Wölfe reißen mehrere Schafe

[Grenzwolf62]

Das Wölfe für die Natur nützlich sind, erkennen einige vor lauter Angst und Sorgen nicht.

Also, ich würde die sächsischen Wälder jetzt nicht mehr betreten....
AZ

Kannst du diese Nützlichkeit des Wolfes speziell in unserer zergliederten und dicht besiedelten Kulturlandschaft konkret schildern?

[steffen52]

Das Wölfe für die Natur nützlich sind, erkennen einige vor lauter Angst und Sorgen nicht.

Also, ich würde die sächsischen Wälder jetzt nicht mehr betreten....
AZ

Kannst du diese Nützlichkeit des Wolfes speziell in unserer Kulturlandschaft konkret schildern?

Kann er nicht, für ihn zählt einfach was dafür zu schreiben, gäbe es von Usern Stimmen für die Wölfe dann wäre er dagegen,
so ist nun mal unsere Jörg(AZ)! Immer schön dagegen halten, egal zu welchen Thema.
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Das Wölfe für die Natur nützlich sind, erkennen einige vor lauter Angst und Sorgen nicht.

Also, ich würde die sächsischen Wälder jetzt nicht mehr betreten....
AZ

Kannst du diese Nützlichkeit des Wolfes speziell in unserer Kulturlandschaft konkret schildern?

Steffen52 muss seine Ahnungslosigkeit mal wieder in den Vordergrund bringen....

Dazu muss ich mich nur dem allgemeinem Wissen bedienen. Der Wolf ist überall in Europa meist nützlich.

Die Schweiz sagte dazu folgendes:

Der Wolf ist ein wichtiger Bestandteil der Biodiversität. Die Rückkehr des Wolfes in die Schweiz wird für das Ökosystem von grossem Vorteil sein. Es ist erwiesen, dass Wölfe aktiv dazu beitragen, dass Wildbestände vitaler werden und Ökosysteme natürlich im Gleichgewicht gehalten werden. Durch die Rückkehr des Wolfes und dessen natürlich regulierende Einwirkung auf den Wildbestand, verändert sich auch das Verhalten der Hirsche und Rehe. Sie werden vitaler, wandern mehr umher und fressen nicht immer an denselben Orten die jungen, frischen Triebe ab. Dies verringert die übermässig grossen Wildschäden am Wald und der Vegetation. Die Vegetation hat mehr Zeit um wieder nachzuwachsen und die Schutzwälder können sich besser und rascher verjüngen. Dadurch werden Erosion und damit Erdrutsche, Lawinen und Hochwasser auf natürliche Weise verhindert und davon profitieren auch die Lebensgemeinschaften von Insekten, Fischen, Vögeln über Biber bis hin zum Menschen.

Im Gegensatz zum menschlichen Jäger, der ein erlegtes Tier immer aus dem Wald nimmt und keiner sonst davon profitieren kann, frisst der Wolf meist nicht die gesamte Beute auf einmal. Die verstreuten Kadaverteile bedeuten für viele Aasfresser eine lebenswichtige Nahrungsquelle und bilden somit für viele Organismen notwendige ökologische Nischen. Mit der Anwesenheit des Wolfes wird das Nahrungsnetz grösser, da die Nutzniesser wiederum eine Nahrungsgrundlage für andere Tiere darstellen. Auch werden viele Destruenten (Bakterien, Pilze, Würmer) das restliche Aas zersetzen und aus dem toten Material wieder anorganische Stoffe (sehr nährstoffreiche Erde) erzeugen, die wiederum eine Grundlage für viele Pflanzen ist.

Ja, Wölfe holen sich auch Schafe von den Weiden. In Sachsen, wo es seit gut 15 Jahren Wölfe gibt, hat das bisher keine 100.000 Euro gekostet. Die Kirschessigfliege hat alleine im rheinland-pfälzischen Obstbau in einem einzigen Jahr einen Schaden von zwei Millionen verursacht. Wir haben eine natürliche Bremse für die Zahl der Wölfe: unsere Autos. Ein Wolfrevier umfasst 20 mal 20 Kilometer und mehr. Da gibt es praktisch immer Straßen dazwischen. Niemand muss Wölfe lieben - es wäre schon gut, wenn wir sie in Ruhe lassen.

AZ

[Grenzwolf62]

Schon richtig, er müsste aber bejagt werden dürfen wenn die Population über ein erträgliches Maß hinausgeht oder er von Nutztieren verprellt werden soll, so wie der Wolfswahn der Grünlinge sich aber momentan darstellt, wird das wieder in Unvernunft enden.
Der Wolf ist dann der Waschbär 2.0.

[augenzeuge]

Schon richtig, er müsste aber bejagt werden dürfen wenn die Population über ein erträgliches Maß hinausgeht, so wie der Wolfswahn der Grünlinge sich aber momentan darstellt, wird das wieder in Unvernunft enden.

Das wird er auch. Aktuell haben wir z.B. ein Wildschweinproblem. Du kannst die Grünen außen vor lassen, die schreiben uns nichts vor.
AZ

[steffen52]

Wer Ahnungslos ist das bist Du, Vergleiche mit Fliegen ist einfach ein super Vergleich und der hinkt so was von!!!! Wildschweinproblem okay, da wird geschossen was die
Jägerwaffen herhalten und was kommt demnächst mit den Wolf???
Gruß steffen52

[Grenzwolf62]

Schon richtig, er müsste aber bejagt werden dürfen wenn die Population über ein erträgliches Maß hinausgeht, so wie der Wolfswahn der Grünlinge sich aber momentan darstellt, wird das wieder in Unvernunft enden.

Das wird er auch. Aktuell haben wir z.B. ein Wildschweinproblem. Du kannst die Grünen außen vor lassen, die schreiben uns nichts vor.
AZ

Der Wolf meidet aber Wildschweine als Beutetier, die sind ihm zu wehrhaft, er möchte sich auch stressfrei ernähren.

[augenzeuge]

Wer Ahnungslos ist das bist Du, Vergleiche mit Fliegen ist einfach ein super Vergleich und der hinkt so was von!!!!
Gruß steffen52

Ich vermute, du kennst das Problem nicht.

AZ

[augenzeuge]

Schon richtig, er müsste aber bejagt werden dürfen wenn die Population über ein erträgliches Maß hinausgeht, so wie der Wolfswahn der Grünlinge sich aber momentan darstellt, wird das wieder in Unvernunft enden.

Das wird er auch. Aktuell haben wir z.B. ein Wildschweinproblem. Du kannst die Grünen außen vor lassen, die schreiben uns nichts vor.
AZ

Der Wolf meidet aber gerade Wildschweine als Beutetier, die sind ihm zu wehrhaft, er möchte sich auch stressfrei ernähren.

Falsch. Rehe, Rothirsche und Wildschweine sind zu 96% seine Ernährungsgrundlagen.
AZ

[steffen52]

Wer Ahnungslos ist das bist Du, Vergleiche mit Fliegen ist einfach ein super Vergleich und der hinkt so was von!!!!
Gruß steffen52

Ich vermute, du kennst das Problem nicht.

AZ

Hauptsache Du! Bist Du auch noch Jäger? Wohl kaum. Also woher kommt Dein Wissen????
Gruß steffen52

[Grenzwolf62]

Mit den Wildschweinen liege ich schon richtig und nicht falsch.
Belese dich da mal.

[augenzeuge]

Wer Ahnungslos ist das bist Du, Vergleiche mit Fliegen ist einfach ein super Vergleich und der hinkt so was von!!!!
Gruß steffen52

Ich vermute, du kennst das Problem nicht.

AZ

Hauptsache Du! Bist Du auch noch Jäger? Wohl kaum. Also woher kommt Dein Wissen????
Gruß steffen52

Ich muss zum Problem der Kirschessigfliege nicht Jäger sein. Aber da ich rechnen kann, weiß ich es.
Es geht um den Schadensvergleich!

AZ

[steffen52]

Falsch. Rehe, Rothirsche und Wildschweine sind zu 96% seine Ernährungsgrundlagen.
AZ

Klar darum jagen sie Schafe u.s.w.! Toll Deine Einstellung zum Fressverhalten des Wolfes!!! Gut das Du nicht Dein Unterhalt mit Tierhaltung machen musst, sonst hättest Du bestimmt
eine andere Ansicht zu dem Wolf.
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Mit den Wildschweinen liege ich schon richtig und nicht falsch.
Belese dich da mal.

Du irrst, aufgrund der Kot-Untersuchungen der Wölfe in D hat man festgestellt, was ich oben schrieb.
Es gibt so viele Wildschweine, und genug kranke Tiere, die es immer gibt, die für den Wolf abfallen. Und ein Rudel nimmt es locker mit 1-2 Schweinen auf.

Noch ist es so.

AZ

[augenzeuge]

Falsch. Rehe, Rothirsche und Wildschweine sind zu 96% seine Ernährungsgrundlagen.
AZ

Klar darum jagen sie Schafe u.s.w.! Toll Deine Einstellung zum Fressverhalten des Wolfes!!! Gut das Du nicht Dein Unterhalt mit Tierhaltung machen musst, sonst hättest Du bestimmt
eine andere Ansicht zu dem Wolf.
Gruß steffen52

https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/ ... 15572.html

Reicht dir das?

AZ

[steffen52]

Ich muss zum Problem der Kirschessigfliege nicht Jäger sein. Aber da ich rechnen kann, weiß ich es.
Es geht um den Schadensvergleich!

AZ

Schadensvergleich? Hallo eine Fliege, die viel Schaden macht da stimme ich Dir zu, mit einen Wolf zu vergleichen ist ein etwas sehr eigenwilliger Vergleich.
Schaden macht die Fliege genau so wie der Wolf, bekämpfen kann man Beide, den Einen besser als die Andere, merke die Fliege ist kein Säugetier!!!!!
Gruß steffen52

[augenzeuge]

merke die Fliege ist kein Säugetier!!!!!
Gruß steffen52

Das spielt für die Betrachtung überhaupt keine Rolle.
AZ

[Spartacus]

Mit den Wildschweinen liege ich schon richtig und nicht falsch.
Belese dich da mal.

Du irrst, aufgrund der Kot-Untersuchungen der Wölfe in D hat man festgestellt, was ich oben schrieb.
Es gibt so viele Wildschweine, und genug kranke Tiere, die es immer gibt, die für den Wolf abfallen. Und ein Rudel nimmt es locker mit 1-2 Schweinen auf.

Noch ist es so.

AZ

Stimmt, denn wir haben momentan in ganz Deutschland einen Überfluss an Rot und Schwarzwild. ( ich hab schon überlegt, ob ich nachts mal die Flinte raushole )
Das Problem bei den Schafen liese sich leicht durch die klassischen Hütehunde lösen, die dem Wolf Paroli bieten können. So müsste sich der Wolf wieder auf`s Wild
konzentrieren und alles wäre gut.

Sparta

[steffen52]

Mit den Wildschweinen liege ich schon richtig und nicht falsch.
Belese dich da mal.

Du irrst, aufgrund der Kot-Untersuchungen der Wölfe in D hat man festgestellt, was ich oben schrieb.
Es gibt so viele Wildschweine, und genug kranke Tiere, die es immer gibt, die für den Wolf abfallen. Und ein Rudel nimmt es locker mit 1-2 Schweinen auf.

Noch ist es so.

AZ

Stimmt, denn wir haben momentan in ganz Deutschland einen Überfluss an Rot und Schwarzwild. ( ich hab schon überlegt, ob ich nachts mal die Flinte raushole )
Das Problem bei den Schafen liese sich leicht durch die klassischen Hütehunde lösen, die dem Wolf Paroli bieten können. So müsste sich der Wolf wieder auf`s Wild
konzentrieren und alles wäre gut.

Sparta

Das Problem bei den Hütehunden ist, Sparta das es dafür kein Geld vom Staat gibt, für ein gerissenes Schaf schon. Toll !!!
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Das Problem bei den Hütehunden ist, Sparta das es dafür kein Geld vom Staat gibt, für ein gerissenes Schaf schon. Toll !!!
Gruß steffen52

Dann würd ich mir vom Geld eines toten Schafes einen Hund kaufen und die Sache wäre erledigt.
AZ

[pentium]

Das Problem bei den Hütehunden ist, Sparta das es dafür kein Geld vom Staat gibt, für ein gerissenes Schaf schon. Toll !!!
Gruß steffen52

Dann würd ich mir vom Geld eines toten Schafes einen Hund kaufen und die Sache wäre erledigt.
AZ

Sparta schreibt von klassischen Hütehunden, die helfen dir bei Wölfen nicht oder kaum, es gibt aber spezielle Hunde, nur müssen die mit der Schafherde aufwachsen...einfach mal kundig machen.

[steffen52]

Das Problem bei den Hütehunden ist, Sparta das es dafür kein Geld vom Staat gibt, für ein gerissenes Schaf schon. Toll !!!
Gruß steffen52

Dann würd ich mir vom Geld eines toten Schafes einen Hund kaufen und die Sache wäre erledigt.
AZ

Sparta schreibt von klassischen Hütehunden, die helfen dir bei Wölfen nicht oder kaum, es gibt aber spezielle Hunde, nur müssen die mit der Schafherde aufwachsen...einfach mal kundig machen.

Genau so ist es, die müssen als Welpen mit den Schafen aufwachsen ca. 1,5 bis 2 Jahre muss der Schäfer einen gehörigen Betreuungsaufwand betreiben bis die speziellen Hütehunde so weit sind,
um es mit dem Wolf aufzunehmen.
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Steffen52, du hast ja noch kein Avatar.
Wie wäre es mit einer roten Kappe?
AZ

[steffen52]

Steffen52, du hast ja noch kein Avatar.
Wie wäre es mit einer roten Kappe?
AZ

Meinst ich soll einen auf Rotköpfchen machen, vergiss es. Das mit den rot steht Dir besser, Du als Freund der regierenden Parteien!!!!
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Du kriegst ne Kappe.
AZ

[Grenzwolf62]

Habe mich noch etwas zum Wolf belesen, interessanterweise scheinen die Wölfe unter gewissen Gegebenheiten selbst nicht zu wissen das sie scheu sein müssen.
Diese Tiere lernen wie alle Tiere aus ihren Erfahrungen, also wenn z.B. ein Knall ertönt und aus dem Rudel fällt ein Tier tot um, dann suggeriert das, auf den Menschen bezogen, Gefahr und instinktives Meiden.
Machen die Tiere keine Gefahr-Erfahrungen, dann verlieren sie ihre Scheu vor dem Menschen.
Darum häufen sich auch in letzter Zeit diese Nah-Begegnungen zwischen Mensch und Wolf.
Irgendwann kann das fatal werden, z.B. beim panischen Weglaufen, dann setzt ein wirklich naturgegebener Instinkt bei Raubtieren ein, der Jagtinstinkt.
Die Vermehrungsrate beim Wolf liegt jährlich bei 30%, momentan gibt es in D. wohl um die 600, bei keinen natürlichen Feinden, einem reichlich gedeckten Tisch und ohne Bejagung, man rechne einfach und unsere lieben Wölfe streifen hier nicht durch einsame Gebirge, sondern durch dicht bewohnte Gebiete.
Schauen wir mal wie sich dieses Experiment entwickelt, hoffentlich weitestgehend gut, denn wenn nicht, ist der liebe Wolf dann doch ein Problem.

[karnak]

Kannst du diese Nützlichkeit des Wolfes speziell in unserer zergliederten und dicht besiedelten Kulturlandschaft konkret schildern?

Es ist in jedem Fall nicht sonderlich einfallsreich alles tot zu schlagen nur weil es für uns nicht " NÜTZLICH " ist. Die Elefanten sind für die Masai auch nicht " NÜTZLICH " aber für uns aus der "dicht besiedelten Kulturlandschaft" , wenn wir uns mal von der erholen wollen und am nächsten Stammtisch in der "dicht besiedelten Kulturlandschaft" mit den Fotos von den Viechern trumpfen wollen.

[Grenzwolf62]

Kannst du diese Nützlichkeit des Wolfes speziell in unserer zergliederten und dicht besiedelten Kulturlandschaft konkret schildern?

Es ist in jedem Fall nicht sonderlich einfallsreich alles tot zu schlagen nur weil es für uns nicht " NÜTZLICH " ist. Die Elefanten sind für die Masai auch nicht " NÜTZLICH " aber für uns aus der "dicht besiedelten Kulturlandschaft" , wenn wir uns mal von der erholen wollen und am nächsten Stammtisch in der "dicht besiedelten Kulturlandschaft" mit den Fotos von den Viechern trumpfen wollen.

Es soll auch nicht gleich wieder alles totgeschlagen werden, eine vernünftige Bejagung würde vollkommen reichen.

[steffen52]

Du kriegst ne Kappe.
AZ

Schönen Dank für das Avatar, Jörg(AZ). Hast du doch gemacht oder? Kannst es so lassen ein Mops ist doch niedlich!!!
Gruß steffen52

[Grenzwolf62]

Ein niedlicher Kuschelwolf mit Fliege der aus dem Schwimmring rausschaut wäre noch cooler gewesen.