht mehrfach über einen schwimmenden Flüchtling fuhr, bis er verletzt ertrank. Mir ist es aber zu müßig, diesen Fall nochmals hoch zu kramen.
Leider gab es neben gedankenlosen jungen Grenzwächtern auch Fanatiker, selbst Sadisten. Allerdings machten die nie die Masse der eingezogenen Soldaten aus. Für Flüchtlinge, deren Flucht sich mit derem Postenlauf kreuzte, war es aber tödlich.
Das kann Dein Zynismus nicht kaschieren!
Gruß Volker
augenzeuge hat geschrieben:Grenzwolf, sie ist leider kein Quatsch, wenn auch sicher der Einzelfall. Wir haben hier im Forum diese Dinge genau dokumentiert, schau sie dir an und sage dass das Quatsch war. Traurige Realität wars. Um das zu erkennen, muss man nicht an der Grenze gewesen sein.
AZ
Volker Zottmann hat geschrieben:Leicht beeinflussbare junge Grenzsoldaten, die im Polit eingehämmert bekamen, dass jeder Grenzverletzer ein Staatsfeind ist und unwert zu leben, haben das aber verinnerlicht und im entscheidenden Moment auch aus Angst vor Repressionen abgedrückt.
Gruß Volker
karnak hat geschrieben:[grin] Du wirst schon was erzählen von eingehämmert bekommen. Manchmal könnte man wirklich meinen Du hast 40 Jahre auf den Mond gelebt. Als ob Leute die nur sehr bedingt freiwillig an diesen eher drögen Veranstaltungen teilgenommen haben überhaupt groß zugehört haben, geschweige denn " radikalisiert " wurden. Das Parteilehr hat selbst bei der Stasi die Meisten eher gelangweilt und "belästigt" . Das Übel ist, dass das in der Regel Land auf Land ab so war weißt Du auch ganz genau, fühlst Dich aber trotzdem genötigt solchen Zinnober von völlig Nichtwissenden zu den damaligen Umständen auch noch zu zustimmen.
Volker Zottmann hat geschrieben: Du kommst mir immer unbelehrbarer vor.
Gruß Volker
Grenzwolf62 hat geschrieben:Was auch viele partout nicht glauben wollen ist, dass die Feuerführung in Richtung BRD strengstens untersagt war, dass wurde dir wirklich eingebläut.
Also falls der Flüchtende sich vor dir Richtung Zaun bewegte, musstest du die Finger von der AK lassen und deine Beine zum Einsatz bringen.
Wir waren trotz Jugend schon gut ausgebildet für die Aufgabe, woran es haperte war eine taugliche Bewaffnung um damit jemanden notfalls zu stoppen ohne ihn zu töten, ein automatisches Gewehr wirft bei falscher Bedienung viel Geschosse aus, auch deshalb sind viele getötet worden ohne Absicht.
Dr. 213 hat geschrieben:Ach geschenkt !
Ist doch nur eine Rückschau vom sommerlich gedeckten Kaffeetisch aus.
Auch Grenzer von damals können sich weiter entwickelt haben und sind im Neuland gut angekommen.
Ist ja schonmal gut, daß hier im Forum von Zeitzeugen darüber geschrieben wird.
Die Aussage "uns fehlten die geeigneten Waffen" finde ich bedenklich. Jedenfalls dann wenn man sich solche Waffen gewünscht hätte.
Wenn damit präziser treffende Scope- Waffen gemeint sind, macht es die Sache nicht weniger schlimm.
Unbewaffneten Flüchtlingen, von denen keine Gefahr ausgeht, hinterher zu schießen wäre dann immer noch verwerflich.
Herzlichst
Dr. 213
Grenzwolf62 hat geschrieben:[...]Unbestreitbar besser wäre natürlich gewesen wenn Menschen gar nicht auf Menschen geschossen hätten.
In der theoretischen Nachschau allerdings, ich weiß, sonderbare Umschreibung angesichts der Opfer aber eine bessere Formulierung fällt mir gerade nicht ein, hätte eine andere Bewaffnung manchen Tod verhindert.
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