DDR-Grenzer tötet 15jährigen mit Rückenschuß

[Balu]

Oh bitte Leute, hört auf mit diesem kleinlichen rumgezocke. Das wird weder mir noch meinem toten Freund gerecht, er war ein friedlicher und freundlicher Typ! Es ist doch völlig unerheblich wer hier was gesagt hat, wichtig ist allein das es gesagt wurde!
In diesem Sinne

Love, Peace and Rock 'n' Roll

[karnak]

Nur mal fürs Protokoll.Ob die Aussagen des Ex-Users Rafimo ins Schwarze getroffen haben ist völlig unerheblich.Er ist hier auch nicht gesperrt worden weil seine Aussagen nicht ins Schwarze getroffen haben sondern aus anderen Gründen ,die wir nicht noch mal aufkochen müssen.
Fakt ist,Informationen" im Namen von Rafimo"in dieses Forum zu stellen,es hat zumindest ein Geschmäckle.Wenn schon sollte man es bei dem unbedingt Notwendigen belassen.

[Balu]

Sorry Karnak, aber ich finde das Dein "Protokoll" wenig geeignet ist das von mir erwähnte rumgezicke hier zu beenden... :(

Gruß Balu

[karnak]

Sorry Karnak, aber ich finde das Dein "Protokoll" wenig geeignet ist das von mir erwähnte rumgezicke hier zu beenden... :(

Gruß Balu

Ich will auch gar nicht hier ein "rumgezicke"beenden,dass sehe ich nicht als meine Aufgabe an.Erwachsen wie hier alle sind,sollte man da schon selbst ins Reine kommen.Ich will lediglich als Adim zu Protokoll geben,dass es keine gute Idee wäre einen gesperrten User "durch die kalte Küche" wieder ins Gespräch einbinden zu wollen.Und warum der User hier gesperrt wurde,wie wir uns um ihn mit einer Engelsgeduld gekümmert haben und was er hier verbal veranstaltet hat,wie er hier eklatant gegen Forenregeln verstoßen hat, Du kannst das alles nachlesen.

[vs1400]

Informativ inkl. ein paar Lügen. :(

hi Balu,
dann könntest du ja hier einiges klarstellen, wird bestimmt sehr interessant.

gruß vs

[Edelknabe]

Volker wird wieder meckern mit "der Edelknabe diese faule Sau, also der Kerl will doch einfach nicht den ganzen Fred aufbröseln" aber sag mal Balu, gibt es eigentlich Fotos aus der Zeit deiner Strafverbüßung, überhaupt wo ihr jungen Kerlchen da mit dem Kanten Berührung hattet? Und ja, ich erinnere mich, die Akte (die Akte vom MfS, im Volksmund verächtlich Stasiakte benannt)) hast du noch nicht eingesehen aber es kann ja sein, das trotzdem etwas existiert?

Oder ein Schulfoto...was weiß ich denn wo dein verstorbener Kumpel mit drauf ist. Und bitte sieh es nicht als als Neugierde vom Rainer, eher als Rückblick in die Jugendzeit.

Rainer-Maria

[Danny_1000]

hi Danny,
die radioreportage hab ich leider nicht gefunden, doch ne komplettmitschrift der sendung als pdf ... SWR2 FEATURE, welches nicht weniger informativ ist.

gruß vs

ps.: gutes post deinerseits.

@vs,
danke für den Link !

[Balu]

Ich habe keine Bilder von mir und/oder Heiko aus der Zeit. Das einzige Bild das ich von Heiko habe ist das Jugendweihe Bild das in den Medien auch veröffentlicht wurde.

[Spartacus]

Ich habe keine Bilder von mir und/oder Heiko aus der Zeit. Das einzige Bild das ich von Heiko habe ist das Jugendweihe Bild das in den Medien auch veröffentlicht wurde.

Hallo Uwe.

Gab oder gibt es eigentlich ein Denkmal, oder einen Gedenkstein für Heiko?

LG

Sparta

[Volker Zottmann]

Hallo Spartacus,
bis heute gibt es lediglich im Bahnhofsgebäude Sorge einen Hinweis auf das damalige Geschehen. Das wurde im vorigen Jahr auf Initiative eines Moerser Rechtsanwaltes eingerichtet.
Ich selbst war noch nicht seit dem vor Ort, bin lediglich informiert. Das kann @Balu eigentlich noch nicht gewusst haben, vermute ich mal.

Gruß Volker

[Balu]

Hallo Sparta,

ich weiß leider von nichts, er hat ja nicht einmal einen Grabstein, ja, nicht einmal eine offizielle Grabstelle. Aber immerhin ist er da wo er liegt einigermaßen sicher. Auf der Stelle steht seit seiner "Beerdigung" ein Strauch der im Laufe der Jahre zu groß und damit auch zu teuer wurde als das er dort entfernt werden würde. Das heißt, so lange der Strauch lebt hat auch Heiko unter ihm seinen Frieden.

Diesen Hinweis auf dem Bahnhof in Sorge werde ich mir in der nächsten Zeit einmal anschauen müssen, ich kenne ihn noch nicht.

Gruß Balu

[Rupert Hübelbauer]

Hallo Sparta,

ich weiß leider von nichts, er hat ja nicht einmal einen Grabstein, ja, nicht einmal eine offizielle Grabstelle. Aber immerhin ist er da wo er liegt einigermaßen sicher. Auf der Stelle steht seit seiner "Beerdigung" ein Strauch der im Laufe der Jahre zu groß und damit auch zu teuer wurde als das er dort entfernt werden würde. Das heißt, so lange der Strauch lebt hat auch Heiko unter ihm seinen Frieden.

Hallo Balu, also der Heiko hat bezüglich der Flucht sicher seinen Frieden. Nur was ist mit Dir? Du lebst ja noch. Hast Du, da ja die Flucht Deine Idee war, hier noch Gewissensbisse? Oder hast Du das alles schon gut verarbeitet? Sorry, wenn ich so direkt Frage und es ist natürlich keine Pflicht darauf zu antworten.

rupert

[Balu]

Hallo Rupert,

man verliert es nicht, man vergisst es nicht, aber man lernt irgendwann damit zu leben...

Gruß Balu

[Balu]

"Lange Schatten"

Hallo zusammen,

das Manuskript für diese Radiosendung: SWR2 Feature "Lange Schatten" konnte ja jeder hier schon lesen.
Ich habe mir mal für die Interessierten die Mühe gemacht das Ganze auf meinen Webspace zu laden.

http://www.elpd-kreis-borken.de/Lange%20Schatten.mp3

Und dazu noch einmal als kleine Anmerkung am Rande, weil ja auch diese frage auf kam, nicht alles aus dem Manuskript solltet Ihr glauben:
- Ich weiß nicht in welchem Film dieser Eberhardt Otto gewesen ist, aber ich habe mir mit Sicherheit nicht im Kompanieflur für Angst in die Hosen gepisst!
- Piotrowski war sicherlich ein Arschloch vor dem Herrn, aber er hat mich nicht angerührt!
- Mein Vater mag für mich zu der Zeit ein Problem gewesen sein, aber er hatte kein Alkoholproblem!

Und nun viel Vergnügen beim Radio hören!

Gruß Balu

[vs1400]

Die Sicht war noch so gut, dass die Jungen als solche erkannt werden konnten. Gruß Volker

ich frage mich wiederholt, wie du zu dieser aussage kommst.
vs

Die Antwort steht doch im folgenden Satz.
Zitat:"Immerhin haben sie, noch bei 30 m bis zu den Grenzern und den weiter dahinter stehenden Streckmetallzgrenzzaun deutlich sehen können. "

AZ

Jörg,
mir ist der oberharz wohl besser bekannt als dir.
daher solltest du mir diesbezüglich nicht etwas erklären wollen, zumal es nur ner theorie entspringt.
vz ( + freund/e ) möchte hier sehr gern allen klarmachen, dass bewusst und erkennbar auf kinder geschossen wurde und daran störe ich mich.
denn genau dass, war nicht erkennbar.

gruß vs

[vs1400]

"Lange Schatten"

Hallo zusammen,

das Manuskript für diese Radiosendung: SWR2 Feature "Lange Schatten" konnte ja jeder hier schon lesen.
Ich habe mir mal für die Interessierten die Mühe gemacht das Ganze auf meinen Webspace zu laden.

http://www.elpd-kreis-borken.de/Lange%20Schatten.mp3

Und dazu noch einmal als kleine Anmerkung am Rande, weil ja auch diese frage auf kam, nicht alles aus dem Manuskript solltet Ihr glauben:
- Ich weiß nicht in welchem Film dieser Eberhardt Otto gewesen ist, aber ich habe mir mit Sicherheit nicht im Kompanieflur für Angst in die Hosen gepisst!
- Piotrowski war sicherlich ein Arschloch vor dem Herrn, aber er hat mich nicht angerührt!
- Mein Vater mag für mich zu der Zeit ein Problem gewesen sein, aber er hatte kein Alkoholproblem!

Und nun viel Vergnügen beim Radio hören!



Gruß Balu

thx Balu,
sind das die aussagen die du geklärt haben wolltest, worauf es dir ankam und was dir wichtig ist?

gruß vs

[Balu]

Nun, ich lege Wert auf die Wahrheit! Und außerdem, wer läßt sich schon gerne völlig frei erfunden als ein 15jährigen Weichei hinstellen das sich vor Angst in die Hosen pisst? Ich weiß nicht warum dieser Herr Otto diesen Müll bei seinem Spiegel Interview abgesondert hat und es interessiert mich auch nicht. Ich lege nur Wert darauf hinzuweisen das es frei erfunden ist.

Gruß Balu

[augenzeuge]

Jörg,
mir ist der oberharz wohl besser bekannt als dir.
daher solltest du mir diesbezüglich nicht etwas erklären wollen, zumal es nur ner theorie entspringt.
vz ( + freund/e ) möchte hier sehr gern allen klarmachen, dass bewusst und erkennbar auf kinder geschossen wurde und daran störe ich mich.
denn genau dass, war nicht erkennbar.

Hast du es nicht richtig gelesen oder nicht verstanden? Es war nicht nach allgemeinen theoretischen Sichtkenntnissen des Oberharzes gefragt, sondern nach den Geschehnissen des Vorfalls. Und du stellst eine Frage, die Balu bereits aus dem Erleben beantwortet hat.

Übrigens, ich halte es nach wie vor für extrem verwerflich, dass man ohne Bedrohung, ohne Warnruf einfach schießt. Erschwerend kommen für mich die hier relativ guten Sichtverhältnisse hinzu. Hier erkennt man zuviel, als das man sich so aus der Sache schleichen kann. Das ist der Punkt.
AZ

[Nostalgiker]

Ohne jetzt dem User Balu nahe treten zu wollen, wie ist das mit dem unterlassenden Anruf bevor das Feuer auf beide eröffnet wurde geklärt worden?
Gibt es da nur die Erinnerung von Balu, Aussagen der beiden Grenzsoldaten, weiteren Beteiligten aus dem Umfeld?

Was "Erinnerungen" im allgemeinen und im besonderen betrifft, da gibt es durchaus sehr interessante Untersuchungen dazu und die Ergebnisse sind teilweise sehr überraschend.

Mich stört auch dieses immer wieder betonte "Kinder". Ist irgendwo mal vermerkt wie groß diese 15 jährigen Kinder waren?
Ein 1.80 Meter großer junger Mann gesehen in der Dämmerung und nicht optimalen Sichtverhältnissen kann durchaus als Erwachsener gesehen werden.

Thoth

[Volker Zottmann]

Nun, ich lege Wert auf die Wahrheit! Und außerdem, wer läßt sich schon gerne völlig frei erfunden als ein 15jährigen Weichei hinstellen das sich vor Angst in die Hosen pisst? Ich weiß nicht warum dieser Herr Otto diesen Müll bei seinem Spiegel Interview abgesondert hat und es interessiert mich auch nicht. Ich lege nur Wert darauf hinzuweisen das es frei erfunden ist.

Gruß Balu

Nun muss doch langsam mal jemandem ein Licht aufgehen!
1 .Soviel zur Glaubwürdigkeit des Oetten!
2. Seit wann 15-Jährige Kinder sind, muss mir noch erklärt werden. "Kinder" werden hier suggeriert, allerdings nicht von uns. Wir haben immer von Jungen, von Jugendlichen gesprochen.
3. Die Sicht an jenem Tag hat uns Balu erörtert. Nie umgekehrt, denn ich war nicht dabei. Sie haben den 100m entfernten Grenzzaun sehen können. Die Grenzer in Deckung weit davor, brauchten nur 30 m maximal sehen und hatten das "Ziel" deutlich vor Augen.

Gruß Volker

[Balu]

Ohne dem User Thoth nahe treten zu wollen...

Was meinst Du denn wohl wie da etwas geklärt werden könnte?
Um es mal etwas überspitzt zu sagen, die beiden Schützen haben sich nicht hingestellt und gesagt:" Och ja,, wir haben da erstmal unsere beiden Magazine leer geballert und dann fiel uns ein das wir ja noch was rufen müssen. Also haben wir dann noch was hinterher gerufen." Die beiden haben einen Jugendlichen getötet und das war, selbst wenn sie sich vom Ablauf des Geschehens an die Vorschriften gehalten hätten rechtlich auch in der ehemaligen DDR höchst bedenklich. Warum also sollten Sie da noch einen eklatanten Bruch der Vorschriften zugeben, wo doch die Aussagen von zwei Soldaten gegen einen "Verbrecher" standen? Und so dicht war die Postenkette selbst im Alarmfall nicht das die benachbarten Posten das Rufen, so es denn erfolgt wäre hätten hören können.

Und was die Frage der Erinnerungen anbelangt, ich mußte mich nicht erinnern ob die Oma die vor mir in der Straßenbahn saß ein rosa oder ein grünes Kleidchen anhatte. Bei solchen "Versuchen" kommen in der Tat manch erstaunliche Ergebnisse heraus. Ich muß mich an ein Ereignis erinnern welches einschneidend mein ganzes Leben beeinflusst hat und noch immer hat! Und Du darfst mir getrost glauben das sich die Eindrücke dieses Ereignisses in den wesentlichen Fragen fest "eingebrannt" haben! Ein voreingenommener Richter sprach zwar 1996 anders "Recht", aber sein "Recht" ist nicht zwangsläufig auch wahr, denn auch ein Richter ist nur ein Mensch und nicht frei von Fehlern! Es tut mir wirklich sehr Leid wenn die Wahrheit nicht Deinen Wunschvorstellungen entspricht, meine Wünsche sahen auch ganz anders aus...

In diesem Sinne
Gruß Balu

[Rupert Hübelbauer]

Hallo Rupert,

man verliert es nicht, man vergisst es nicht, aber man lernt irgendwann damit zu leben...

Danke Balu, ja man lernt damit zu leben. Und weil das so ist, ehrt Dich das. Könntest ja auch ein Mann ohne Gewissen sein.

Wie ich an anderer Stelle erwähnte, war ich sehr beeindruckt, weil es Dir nicht ums Verurteilen geht. Das ist aber der Punkt, warum ich die Frage mit den Gewissensbissen (hatte so ein bisschen den Verdacht) stellte. Ich mein, wenn Du schon so tolerant bist - und nicht das System mit seinem wirklich nicht glücklichen Grenzgebaren anklagen, verdammen und verurteilen möchtest, dann darfst Du - ja dann musst Du diese Toleranz bei Dir selbst doch auch anwenden. Außerdem, genau betrachtet, und das ist der springende Punkt, Du hattest doch nur eine Idee, die ihr dann übereinstimmend zusammen ausgeführt habt. Du hast keinen Mord, keinen Totschlag oder sonst irgendein verwerfliches Verbrechen begangen, und Du hast Heiko auch nicht mit Gewalt zur Grenze geschleppt; er ist also freiwillig mitgegangen. Will damit sagen, eigentlich bräuchtest Du gar keine großen Gewissensbisse haben. Ihr habt bildlich gesprochen nicht mehr getan, als in Nachbars Garten einen Kirschbaum zu besteigen – und der morsche Baum (DDR) hat unglücklicherweise einen von Euch abgeworfen. Es hätte auch Dich treffen können - und der Heiko hätte die Idee haben können. Aber wer die Idee als Erster hatte, ist in Wirklichkeit überhaupt kein Anklagepunkt. Sollte Dir jemand Vorwürfe gemacht haben, vergiss es bitte, und wenn vielleicht versteckt Du selbst es bist, hör endlich damit auf. Wenn ich einen Freund überrede, mit mir einen steilen Berg zu erklettern, und er stürzt ab, ist es nicht mehr als ein Unfall!
Tut mir leid, dass ich nochmals – überheblich - in Dich eingedrungen bin, aber irgendwie war es mir ein Bedürfnis.
Will es jetzt aber gut sein lassen.

rupert ....der auch mal von zu Hause abgehauen ist.

ps. Mit Religionen hast Du es zwar nicht, aber trotzdem zwei Redeweisheiten: Auch ein tausendfacher Mörder kann zum Buddha werden. Oder, auch ein Saulus kann sie zu Paulus entwickeln. Also, da Balu der gemütliche Bär kein vorsätzlicher Mörder ist, sollte er es sich doch noch ein wenig leichter machen ..............:-)

[Nostalgiker]

Hallo Balu, Du irrst wenn Du meinst das mir Deine Antwort nicht in meine "Wahrheit" passen würde.

Diese Antwort von Dir war in etwa das was ich erwartet habe und nichts anderes.

Den genauen Ablauf der Ereignisse am bewußten Tag können sowieso nur ihr Drei, also Du und die zwei damaligen Grenzsoldaten, kennen ......
Darüber zu spekulieren wer was wie geschehen, gesagt, unterlassen hat oder auch nicht steht weder mir zu noch jemanden anders.
In Deinem Fall steht also Aussage gegen Aussage und wem glaube ich mehr.
Ich war nicht an der Grenze also kenne ich das Prozedere der Vergatterung, des Dienstes und der Vorschriften und Handlungsabläufe nur aus Berichten und Erzählungen und nicht aus eigenem erleben.
Womit ich mich ein wenig auskenne sind Verhalten in Exztremsituationen und wenn bestimmte Abläufe für genau diese Extremsituationen nicht so lange trainiert werden bis sie einem in Fleisch und Blut übergehen damit genau solch eine Eskalation und dem außer Kontrolle geraten der Situation eben nicht passieren, das hat es meines Wissens in dieser Form nicht gegeben. Das schreckliche Fazit dieser konkreten Situation war ein toter Jugendlicher.
Das weitere, ebenfalls unverständliche, Verhalten war auch nur darauf gerichtet den genauen Ablauf weitgehend zu vertuschen.

Thoth

[Nov65]

In den Siebziger Jahren war ich Klassenlehrer einer 10. Klasse. Zwei Jungen hatten die elterliche "Pflege" satt und hauten ab. Das war aber nicht das Problematische. Nein, sie hatten am Vortag an einer Schulwandzeitung einigen Sowjetsoldaten ein Hakenkreuz auf die Käppikokarde gemalt.Na, da war was los. Die Stasi war da, verhörte den Klassenleiter, also mich, einige Schulkameraden, die Eltern, Arbeitskollegen der Eltern.
Ich musste meine Erziehungsmethoden darlegen, wurde peinlichst auf bestimmte politische Inhalte befragt. Natürlich war mir das Abhauen der Jungs auch nicht angenehm, wusste ich doch nicht mal ansatzweise, wohin sie denn getürmt sein konnten.
Nach 3 oder 4 Tagen kamen sie reumütig wieder. Sie hatten auf Bäumen und in Strohschobern campiert, nun waren die Proviantreserven aufgebraucht.
Die Stasi hat sie verhört, aber es kam nichts politisch Belastendes heraus. Die Hakenkreuze ließen sich nicht an einer rechtsradikalen Gesinnung festmachen.
Wäre der Wohnort vielleicht dichter bei Berlin gewesen, wer weiß...
Das Tragische an solchen Fällen in Verbindung mit den Grenzen der DDR war der Schießbefehl für jeden Grenzer.(Wie dieser ausgeführt wurde bzw. werden konnte, will ich hier nicht weiter ausführen.)
Es gab viele Vorfälle mit Kindern und Jugendlichen an der Grenze und Schüsse von Grenzern auf diese, bei guter und schlechter Sicht.
Andreas

[Edelknabe]

Siehe Thoth mit:

"Womit ich mich ein wenig auskenne sind Verhalten in Extremsituationen und wenn bestimmte Abläufe für genau diese Extremsituationen nicht so lange trainiert werden bis sie einem in Fleisch und Blut übergehen damit genau solch eine Eskalation und dem außer Kontrolle geraten der Situation eben nicht passieren, das hat es meines Wissens in dieser (in der Ausbildung der Grenzer)Form nicht gegeben. Das schreckliche Fazit dieser konkreten Situation war ein toter Jugendlicher.
Das weitere, ebenfalls unverständliche, Verhalten war auch nur darauf gerichtet den genauen Ablauf weitgehend zu vertuschen."

Diese Sätze finde von Thoth ich sehr treffend, auch auf den Fred hier.Die Ergänzung in Klammern stammt von mir.Nur mal als eigenes Beispiel, mir ist bis jetzt im Leben ca. drei Mal so eine richtige Extremsituaton über den Weg gelaufen und immer habe ich falsch reagiert. Soll im Klartext heißen ich war nicht mehr Herr der Situation, hatte mich einfach nicht mehr im Griff. Einmal spät Abends im Alltag, zweimal am frühen Morgen/späten Vormittag in einer Kaserne der GSSD(der Sowjets).

Ich übertrage das Ganze hier auf diesen Mayer und den Albrecht und lasse mir somit nicht erzählen, das die Beiden in ihrem jugendlichen Alter...genau gesehen habe wer da (ob älter oder jünger?)gelaufen kam? Soll wieder heißen da war soviel Aufregung(Blutdruck jenseits von Gut und Böse) drin, das einfach in den paar Sekunden keine klare vernünftige Denke möglich war.Seht es von mir aus wie Ihr wollt, ich sehe es so...aus der eigenen Erfahrung her.

Rainer-Maria

[Spartacus]

Und Du darfst mir getrost glauben das sich die Eindrücke dieses Ereignisses in den wesentlichen Fragen fest "eingebrannt" haben!
In diesem Sinne
Gruß Balu

Das glaube ich Dir auf`s Wort, denn ich habe ähnliche Erfahrungen. Leider.

LG

Sparta

[Danny_1000]

....Ich übertrage das Ganze hier auf diesen Mayer und den Albrecht und lasse mir somit nicht erzählen, das die Beiden in ihrem jugendlichen Alter...genau gesehen habe wer da (ob älter oder jünger?)gelaufen kam? Soll wieder heißen da war soviel Aufregung(Blutdruck jenseits von Gut und Böse) drin, das einfach in den paar Sekunden keine klare vernünftige Denke möglich war.Seht es von mir aus wie Ihr wollt, ich sehe es so...aus der eigenen Erfahrung her.

Rainer-Maria

@EK,
ich denke, das ist unpassende Kaffeesatzleserei. Warum ? Balu hat uns „Voyeure“ hier als Zeitzeuge sachlich an seinem Schicksal teilhaben lassen. Seine Erklärungen empfinde ich als schlüssig, logisch und frei von irgendwelchen Haßgefühlen. Und deine Anmerkungen empfinde ich als Versuch, die Tötung seines Freundes nachträglich rechtfertigen oder zumindest entschuldigend erklären zu wollen. Nimm es mir nicht über. Aber das finde ich nicht gut, weil: Es passt in diesem Zusammenhang einfach nicht.

Und gut fand ich auch nicht, dass einer der beiden Grenzer während des Prozesses nicht mal den Mut und Anstand besaß, sich bei den Angehörigen für sein Tun zu entschuldigen, egal wie die Lage damals war und welche „Regeln“ damals galten. So viel Empathie hätte sich eigentlich gehört, weil: Er hat nicht einen Grenzverletzer mit der Axt in der Hand umgelegt, sondern einen 15- Jährigen !

Gruß
Danny

[Volker Zottmann]

Guter Text, Danny-1000

[Edelknabe]

Danny mit:

"Es passt in diesem Zusammenhang einfach nicht."

Geht schon in Ordnung, das Thema ist sehr sensibel, bin also bereits wieder weg.

Rainer-Maria

[vs1400]

....Ich übertrage das Ganze hier auf diesen Mayer und den Albrecht und lasse mir somit nicht erzählen, das die Beiden in ihrem jugendlichen Alter...genau gesehen habe wer da (ob älter oder jünger?)gelaufen kam? Soll wieder heißen da war soviel Aufregung(Blutdruck jenseits von Gut und Böse) drin, das einfach in den paar Sekunden keine klare vernünftige Denke möglich war.Seht es von mir aus wie Ihr wollt, ich sehe es so...aus der eigenen Erfahrung her.

Rainer-Maria

@EK,
ich denke, das ist unpassende Kaffeesatzleserei. Warum ? Balu hat uns „Voyeure“ hier als Zeitzeuge sachlich an seinem Schicksal teilhaben lassen. Seine Erklärungen empfinde ich als schlüssig, logisch und frei von irgendwelchen Haßgefühlen. Und deine Anmerkungen empfinde ich als Versuch, die Tötung seines Freundes nachträglich rechtfertigen oder zumindest entschuldigend erklären zu wollen. Nimm es mir nicht über. Aber das finde ich nicht gut, weil: Es passt in diesem Zusammenhang einfach nicht.

Und gut fand ich auch nicht, dass einer der beiden Grenzer während des Prozesses nicht mal den Mut und Anstand besaß, sich bei den Angehörigen für sein Tun zu entschuldigen, egal wie die Lage damals war und welche „Regeln“ damals galten. So viel Empathie hätte sich eigentlich gehört, weil: Er hat nicht einen Grenzverletzer mit der Axt in der Hand umgelegt, sondern einen 15- Jährigen !

Gruß
Danny

hi Danny,
ich hab mir seit deinem post echt gedanken gemacht ob ich dir diese frage stellen sollte und hoffe das du sie so verstehst,
wie ich sie meine.
hättest du auch so geantwortet, wenn du damals selber tagtäglich zum grenzdienst vergattert worden wärst?

gruß vs