Edelknabe hat geschrieben:Mal was für die Exgrenzer,und es interessiert mich als ehemaligen Pionier auch selber weil, ich lese da heute von dessen damaliger Bewirtschaftung durch die LPG(Landwirtschaftlichen Produktions Genossenschaften)? Etwas, was ich persönlich nie groß, wenn überhaupt im Elbabschnitt (GK Nord)erlebt habe? Und das trotz öfteren Tagsüber Aufenthalt im vorgelagerten Gebiet.Auch dem der Landseite des Elbabschnittes.
Ich erinnere mich somit ..."an ne ganze Menge Gassen,gesichert mit einfachem Vorhängeschloss und Kette, und zwar genau die Gassen, wo du ins vG einfahren konntest,ein paar Meter Kolonnenweg noch, dann war Schluss, dann kam unbefestigtes Gelände, dann sehr hoch gewachsenes Gras, weniger Baumbestand,eher Gestrüpp/Gebüsch, Trampelpfade unmittelbar hinter dem Zaun I, da wo längs dessen Scheinwerfertrasse verlief."
Vielleicht könnte mal Einer dem Schüler von heute erklären, wie sich das mit dem vorgelagerten Gebiet, dem bis zur Grenzsäule damals eigentlich verhielt?
Rainer-Maria
Allen einen guten Ostermontag ins Forum
pentium hat geschrieben:Edelknabe hat geschrieben:Mal was für die Exgrenzer,und es interessiert mich als ehemaligen Pionier auch selber weil, ich lese da heute von dessen damaliger Bewirtschaftung durch die LPG(Landwirtschaftlichen Produktions Genossenschaften)? Etwas, was ich persönlich nie groß, wenn überhaupt im Elbabschnitt (GK Nord)erlebt habe? Und das trotz öfteren Tagsüber Aufenthalt im vorgelagerten Gebiet.Auch dem der Landseite des Elbabschnittes.
Ich erinnere mich somit ..."an ne ganze Menge Gassen,gesichert mit einfachem Vorhängeschloss und Kette, und zwar genau die Gassen, wo du ins vG einfahren konntest,ein paar Meter Kolonnenweg noch, dann war Schluss, dann kam unbefestigtes Gelände, dann sehr hoch gewachsenes Gras, weniger Baumbestand,eher Gestrüpp/Gebüsch, Trampelpfade unmittelbar hinter dem Zaun I, da wo längs dessen Scheinwerfertrasse verlief."
Vielleicht könnte mal Einer dem Schüler von heute erklären, wie sich das mit dem vorgelagerten Gebiet, dem bis zur Grenzsäule damals eigentlich verhielt?
Rainer-Maria
Allen einen guten Ostermontag ins Forum
Und du meinst, Rainer-Maria, der Schüler von heute interessiert sich für vorgelagerten Gebiete, einer ehemaligen Grenze, die er selber nur aus Erzählungen und dem Geschichtsbuch kennt?
mfg
pentium
Edelknabe hat geschrieben:Siehe Pentium mit:
"Und du meinst, Rainer-Maria, der Schüler von heute interessiert sich für vorgelagerten Gebiete, einer ehemaligen Grenze, die er selber nur aus Erzählungen und dem Geschichtsbuch kennt?"
Textauszug ende
Keine Ahnung Pentium? Nur wie ich schon schrieb, es gibt da ne ganze Menge zum Thema, worüber eben der Eine oder Andere noch ....ich nenne es mal Wissenslücken hat...haben könnte?
Rainer-Maria
Och ne, uns steffen der alte Grenzer wieder....und was soll ich denn da lesen, im AForum, etwa vom völlig falschem Begriff "Niemandslande"....und noch lauter solchem Käse?
steffen52-1 hat geschrieben:Bin zu diesen Thema auch raus,da ich nicht mit der Kaschi am Kanten rumgelaufen bin, sondern für das leibliche Wohl der Grenzer in den GK gesorgt habe!
Grüsse steffen52-1
pentium hat geschrieben:steffen52-1 hat geschrieben:Bin zu diesen Thema auch raus,da ich nicht mit der Kaschi am Kanten rumgelaufen bin, sondern für das leibliche Wohl der Grenzer in den GK gesorgt habe!
Grüsse steffen52-1
Was aber bestimmt ebenfalls ein interessantes Thema abgeben könnte: z.B. "der Speiseplan in der GK", oder so ähnlich...
mfg
pentium
Edelknabe hat geschrieben:Siehe Grenzwolf mit:
"Also wie ich es kenne war es einfach zu schmal zum bewirtschaften, Aufwuchs haben wir selber weg gemacht."
Textauszug ende
Wie genau GW habt ihr das damals weggemacht? Etwa mit der Sense? Oder wie wir Pioniere mit der Motorsäge(Baumwuchs bis ca. 10 cm Durchmesser). Oder gar mit Unkrautvernichtungsmitteln ähnlich wie der K6 besprüht wurde?
Im AForum schrieb man von Grasmaat(ich bin kein Bauer, habe da echt Null Ahnung) durch eben die LPGs, logisch, unter Bewachung durch die Grenzer? Und nennt man das nicht so ne Art Silage..Grünfutter für die Kühe, wer kann da Fachmännisch beitragen da damaliger gelernter Agrotechniker/Melker/ Bauersmann etc?
Rainer-Maria
Edelknabe hat geschrieben:Siehe Gwolf mit:
"Ihr hattet in den 70ern Motorsägen?"
Textauszug ende
Diese Dinger sieht man heute in jedem Gartenbaubetrieb, so Motorteil oberhalb am Mann(im Geschirr) hängend, dann mit langer Antriebswelle zur Kreissäge auf Fußhöhe.
Edelknabe hat geschrieben:Mal was für die Exgrenzer,und es interessiert mich als ehemaligen Pionier auch selber weil, ich lese da heute von dessen damaliger Bewirtschaftung durch die LPG(Landwirtschaftlichen Produktions Genossenschaften)? Etwas, was ich persönlich nie groß, wenn überhaupt im Elbabschnitt (GK Nord)erlebt habe? Und das trotz öfteren Tagsüber Aufenthalt im vorgelagerten Gebiet.Auch dem der Landseite des Elbabschnittes.
Ich erinnere mich somit ..."an ne ganze Menge Gassen,gesichert mit einfachem Vorhängeschloss und Kette, und zwar genau die Gassen, wo du ins vG einfahren konntest,ein paar Meter Kolonnenweg noch, dann war Schluss, dann kam unbefestigtes Gelände, dann sehr hoch gewachsenes Gras, weniger Baumbestand,eher Gestrüpp/Gebüsch, Trampelpfade unmittelbar hinter dem Zaun I, da wo längs dessen Scheinwerfertrasse verlief."
Vielleicht könnte mal Einer dem Schüler von heute erklären, wie sich das mit dem vorgelagerten Gebiet, dem bis zur Grenzsäule damals eigentlich verhielt?
Rainer-Maria
Allen einen guten Ostermontag ins Forum
Grenzwolf62 hat geschrieben:Edelknabe hat geschrieben:Ansonsten war Buschwerk von Vorteil, man musste ja auch aufklären, war auch manchmal mit Gakels draußen und da waren Büsche zum verdrücken gut.
Edelknabe hat geschrieben:Siehe Grenzwolf mit:
"Also wie ich es kenne war es einfach zu schmal zum bewirtschaften, Aufwuchs haben wir selber weg gemacht."
Textauszug ende
Wie genau GW habt ihr das damals weggemacht? Etwa mit der Sense? Oder wie wir Pioniere mit der Motorsäge(Baumwuchs bis ca. 10 cm Durchmesser). Oder gar mit Unkrautvernichtungsmitteln ähnlich wie der K6 besprüht wurde?
Im AForum schrieb man von Grasmaat(ich bin kein Bauer, habe da echt Null Ahnung) durch eben die LPGs, logisch, unter Bewachung durch die Grenzer? Und nennt man das nicht so ne Art Silage..Grünfutter für die Kühe, wer kann da Fachmännisch beitragen da damaliger gelernter Agrotechniker/Melker/ Bauersmann etc?
Rainer-Maria
Edelknabe hat geschrieben:Ja klar dein alter Westberliner, der Rainer hatte doch den Fred eröffnet, weil er heute meinte, es war gerade nichts im Fernsehen und weil wohl damals immer die Sonne so wunderbar schien, "auf dem Vorgelagerten".
Rainer-Maria und Danke, vielen Dank auch," ich war ja sowas von gerne an der damaligen Grenze da, war regelrecht vernarrt, wohl bissel verrückt dazu, hätte mir auch gar nichts anderes vorstellen können weil, es war gerade nichts los im eigenen Leben also dachte ich als junges Kerlchen, geh einfach mal zu die Pioniere, der Grenztruppe"
Und ne, sollte ich noch schreiben...ich machs ...echt...Leck mich alter Westberliner,aber auch sowas von....und ne, es tut mir gar nicht leid.Weil saublöde Texte auch ne Saublöde Antwort vertragen.
AkkuGK1 hat geschrieben:in unserem Abschnitt wuchs alles im Vorgelagerten wie es wuchs. Da wurden nichts gemäht. Zwischen den Zäunen waren Pferde und Kuhweiden die auch bewirtschaftet wurden durch die LPG. Aber Fluchtgefahr war gering, bis zum Priwall war es ja immer ein Stück und der Turm war immer besetzt. Aufgebaute Signalgeräte gab es auch, die wurden meist schon beim Aufmunitionieren zu 50% abgeschossen...
dein1945 hat geschrieben:Edelknabe hat geschrieben:Mal was für die Exgrenzer,und es interessiert mich als ehemaligen Pionier auch selber weil, ich lese da heute von dessen damaliger Bewirtschaftung durch die LPG(Landwirtschaftlichen Produktions Genossenschaften)? Etwas, was ich persönlich nie groß, wenn überhaupt im Elbabschnitt (GK Nord)erlebt habe? Und das trotz öfteren Tagsüber Aufenthalt im vorgelagerten Gebiet.Auch dem der Landseite des Elbabschnittes.
Ich erinnere mich somit ..."an ne ganze Menge Gassen,gesichert mit einfachem Vorhängeschloss und Kette, und zwar genau die Gassen, wo du ins vG einfahren konntest,ein paar Meter Kolonnenweg noch, dann war Schluss, dann kam unbefestigtes Gelände, dann sehr hoch gewachsenes Gras, weniger Baumbestand,eher Gestrüpp/Gebüsch, Trampelpfade unmittelbar hinter dem Zaun I, da wo längs dessen Scheinwerfertrasse verlief."
Vielleicht könnte mal Einer dem Schüler von heute erklären, wie sich das mit dem vorgelagerten Gebiet, dem bis zur Grenzsäule damals eigentlich verhielt?
Rainer-Maria
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Auch das passierte im „Vorgelagerten“ ! Am 12.Oktober 1961 wollte der Reporter Kurt Lichtenstein DDR Landarbeiter die auf einem Feld im „Vorgelagerten“ beschäftigt waren befragen, er hatte wohl dein „Vorgelagertes“ um einige Meter überschritten. Da trafen ihn die Kugeln der ostzonalen Grenzwächter ! Er war auf einer Reportage im Auftrag seiner Zeitung entlang der Zonengrenze unterwegs. Der Vorfall ereignete sich am Kaiserwinkel in der nähe der Ortschaft Zicherie. Soviel zum „Vorgelagerten“ auch da standen Ulbrichts Mordbuben. Ich habe mir die Stelle schon im Sommer 1962 ansehen können, auch fast ein Jahr später sprachen Anwohner noch von diesem Vorfall mit Verachtung über die Mörder !
Nun zähle mal ruhig weiter auf was noch so alles im „Vorgelagerten“ passierte, dies dürfte nicht der einzige Fall sein, oder soll ich dir noch einige Fälle aufzählen !
Doch einen hab ich noch, Ralf Wolfensteller am 25.September 1966 war er zu Grenzarbeiten im „Vorgelagerten“ eingesetzt, er rennt in Richtung Bundesrepublik, ist längst auf der anderen Seite, da schießt ihn der Kompaniechef der 9.GK mit seiner Mpi mehrmals in den Rücken und schleift ihn trotz heftigen Widerstand zurück in die Zone.
Aus Berlin Achim
pentium hat geschrieben:Edelknabe hat geschrieben:Siehe Pentium mit:
"Und du meinst, Rainer-Maria, der Schüler von heute interessiert sich für vorgelagerten Gebiete, einer ehemaligen Grenze, die er selber nur aus Erzählungen und dem Geschichtsbuch kennt?"
Textauszug ende
Keine Ahnung Pentium? Nur wie ich schon schrieb, es gibt da ne ganze Menge zum Thema, worüber eben der Eine oder Andere noch ....ich nenne es mal Wissenslücken hat...haben könnte?
Rainer-Maria
Och ne, uns steffen der alte Grenzer wieder....und was soll ich denn da lesen, im AForum, etwa vom völlig falschem Begriff "Niemandslande"....und noch lauter solchem Käse?
Na jedenfalls bin ich da raus aus dem Thema. Ich kenne solches Vorgelände nur aus dem Festungsbau! Hallo liebe User das sogenannte vorgelagerte Gebiet war dass Gebiet der DDR. Es war das Gelände vor dem Metallgitterzaun oder vor dem eigentlichen Grenzverlauf. Die Säulen mit dem Staatsemblem standen auf dem Gebiet der DR. Erst in den 80.Jahren wurden die eigentlichen Grenzsteine gesetzt die den unmittelbaren Grenzverlauf kennzeichneten.. Die inan dem Grenzverlauf anfallenden Arbeiten wurden von Zivilarbeitern oder den Grenztruppen erledigt,- wie z.B. Gehölzschnitte u.a. Diese Arbeiterwurden von den Soldaten der Grenztruppen bewach, dabei zeigte meistens ein rotes Band die Linie an die nicht überschritten werden durfte. Gut zu sehen sind dieses Arbeiten und die Bewachung auf meinen Filmaufnahmen im Internet unter der Eingabe von WDR Digit Startseite mit dem Suchbegriff: Zaunkönig. Beste Grüsse aus Aachen von Burkhard Brenk, ehemaliger Zollgrenzdienstbeamter der GAst Bad Harzburg -Eckertal
mfg
pentium
Burkhard hat geschrieben:pentium hat geschrieben:Edelknabe hat geschrieben:Siehe Pentium mit:
"Und du meinst, Rainer-Maria, der Schüler von heute interessiert sich für vorgelagerten Gebiete, einer ehemaligen Grenze, die er selber nur aus Erzählungen und dem Geschichtsbuch kennt?"
Textauszug ende
Keine Ahnung Pentium? Nur wie ich schon schrieb, es gibt da ne ganze Menge zum Thema, worüber eben der Eine oder Andere noch ....ich nenne es mal Wissenslücken hat...haben könnte?
Ich habe mal versucht den Beitrag von Burkhard so zu gestalten, wie es sein sollte...?
Pentium
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Rainer-Maria
Och ne, uns steffen der alte Grenzer wieder....und was soll ich denn da lesen, im AForum, etwa vom völlig falschem Begriff "Niemandslande"....und noch lauter solchem Käse?
Na jedenfalls bin ich da raus aus dem Thema. Ich kenne solches Vorgelände nur aus dem Festungsbau!
mfg
pentium
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