Der allgemeine Wetterthread...

Die Ecke für dies und das...

Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon pentium » 15. März 2023, 19:03

auf der Karlsbader-Strasse sieht es so aus.
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon Icke46 » 15. März 2023, 19:23

pentium hat geschrieben:auf der Karlsbader-Strasse sieht es so aus.
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Das wird nicht gehen - da macht sie Urlaub in der Karibik [laugh]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon Spartacus » 27. März 2023, 17:33

Bei mir schneit es gerade, was nur geht und kalt ist es auch schon wieder. Heizungen laufen alle. Am Freitag werden sie uns wieder erzählen, dass es der wärmste März aller Zeiten war. Diese Schwachköpfe. [flash]

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon augenzeuge » 29. März 2023, 13:14

Spartacus hat geschrieben: Am Freitag werden sie uns wieder erzählen, dass es der wärmste März aller Zeiten war. Diese Schwachköpfe. [flash]

Sparta


Nein. Der März war kalt, ungewöhnlich kalt. Auf den ersten Blick mag es paradox klingen, aber der März war so kalt, weil das Klima sich erwärmt. Das ist das Ergebnis gleich mehrerer Studien. Eine der Hauptursachen sei die immer kleiner werdende Eisdecke über dem Nordpol.

Die Forscher der US-amerikanischen National Academy of Sciences veröffentlichten gerade eine Studie, in der sie die stetig schrumpfende Eisdecke des Nordpols und über dem Polarmeer für die soeben zu beobachtbaren Wetterkapriolen verantwortlich machen. Laut den Forschern beeinflusst die immer geringer werdende Eisdecke die atmosphärische Strömung. Starkwindbänder – bis zu 540 Km/h schnelle Winde -, die sich in der oberen Troposphäre und Stratosphäre bewegen, sind maßgeblich für unser Klima zuständig. Sie erzeugen Hoch- und Tiefdruckgebiete in der nördlichen Hemisphäre. Durch die sich veränderten Eismassen käme es zu Änderungen in der Windrichtung, kaltes Wetter, Schnee und Stürme seien die Folge in Nordamerika, Ostasien und Europa.

Zudem komme es durch den geringeren Eisgehalt im äußersten Norden zu einer höheren Luftfeuchtigkeit im späten Herbst und im Winter. Immer häufiger käme es dadurch zu frühen und starken Schneefällen im frühen europäischen Winter – bevor die Temperaturen wie an Weihnachten wieder ansteigen –, indes im Nordosten und Mittleren Westen im Winter. Die arktische Eisschmelze habe also einen umgekehrten Effekt auf unseren Winter. Und, wie im Moment zu beobachten, auf eine Verschiebung der sonst üblichen Wetterbedingungen wie dieses Frühjahr. Die Kaltluftströme kämen nun viel weiter in den Süden, als es sonst üblich für diese Jahreszeit.


Aber:
Die Wettermodelle berechnen mehrheitlich einen warmen April und einen warmen und trockenen Mai. Daran hat sich bisher nichts geändert. [super]

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon steffen52 » 29. März 2023, 16:20

Spartacus hat geschrieben:Bei mir schneit es gerade, was nur geht und kalt ist es auch schon wieder. Heizungen laufen alle. Am Freitag werden sie uns wieder erzählen, dass es der wärmste März aller Zeiten war. Diese Schwachköpfe. [flash]

Sparta

Ist komisch, ist es zu warm, ist es zu kalt, gibt es zu viel Regen oder zu wenig, an allem ist der Klimawandel Schuld. Klar, man muss ja
auch den Deutschen irgendwie verklickern warum der Zwergen Staat Deutschland die Welt retten kann.... [laugh]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon pentium » 29. März 2023, 16:43

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon augenzeuge » 29. März 2023, 16:59

Nur gut, dass wir diese Ereignisse alle erklären können. Ob die Erklärungen dann auch im Erzgebirge verstanden werden, weiß man nicht. [flash]

Die Wissenschaft ist sich einig: Gelingt es nicht, die Erderwärmung zu begrenzen, kommen schon in den kommenden beiden Jahrzehnten große Risiken auf die Menschheit zu.

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon pentium » 29. März 2023, 17:14

augenzeuge hat geschrieben:Nur gut, dass wir diese Ereignisse alle erklären können. Ob die Erklärungen dann auch im Erzgebirge verstanden werden, weiß man nicht. [flash]

Die Wissenschaft ist sich einig: Gelingt es nicht, die Erderwärmung zu begrenzen, kommen schon in den kommenden beiden Jahrzehnten große Risiken auf die Menschheit zu.

AZ


Ich bezweifle auch nicht das der Mensch Auswirkungen aufs Klima hat. Aber es sind halt Auswirkungen und kein Einfluß. Das ist wieder typisch Mensch der denkt er könnte das Klima aufhalten. Absolut unsinnig zu glauben man würde die Erderwärmung aufhalten.

Es wird einfach nur jede Menge Geld mit dem "Versprechen" verdient. Klimaziele bis 45? Wozu?

Keiner bis auf ein paar Länder hält sich wirklich und selbst die aktiven spielen nur was vor. Wie geben unseren Müll an die Asiaten ab und die kippen es ins Meer oder den Boden damit wir hier n gutes Gewissen haben. Recycling ist auch eher nur n Ideal als Praxis wenn man sich die Zahlen ansieht.
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon augenzeuge » 29. März 2023, 18:20

Ganz interessant....

Die Extremwetterlagen von 2003 und 2018 waren weniger extrem als das, was 1473 und 1540 passiert ist.


Doch im Buch „Klima und Gesellschaft in Europa. Die letzten tausend Jahre“ untersuchen der Historiker Christian Pfister und der Klimatologe Heinz Wanner trotzdem gemeinsam, wie sich das Klima über diese Zeitspanne hinweg entwickelt hat – etwa welche Triebfedern wirkten und was das für die Gesellschaften bedeutete.

„1473 dauerten Hitze und Dürre mit wenigen Unterbrechungen 14 Monate lang. 1540 vom Februar bis zum Jahresende. Im Juli brannten die Wälder von Frankreich bis Polen bei Temperaturen weit über 40 Grad. Es lag ein Rauchschleier über dem Kontinent. Kleine Flüsse trockneten völlig aus und die größeren verkamen zu Rinnsalen. Viele Nutztiere starben von Hunger, Durst und Hitze. Der Floßtransport kam zum Erliegen. Es fehlte an Mehl, weil die meisten Mühlen stillstanden. Das heißt, es gab einen Energiekollaps.“
Die Lehren für Gegenwart und Zukunft
Die Folge: Der „große Tod“ ging um, schreiben die Chronisten. Doch wären wir mit all unserer Technik immun gegen solche Ereignisse?


https://www.deutschlandfunk.de/klimaver ... n-100.html

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon karnak » 30. März 2023, 07:41

pentium hat geschrieben:
Ich bezweifle auch nicht das der Mensch Auswirkungen aufs Klima hat. Aber es sind halt Auswirkungen und kein Einfluß. Das ist wieder typisch Mensch der denkt er könnte das Klima aufhalten. Absolut unsinnig zu glauben man würde die Erderwärmung aufhalten.

Es wird einfach nur jede Menge Geld mit dem "Versprechen" verdient. Klimaziele bis 45? Wozu?

Keiner bis auf ein paar Länder hält sich wirklich und selbst die aktiven spielen nur was vor. Wie geben unseren Müll an die Asiaten ab und die kippen es ins Meer oder den Boden damit wir hier n gutes Gewissen haben. Recycling ist auch eher nur n Ideal als Praxis wenn man sich die Zahlen ansieht.

Das kann man schon so sehen, die Frage und die ehrliche Antwort die dann also folgen muß, weil die " Neger", Asiaten und der große Rest kaum was tun, tun wir einfach in einer Vorbildfunktion die schon nützlich wäre einfach auch nichts, machen einfach weiter wie bisher, hat ja doch alles keinen Sinn.In einer Vorbildfunktion in der wir beim Verursachen übrigens auch schon waren, in dem wir 90% des Schadstoffausstoßes der sich heute in der Atmosphäre befindet und die Probleme verursacht mit unserer Industriealisierung produziert haben, nicht etwa die"Neger" oder Asiaten, die waren da noch nicht so weit, die eifern uns heute nur nach.
Man muß sich also immer ehrlich machen bei dem zu was man bereit ist, ähnlich wie bei der Asylpolitik.Wenn man dort einfach mal so sichere Grenzen fordert, muß man auch sagen, akzeptiert jemand nicht unsere Grenzen wird auch geschossen und auch erschossen. Und vor solcher Ehrlichkeit drücken wir uns all zu gerne, weil wir nur großspurig labern wollen, über das Unvermögen anderer. [hallo]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon Spartacus » 30. März 2023, 09:27

augenzeuge hat geschrieben:Die Wissenschaft ist sich einig: Gelingt es nicht, die Erderwärmung zu begrenzen, kommen schon in den kommenden beiden Jahrzehnten große Risiken auf die Menschheit zu.

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Der Zug ist bereits vor 30 Jahren abgefahren. Ändern kann da niemand mehr was. [hallo]

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon steffen52 » 30. März 2023, 09:52

Spartacus hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Die Wissenschaft ist sich einig: Gelingt es nicht, die Erderwärmung zu begrenzen, kommen schon in den kommenden beiden Jahrzehnten große Risiken auf die Menschheit zu.

AZ


Der Zug ist bereits vor 30 Jahren abgefahren. Ändern kann da niemand mehr was. [hallo]

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Ändern nicht mehr, Sparta. Untergangsstimmung verbreiten um der Bevölkerung das Geld aus der Tasche zu ziehen und Verbote aussprechen, natürlich alles im Sinne
des Umweltschutzes....... [flash] Hier regnet es wieder in Strömen, das Grundwasser muss doch nun mal wieder steigen. [denken]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon karnak » 30. März 2023, 10:39

Spartacus hat geschrieben:
Der Zug ist bereits vor 30 Jahren abgefahren. Ändern kann da niemand mehr was. [hallo]

Sparta

Und was heißt das jetzt? Wir lassen es uns in Vorbereitung auf den Untergang noch mal richtig gut gehen, haben ansonsten aufgegeben? [flash]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon Spartacus » 30. März 2023, 10:48

karnak hat geschrieben:
Spartacus hat geschrieben:
Der Zug ist bereits vor 30 Jahren abgefahren. Ändern kann da niemand mehr was. [hallo]

Sparta

Und was heißt das jetzt? Wir lassen es uns in Vorbereitung auf den Untergang noch mal richtig gut gehen, haben ansonsten aufgegeben? [flash]


Was hast du immer mit deinem "wir" ? Es gibt eben kein wir, denn der Rest der Welt schert sich einen Dreck um den Klimaschutz. Hast du doch in der Karibik gerade selber erlebt.
Und haste da mal nachgefragt, was sie sich dabei denken, wenn sie da einfach so ihren Müll verbrennen?

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon steffen52 » 30. März 2023, 11:47

Spartacus hat geschrieben:
karnak hat geschrieben:
Spartacus hat geschrieben:
Der Zug ist bereits vor 30 Jahren abgefahren. Ändern kann da niemand mehr was. [hallo]

Sparta

Und was heißt das jetzt? Wir lassen es uns in Vorbereitung auf den Untergang noch mal richtig gut gehen, haben ansonsten aufgegeben? [flash]


Was hast du immer mit deinem "wir" ? Es gibt eben kein wir, denn der Rest der Welt schert sich einen Dreck um den Klimaschutz. Hast du doch in der Karibik gerade selber erlebt.
Und haste da mal nachgefragt, was sie sich dabei denken, wenn sie da einfach so ihren Müll verbrennen?

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Hat er doch gesehen und darüber geschrieben und auf einmal erzählt er als ob Deutschland diese Umwelt retten kann. Habe es genau so
im Februar in der Karibik gesehen. Müllverbrennung jeglicher Art, Busse von früh bis spät laufen lassen, wegen der Klimaanlage, E-Autos
ein Fremdwort, Autos welche nicht mehr fahren am Straßenrand stehen lassen und wer ein Ersatzteil braucht baut es einfach aus, dabei
wird das Öl einfach auf die Straße laufen gelassen u.s.w. [sick]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon karnak » 30. März 2023, 11:48

Na dann beantworte doch einfach meine Frage mit einem klaren Ja. Wenn die das nicht tun werden wir denen in der Karibik eins scheißen und als Erste damit anfangen,dass sollte unsere Grundhaltung sein?[flash] Wenn wir, die westliche Welt, Europa auch mit dem Industrie bedingten CO2 Austoß mal " angefangen" hat, aber das sollte doch wohl verjährt sein. [flash] Immer vorausgesetzt unser Schadstoffausstoß wirkt sich ungünstig auf das Klima aus, wer sollte denn bei einer Veränderung des Verhaltens als erstes voranschreitet, wenn nicht die reichen Nationen auf diesem Planeten? Auch die Frage sollte man leicht beantworten können.
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon steffen52 » 30. März 2023, 11:51

karnak hat geschrieben:Na dann beantworte doch einfach meine Frage mit einem klaren Ja. Wenn die das nicht tun werden wir denen in der Karibik eins scheißen und als Erste damit anfangen,dass sollte unsere Grundhaltung sein?[flash] Wenn wir, die westliche Welt, Europa auch mit dem Industrie bedingten CO2 Austoß mal " angefangen" hat, aber das sollte doch wohl verjährt sein. [flash] Immer vorausgesetzt unser Schadstoffausstoß wirkt sich ungünstig auf das Klima aus, wer sollte denn bei einer Veränderung des Verhaltens als erstes voranschreitet, wenn nicht die reichen Nationen auf diesem Planeten? Auch die Frage sollte man leicht beantworten können.

Die reichen Nationen, super! Der Rest macht weiter wie gehabt. Klar wir haben ja über Deutschland eine Glaskuppel....... [laugh]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon karnak » 30. März 2023, 11:51

steffen52 hat geschrieben:Hat er doch gesehen und darüber geschrieben und auf einmal erzählt er als ob Deutschland diese Umwelt retten kann. Habe es genau so
im Februar in der Karibik gesehen. Müllverbrennung jeglicher Art, Busse von früh bis spät laufen lassen, wegen der Klimaanlage, E-Autos
ein Fremdwort, Autos welche nicht mehr fahren am Straßenrand stehen lassen und wer ein Ersatzteil braucht baut es einfach aus, dabei
wird das Öl einfach auf die Straße laufen gelassen u.s.w. [sick]
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Aber war das denn nicht der Ort wo für Dich die Welt noch in Ordnung ist und ich meckere nur rum, oder bringe ich da was durcheinander? [flash]
Dieses Cadiz ist jedenfalls schön und das Wetter super [hallo]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon augenzeuge » 30. März 2023, 12:15

Aber war das denn nicht der Ort wo für Dich die Welt noch in Ordnung ist  


So einfach betrachtet mancher seine Spielwelt.
Einsicht, Erkenntnis... Fehlanzeige.

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon steffen52 » 30. März 2023, 13:20

karnak hat geschrieben:
steffen52 hat geschrieben:Hat er doch gesehen und darüber geschrieben und auf einmal erzählt er als ob Deutschland diese Umwelt retten kann. Habe es genau so
im Februar in der Karibik gesehen. Müllverbrennung jeglicher Art, Busse von früh bis spät laufen lassen, wegen der Klimaanlage, E-Autos
ein Fremdwort, Autos welche nicht mehr fahren am Straßenrand stehen lassen und wer ein Ersatzteil braucht baut es einfach aus, dabei
wird das Öl einfach auf die Straße laufen gelassen u.s.w. [sick]
Gruß steffen52

Aber war das denn nicht der Ort wo für Dich die Welt noch in Ordnung ist und ich meckere nur rum, oder bringe ich da was durcheinander?
Dieses Cadiz ist jedenfalls schön und das Wetter super

Ja da ist die Welt noch so wie sie immer gewesen ist, nix mit Klimaschutz, also in Ordnung... Oder soll ich Dir noch was von Klimaschutz
aus der Ex-DDR erzählen, aber das weißt Du ja selbst wie man da mit Umwelt-und Klimaschutz umgegangen ist. Also halte die Füße still
und erzähle hier nicht Dinge die Weltweit hinten und vorne nicht funktionieren außer uns einzuschüchtern und Angst sowie Panik verbreiten.
Schön das Volk in Schach halten, mal war es Corona( wir werden alle sterben wenn wir uns nicht impfen lassen) jetzt ist es der Klimawandel
der uns aussterben lässt. Man kann was fürs Klima tun, keine Frage, aber nicht unter Bedingungen welche an die Haare herbeigezogen werden.... [sick]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon steffen52 » 30. März 2023, 13:26

augenzeuge hat geschrieben:
Aber war das denn nicht der Ort wo für Dich die Welt noch in Ordnung ist  


So einfach betrachtet mancher seine Spielwelt.
Einsicht, Erkenntnis... Fehlanzeige.

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Deine Welt ist immer komische Kommentare abzugeben. Du hast wohl Einsicht, Erkenntnisse!!! Es darf gelacht werden.... [laugh]
Für Dich zählt nur was Du Dir einbildest, gegen Meinungen sind bei Dir nicht gewollt. Ich frage mich wirklich wie Du Seminare abhalten
kannst. Da darf wohl kein Teilnehmer eine andere Meinung zu Deinen Vortrag haben oder sie sagen sich:" Ja nichts fragen und alles
schön abnicken, da geht er bald wieder und wir haben wieder unsere Ruhe". [wink]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon karnak » 30. März 2023, 15:40

steffen52 hat geschrieben:Die reichen Nationen, super! Der Rest macht weiter wie gehabt. Klar wir haben ja über Deutschland eine Glaskuppel....... [laugh]
Gruß steffen52

Um es mal andersrum zu erklären, aus meiner Sicht. In den " reichen Nationen " hat auch die Industriealisierung, die Massennutzung des Verbrennermotors usw. seinen Anfang genommen mit all seinen negativen Auswirkungen die sich heute zeigen.und die "ärmeren Nationen " haben das Bedürfnis entwickelt diesem Wohlstandsfaktoren zu folgen. Letztlich kann auch heute nur die Lösung so ihren Anfang nehmen und zu einer abschließenden Lösung führen wenn es denn möglich sein soll.
Und jetzt hätte ich gerne mal den Lösungsvorschlag von Dir und Deinesgleichen gehört, solltest Du überhaupt zu der Überzeugung gelangt sein,dass es ein Problem für die Menschheit gibt. AUßER, weil die Anderen nichts tun, tun wir auch nichts und fangen damit erst gar nicht an, weil es die Anderen auch nicht tun. Müsstest schon mal erklären wieso dieses Konzept die bessere Lösung sein soll bei einer Problemlösung, als sich an die Spitze zu setzen und wenigstens versuchen zu beweisen, dass eine klimaneutrale Industrienation und Lebenswelt mit Technologie durchaus umsetzbar ist. Gelingt das im "Traumland" Deutschland, wo die halbe Welt gerne leben möchte, werden sich durchaus Nachahmer finden die sich entschließen auch diesen Weg zu gehen. Das ist die Idee und das ist der Ansatz der dazu führen kann,dass ein Land wie Deutschland " dass Klima retten könnte" Ob die Rechnung am Ende wirklich aufgeht weiß natürlich niemand so genau, aber es ist zumindest eine Chance. Was man hingegen genau weiß, passiert nichts, nirgendwo, wird mit Sicherheit nichts gerettet. Das ist der eigentliche einfache Zusammenhang der in der Gedankenwelt von Deinesgleichen irgendwie keinen Zugang findet, also habe ich es nochmal andersrum erklärt. [flash] [hallo]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon augenzeuge » 30. März 2023, 16:44

steffen52 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:
Aber war das denn nicht der Ort wo für Dich die Welt noch in Ordnung ist  


So einfach betrachtet mancher seine Spielwelt.
Einsicht, Erkenntnis... Fehlanzeige.

AZ

Deine Welt ist immer komische Kommentare abzugeben. Du hast wohl Einsicht, Erkenntnisse!!! Es darf gelacht werden....
Für Dich zählt nur was Du Dir einbildest, gegen Meinungen sind bei Dir nicht gewollt. Ich frage mich wirklich wie Du Seminare abhalten
kannst. Da darf wohl kein Teilnehmer eine andere Meinung zu Deinen Vortrag haben oder sie sagen sich:" Ja nichts fragen und alles
schön abnicken, da geht er bald wieder und wir haben wieder unsere Ruhe". [wink]
Gruß steffen52


Du fragst dich etwas? Das ist immer gut. Viele Antworten hat es in deinem Leben nicht gegeben..... [flash]
Aber zu deiner Beruhigung, Teilnehmer waren sehr zufrieden. [grin]

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon augenzeuge » 30. März 2023, 16:45

Karnak, glaubst du etwa, dass Steffen52 hieraus eine Erkenntnis ableiten kann?
Das ist vergebliche Liebesmüh.
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon Spartacus » 30. März 2023, 18:09

karnak hat geschrieben:Um es mal andersrum zu erklären, aus meiner Sicht. In den " reichen Nationen " hat auch die Industriealisierung, die Massennutzung des Verbrennermotors usw. seinen Anfang genommen mit all seinen negativen Auswirkungen die sich heute zeigen.und die "ärmeren Nationen " haben das Bedürfnis entwickelt diesem Wohlstandsfaktoren zu folgen. Letztlich kann auch heute nur die Lösung so ihren Anfang nehmen und zu einer abschließenden Lösung führen wenn es denn möglich sein soll.
Und jetzt hätte ich gerne mal den Lösungsvorschlag von Dir und Deinesgleichen gehört, solltest Du überhaupt zu der Überzeugung gelangt sein,dass es ein Problem für die Menschheit gibt. AUßER, weil die Anderen nichts tun, tun wir auch nichts und fangen damit erst gar nicht an, weil es die Anderen auch nicht tun. Müsstest schon mal erklären wieso dieses Konzept die bessere Lösung sein soll bei einer Problemlösung, als sich an die Spitze zu setzen und wenigstens versuchen zu beweisen, dass eine klimaneutrale Industrienation und Lebenswelt mit Technologie durchaus umsetzbar ist. Gelingt das im "Traumland" Deutschland, wo die halbe Welt gerne leben möchte, werden sich durchaus Nachahmer finden die sich entschließen auch diesen Weg zu gehen. Das ist die Idee und das ist der Ansatz der dazu führen kann,dass ein Land wie Deutschland " dass Klima retten könnte" Ob die Rechnung am Ende wirklich aufgeht weiß natürlich niemand so genau, aber es ist zumindest eine Chance. Was man hingegen genau weiß, passiert nichts, nirgendwo, wird mit Sicherheit nichts gerettet. Das ist der eigentliche einfache Zusammenhang der in der Gedankenwelt von Deinesgleichen irgendwie keinen Zugang findet, also habe ich es nochmal andersrum erklärt. [flash] [hallo]


Und wenn der Klimawandel nicht hausgemacht ist, sondern natürlichen Ursprungs - so wie schon seit hunderten Millionen von Jahren- tja, was dann? Hää?

Und komm mir nicht mit Leugner, oder irgend so einen Schwachsinn, denn einen Klimawandel gibt es schon immer. Auch wissenschaftlich nachgewiesen und sehr eigenartig, denn vor dem industriellen Zeitalter gab es den auch.
Und die letzten 2000 Jahre wissen wir sogar sehr genau, wann es die Warm und Eiszeiten gab.

Aber wahrscheinlich kannst du das römerzeitliche Klimaoptimum und die Mittelalterliche Warmzeit auch ohne Smog erklären?

[hallo]

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon karnak » 30. März 2023, 18:10

Mich interessieren erstmal nur einleuchtende Gegenargumente, dann bin ich durchaus bereit die Meinung zu ändern. [grin]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon augenzeuge » 30. März 2023, 18:15

Spartacus hat geschrieben:Und wenn der Klimawandel nicht hausgemacht ist, sondern natürlichen Ursprungs - so wie schon seit hunderten Millionen von Jahren- tja, was dann? Hää?

Sparta


Der Klimawandel, den wir derzeit erleben, der geht - im Gegensatz zu früheren Klimaveränderungen - sehr, sehr schnell. Er hat mit den natürlichen Klimaschwankungen der vergangenen Millionen Jahre der Erdgeschichte nichts mehr zu tun. Einer der ersten Wissenschaftler, die den Zusammenhang zwischen Erderwärmung und CO2-Konzentration in der Erdatmosphäre untersucht haben, war der Klimatologe Michael Mann. 1999 veröffentlichte er seine Ergebnisse in der als "Hockeyschläger-Diagramm" bekannt gewordenen Kurve. Für Wissenschaftler gelten die Forschungen Manns mittlerweile als achtenswerter Beleg für die menschengemachte Erderwärmung.

Aber warum ist für den Anstieg der CO2-Konzentration überhaupt der Mensch verantwortlich? Ganz einfach, sagt zum Beispiel der Astrophysiker und Wissenschaftsjournalist Harald Lesch.

Das Kohlendioxid, das beim Verbrennen von fossilen Brennstoffen wie Kohle entsteht, ist tatsächlich als solches zu erkennen. Bei seinen Kohlenstoffatomen fehlt nämlich etwas: das Isotop Kohlenstoff-14, kurz C14. Diese Isotope zerfallen nämlich im Laufe der Zeit, sie sind radioaktiv und irgendwann nicht mehr da. Der Kohlenstoff aus fossilen Brennstoffen ist nun mehrere Millionen Jahre alt und enthält deshalb keine C-14-Atome mehr. Dadurch kann der momentane Anstieg der CO2-Konzentration eindeutig dem Verbrennen von Kohle, Erdöl und Erdgas zugeordnet werden. Also: dem Menschen. Den Suess-Effekt nennt man das.

"Der Suess-Effekt ist ein ganz eindeutiger Beweis dafür, dass die ganze Erhöhung an Kohlenstoff in der Atmosphäre seit der Industrialisierung von 280 ppm auf die heutigen 416 - dass das alles anthropogen ist, also menschengemacht."
Harald Lesch, Astrophysiker und Wissenschaftsjournalist


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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon karnak » 30. März 2023, 18:24

Spartacus hat geschrieben:
Und wenn der Klimawandel nicht hausgemacht ist, sondern natürlichen Ursprungs - so wie schon seit hunderten Millionen von Jahren- tja, was dann? Hää?

Und komm mir nicht mit Leugner, oder irgend so einen Schwachsinn, denn einen Klimawandel gibt es schon immer. Auch wissenschaftlich nachgewiesen und sehr eigenartig, denn vor dem industriellen Zeitalter gab es den auch.
Und die letzten 2000 Jahre wissen wir sogar sehr genau, wann es die Warm und Eiszeiten gab.

Aber wahrscheinlich kannst du das römerzeitliche Klimaoptimum und die Mittelalterliche Warmzeit auch ohne Smog erklären?

[hallo]

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Dann ist natürlich alles was ich geschrieben habe dummes Zeug [flash]
NUR, es fällt mir halt schwer den Ergebnissen von hunderten Wissenschaftlern einfach mal so zu widersprechen. Unter anderem deren Meinung zu Deinen Warm und Kaltzeiten, auch die schon mit verheerenden Auswirkungen übrigens. Der entscheidende Unterschied dabei allerdings, diese Klimaveränderingen haben sich über tausende Jahre hingezogen, das kann die Evolution noch einigermaßen amortisiert. Was sich jetzt völlig unzweifelhaft an Veränderungen vollzogen hat ist völlig zweifelsfrei nicht durch Vulkanausbruch, Veränderungen der Aktivitäten der Sonne oder ähnlichem entstanden, die Ursache liegt in der Anreicherung der Atmosphäre durch Treibhausgase und zwar durch Verbrennung von fossilen Rohstoffen durch uns. Das entscheidende Problem dabei, dass ist in den letzten 200 Jahren passiert und nicht in den letzten 20 000 Jahren und damit kommt das Klima, und besonders die Evolution schon sehr viel schlechter bis gar nicht zurecht. [hallo]
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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon Spartacus » 30. März 2023, 18:26

augenzeuge hat geschrieben:
Spartacus hat geschrieben:Und wenn der Klimawandel nicht hausgemacht ist, sondern natürlichen Ursprungs - so wie schon seit hunderten Millionen von Jahren- tja, was dann? Hää?

Sparta


Der Klimawandel, den wir derzeit erleben, der geht - im Gegensatz zu früheren Klimaveränderungen - sehr, sehr schnell. Er hat mit den natürlichen Klimaschwankungen der vergangenen Millionen Jahre der Erdgeschichte nichts mehr zu tun. Einer der ersten Wissenschaftler, die den Zusammenhang zwischen Erderwärmung und CO2-Konzentration in der Erdatmosphäre untersucht haben, war der Klimatologe Michael Mann. 1999 veröffentlichte er seine Ergebnisse in der als "Hockeyschläger-Diagramm" bekannt gewordenen Kurve. Für Wissenschaftler gelten die Forschungen Manns mittlerweile als achtenswerter Beleg für die menschengemachte Erderwärmung.

Aber warum ist für den Anstieg der CO2-Konzentration überhaupt der Mensch verantwortlich? Ganz einfach, sagt zum Beispiel der Astrophysiker und Wissenschaftsjournalist Harald Lesch.

Das Kohlendioxid, das beim Verbrennen von fossilen Brennstoffen wie Kohle entsteht, ist tatsächlich als solches zu erkennen. Bei seinen Kohlenstoffatomen fehlt nämlich etwas: das Isotop Kohlenstoff-14, kurz C14. Diese Isotope zerfallen nämlich im Laufe der Zeit, sie sind radioaktiv und irgendwann nicht mehr da. Der Kohlenstoff aus fossilen Brennstoffen ist nun mehrere Millionen Jahre alt und enthält deshalb keine C-14-Atome mehr. Dadurch kann der momentane Anstieg der CO2-Konzentration eindeutig dem Verbrennen von Kohle, Erdöl und Erdgas zugeordnet werden. Also: dem Menschen. Den Suess-Effekt nennt man das.

"Der Suess-Effekt ist ein ganz eindeutiger Beweis dafür, dass die ganze Erhöhung an Kohlenstoff in der Atmosphäre seit der Industrialisierung von 280 ppm auf die heutigen 416 - dass das alles anthropogen ist, also menschengemacht."
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Klar das kann man locker so behaupten, denn niemand - auch der Lesch nicht - kennt die CO2-Konzentration in der Erdatmosphäre zum Beispiel zur Zeit der Dinosaurier. Oder im Karbonzeitalter, oder, oder...oder.
Aktive Vulkane gab es damals auf alle Fälle ohne Ende und die blasen bei jeder Eruption CO2 ohne Ende in die Atmosphäre. Die CO2 - Konzentration könnte damals, also sehr viel höher als heute gewesen sein.

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Re: Der allgemeine Wetterthread...

Beitragvon Spartacus » 30. März 2023, 18:34

karnak hat geschrieben:Dann ist natürlich alles was ich geschrieben habe dummes Zeug [flash]
NUR, es fällt mir halt schwer den Ergebnissen von hunderten Wissenschaftlern einfach mal so zu widersprechen. Unter anderem deren Meinung zu Deinen Warm und Kaltzeiten, auch die schon mit verheerenden Auswirkungen übrigens. Der entscheidende Unterschied dabei allerdings, diese Klimaveränderingen haben sich über tausende Jahre hingezogen, das kann die Evolution noch einigermaßen amortisiert. Was sich jetzt völlig unzweifelhaft an Veränderungen vollzogen hat ist völlig zweifelsfrei nicht durch Vulkanausbruch, Veränderungen der Aktivitäten der Sonne oder ähnlichem entstanden, die Ursache liegt in der Anreicherung der Atmosphäre durch Treibhausgase und zwar durch Verbrennung von fossilen Rohstoffen durch uns. Das entscheidende Problem dabei, dass ist in den letzten 200 Jahren passiert und nicht in den letzten 20 000 Jahren und damit kommt das Klima, und besonders die Evolution schon sehr viel schlechter bis gar nicht zurecht. [hallo]


Was für lange Zeiträume? Die Mittelalterliche Warmzeit fand zwischen 950 und 1250 statt. Noch extremer ist es bei der spätantiken Kleinen Eiszeit die zwischen 536 und 660 stattgefunden hat. [hallo]

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