Explodierende Energiepreise & Inflation...

[augenzeuge]

Was mich noch interessieren würde, mit meinem bescheidenen Wissen aus der allgemeinbildenden polytechnischen Oberschule. Kohlenmonoxid ist ein brennbares Gas, dass in einem Ofen nur entsteht wenn die Verbrennung durch eine unzureichende Sauerstoffzufuhr entsteht, in etwa so wie bei der Verkokung in einem Holzkohlemeiler. Sprich, dass kann eigentlich nur entstehen durch unfachmännische Bedienung eines Ofens und kann überhaupt nichts mit dem Alter der Feuerstätte zu tun haben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass auch bei dieser Gesetzgebung unsere Experten diese Zusammenhänge einfach nicht kennen. Ansonsten ist für mich ein solches Gesetz überhaupt nicht logisch erklärbar, möchte wetten,dass sich das als Unsinn wiedermal zerschlägt.

Karnak, für alle Kamine, Öfen und Kaminöfen, die nach diesem Datum ihren Betrieb aufgenommen haben, liegen die anspruchsvolleren Grenzwerte nun bei 1,25 g/m³ Kohlenmonoxid und 0,04 g/m³ Feinstaub. Das misst der Schornsteinfeger sehr schnell und trägt es in sein Tablet ein.

AZ

[karnak]

Staubfilter, ok,dass ist vorstellbar, Kohlenmonoxid kann man nicht herausfiltern, dass ist unmöglich, dass kann man nur verändern indem man es durch ausreichende Luftzufuhr weiterverbrennt zu Kohlendioxid und das hat nicht das Geringste mit dem Alter des Ofens zu tun. Sprich von Co zu Co2, ein Kohlenstofftreibhausgas mit einem Sauerstoffatom mehr an der chemischen Verbindung. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Experten vom Habeck davon keine Ahnung haben.
Und bei einem eventuellen Filter, es ist für mich nur schwer vorstellbar, dass der in Verbindung mit dem Ofen stehen soll, wenn überhaupt muß der sich im Abzug, also im Schornstein befinden. Auch das wissen die Männer vom Habeck mit Sicherheit nicht.

[karnak]

Karnak, für alle Kamine, Öfen und Kaminöfen, die nach diesem Datum ihren Betrieb aufgenommen haben, liegen die anspruchsvolleren Grenzwerte nun bei 1,25 g/m³ Kohlenmonoxid und 0,04 g/m³ Feinstaub. Das misst der Schornsteinfeger sehr schnell und trägt es in sein Tablet ein.

AZ

Das kann er aber dann nur im Schornstein machen, und um was wollen wir wetten,, dass sich dieser Quatsch zerschlägt. Warum wird eigentlich nicht auch das Treibgausgas Co 2 gemessen. Wenn ich ein Kilo fossilen Brennstoff verbrenne kann der Ofen modern sein wie er will, es entsteht die entsprechende Menge Co2 und die daraus generierbare Energie sowie Asche, dass ist durch nichts und niemanden zu verändern.Co entsteht nur und ausschließlich im Rahmen einer Verbrennung durch unzureichende Sauerstoffzufuhr, mit der Heizstätte hat das nicht das Geringste zu tun.

[karnak]

Nee Karnak, der Freund Schornsteinfeger soll mir ja nicht etwas illegales durchgehen lassen sondern mich beraten, was alles machbar ist? Und der macht das auch.

Rainer Maria

PS: Der war gut so "Bescheinigung des Herstellers". Von Privat zum VEB Kombinat, dann über die Treuhand 3x verkauft, viermal abgewickelt und dann von der Ruine zur Edelwohnanlage und nee, köstlich?

Wie soll der Dich schon weiter beraten ,der wird Dir sagen müssen Du brauchst einen neuen Ofen oder musst umrüsten.

[augenzeuge]

Staubfilter, ok,dass ist vorstellbar, Kohlenmonoxid kann man nicht herausfiltern, dass ist unmöglich,

Ich muss dich korrigieren, mein Zeuge ist jeder Schornsteinfeger, aber jeder Schornsteinfegerin misst den Kohlenmonoxid-Wert im Abgas. Ab einem Wert von über 1.000 ppm im Abgas ist eine Anlage zwingend zu warten Das weiß jeder, der mal so eine Messung mitgemacht hat.

Nochmal zusammengefasst:
150 Milligramm Feinstaub und vier Gramm Kohlenmonoxid pro Kubikmeter Abgas - diese Grenzwerte für Kamine und Kachelöfen legt das Bundes-Immissionsschutzgesetz fest. Stößt der heimische Ofen mehr aus, muss er bis spätestens Ende 2024 nachgerüstet, erneuert oder stillgelegt werden.

Schlaumachen:
https://www.schornsteinfeger.de/emissio ... essen.aspx

AZ

[pentium]

Staubfilter, ok,dass ist vorstellbar, Kohlenmonoxid kann man nicht herausfiltern, dass ist unmöglich,

Ich muss dich korrigieren, mein Zeuge ist jeder Schornsteinfeger, aber jeder Schornsteinfegerin misst den Kohlenmonoxid-Wert im Abgas. Ab einem Wert von über 1.000 ppm im Abgas ist eine Anlage zwingend zu warten Das weiß jeder, der mal so eine Messung mitgemacht hat.

Nochmal zusammengefasst:
150 Milligramm Feinstaub und vier Gramm Kohlenmonoxid pro Kubikmeter Abgas - diese Grenzwerte für Kamine und Kachelöfen legt das Bundes-Immissionsschutzgesetz fest. Stößt der heimische Ofen mehr aus, muss er bis spätestens Ende 2024 nachgerüstet, erneuert oder stillgelegt werden.

AZ

Mit was soll der Kachelofen nachgerüstet werden?

[augenzeuge]

Staubfilter, ok,dass ist vorstellbar, Kohlenmonoxid kann man nicht herausfiltern, dass ist unmöglich,

Ich muss dich korrigieren, mein Zeuge ist jeder Schornsteinfeger, aber jeder Schornsteinfegerin misst den Kohlenmonoxid-Wert im Abgas. Ab einem Wert von über 1.000 ppm im Abgas ist eine Anlage zwingend zu warten Das weiß jeder, der mal so eine Messung mitgemacht hat.

Nochmal zusammengefasst:
150 Milligramm Feinstaub und vier Gramm Kohlenmonoxid pro Kubikmeter Abgas - diese Grenzwerte für Kamine und Kachelöfen legt das Bundes-Immissionsschutzgesetz fest. Stößt der heimische Ofen mehr aus, muss er bis spätestens Ende 2024 nachgerüstet, erneuert oder stillgelegt werden.

AZ

Mit was soll der Kachelofen nachgerüstet werden?

Liest du mit? Steht alles oben. Sogar ein Bild ist dabei, im Link bei augenzeuge » Di Jan 16, 2024 5:45 pm.

AZ

[pentium]

Staubfilter, ok,dass ist vorstellbar, Kohlenmonoxid kann man nicht herausfiltern, dass ist unmöglich,

Ich muss dich korrigieren, mein Zeuge ist jeder Schornsteinfeger, aber jeder Schornsteinfegerin misst den Kohlenmonoxid-Wert im Abgas. Ab einem Wert von über 1.000 ppm im Abgas ist eine Anlage zwingend zu warten Das weiß jeder, der mal so eine Messung mitgemacht hat.

Nochmal zusammengefasst:
150 Milligramm Feinstaub und vier Gramm Kohlenmonoxid pro Kubikmeter Abgas - diese Grenzwerte für Kamine und Kachelöfen legt das Bundes-Immissionsschutzgesetz fest. Stößt der heimische Ofen mehr aus, muss er bis spätestens Ende 2024 nachgerüstet, erneuert oder stillgelegt werden.

AZ

Mit was soll der Kachelofen nachgerüstet werden?

Liest du mit? Steht alles oben. Sogar ein Bild ist dabei, im Link bei augenzeuge » Di Jan 16, 2024 5:45 pm.

AZ

Es geht doch aber eigentlich nur um Kaminöfen...?
Welche Kaminöfen sind von der neuen Verordnung betroffen?

Um den Umfang der Kaminofenverordnung besser zu verstehen, lohnt sich ein Blick auf die Details der BImSchV. So zeigt sich, dass nicht alle Kaminöfen und Feuerungsanlagen von den Festlegungen betroffen sind. Ausnahmen gibt es für Einzelraumfeuerungsanlagen, die bereits vor 1950 errichtet wurden und allein der Wärmeversorgung dienen. Auch offene Kamine und Grundöfen sind von den Festlegungen der Verordnung nicht betroffen, ebenso wie Herde und Backöfen mit bis zu 15 kW. In diesen Fällen müssen Sie sich um ein Kaminofen-Verbot keine Sorgen machen, sondern können die Geräte weiterhin im Haushalt verwenden.

Wenn Sie hingegen einen Kaminofen besitzen, der den Anforderungen der BImSchV nicht gerecht wird, müssen Sie dringend nachrüsten.
https://www.feuer-fuchs.de/blog/kaminof ... ng-ab-2024

[augenzeuge]

Welche Kaminöfen sind von der neuen Verordnung betroffen?

Bis 2009 gebaute Öfen erfüllen die Werte meist nicht.
https://kratki.com/de/blog/kaminofen-zu ... 1gto8h3d05

AZ

[pentium]

Welche Kaminöfen sind von der neuen Verordnung betroffen?

Bis 2009 gebaute Öfen erfüllen die Werte meist nicht.
https://kratki.com/de/blog/kaminofen-zu ... 1gto8h3d05

AZ

Hast du irgendwas mit Kaminöfen zu tun? Man könnte es denken....

[augenzeuge]

Welche Kaminöfen sind von der neuen Verordnung betroffen?

Bis 2009 gebaute Öfen erfüllen die Werte meist nicht.
https://kratki.com/de/blog/kaminofen-zu ... 1gto8h3d05

AZ

Hast du irgendwas mit Kaminöfen zu tun? Man könnte es denken....

Dann denk das doch. Ja, ich habe damit riesige Einnahmen, die mein Vermögen sogar verdoppelt haben in 2 Jahren. Von 200 EUR auf 398 EUR.
AZ

[pentium]

Welche Kaminöfen sind von der neuen Verordnung betroffen?

Bis 2009 gebaute Öfen erfüllen die Werte meist nicht.
https://kratki.com/de/blog/kaminofen-zu ... 1gto8h3d05

AZ

Hast du irgendwas mit Kaminöfen zu tun? Man könnte es denken....

Dann denk das doch. Ja, ich habe damit riesige Einnahmen, die mein Vermögen sogar verdoppelt haben in 2 Jahren. Von 200 EUR auf 398 EUR.
AZ

Lass mal...Alles wird gut.

[steffen52]

Welche Kaminöfen sind von der neuen Verordnung betroffen?

Bis 2009 gebaute Öfen erfüllen die Werte meist nicht.
https://kratki.com/de/blog/kaminofen-zu ... 1gto8h3d05

AZ

Hast du irgendwas mit Kaminöfen zu tun? Man könnte es denken....

Gruß steffen52

[augenzeuge]

Mit Lachen kommen wir leider nicht weiter. Also Stilllegen. Wer baut denn für 1500 EUR etwas ein, wenn er dafür einen neuen Ofen bekommt?
AZ

[karnak]

Staubfilter, ok,dass ist vorstellbar, Kohlenmonoxid kann man nicht herausfiltern, dass ist unmöglich,

Ich muss dich korrigieren, mein Zeuge ist jeder Schornsteinfeger, aber jeder Schornsteinfegerin misst den Kohlenmonoxid-Wert im Abgas. Ab einem Wert von über 1.000 ppm im Abgas ist eine Anlage zwingend zu warten Das weiß jeder, der mal so eine Messung mitgemacht hat.

Nochmal zusammengefasst:
150 Milligramm Feinstaub und vier Gramm Kohlenmonoxid pro Kubikmeter Abgas - diese Grenzwerte für Kamine und Kachelöfen legt das Bundes-Immissionsschutzgesetz fest. Stößt der heimische Ofen mehr aus, muss er bis spätestens Ende 2024 nachgerüstet, erneuert oder stillgelegt werden.

Schlaumachen:
https://www.schornsteinfeger.de/emissio ... essen.aspx

AZ

Und jetzt mal rein Unwelttechnisch gedacht, was ist denn jetzt bedrohlicher für die Umwelt am Kohlenmonoxyd im Vergleich zum Kohlendioxid das ja bei Verbrennung in jedem Fall und in feststehender Menge produziert wird? Nochmal,nach meiner Kenntnis entsteht Kohlenmonoxid, wohlgemerkt ein brennbares Gas ,nur im Rahmen einer unzureichenden Sauerstoffversorgung bei einer Verbrennung. Ich werde es natürlich nicht ändern können ,aber mir ist die Sinnhaftigkeit dieser Regelung völlig unklar, außer natürlich für das Ofen produzierende Gewerbe.

[augenzeuge]

Wenn ich jetzt im Winter abends draußen bin, dann stinkt es überall nach verbranntem Holz. Ich weiß nicht, ob das weniger wird, wenn alle den Filter oder einen neuen Ofen haben.
Dagegen ist meine Gasheizung sowas von sauber, den Rauch sieht man nicht, man riecht ihn nicht. Und die sollte auch weg.... Also, so einige Regeln passen nicht.

AZ

[karnak]

Na ja, was Du da riechst sind Harze und ätherische Öle die aus dem verbrannten Holz freigesetzt werden, wieder kondensieren und sich nicht in der Atmosphäre breit machen. Das Kohlenmonoxid und das Kohlendioxid, also die Treibhausgase, sind beide geruchslos, die riechst Du also nicht und zumindest das Kohlendioxid produziert Deine Gasheizung genauso wie jede andere Verbrennung auf der Basis von Kohlenstoff.

[augenzeuge]

Ich weiß. Nun denk doch mal an die Kohleöfen in der DDR zurück, und vergleich das mit Brennwertheizungen. Ist ein Unterschied, auch was die Kohlenoxyde betrifft, oder? Vom Feinstaub nicht zu reden.

AZ

[karnak]

Da spielte nun wieder die minderwertige, schlecht verarbeitete Braunkohle eine Rolle, stark schwefelhaltig,also Schwefeldioxid, bis hin zum Heizen von noch feuchter Rohbraunkohle in den Heizwerken, also Schwelbrand mit natürlich Ausstoß von Massen an Kohlenmonoxid.
Wir haben ja nun einen kleinen Ofen im Wohnzimmer, komplett aus Gusseisen, den nutze ich nur im Frühjahr und Herbst in der Übergangszeit wenn mein Gutsherr noch nicht ,oder nicht ausreichend heizt. In der Küche steht ein großer, gemauerter Backofen, den habe ich noch nie benutzt. Bin mal gespannt ob da im nächsten Jahr jemand auftaucht um die Dinger auszumessen.

[Spartacus]

In der Küche steht ein großer, gemauerter Backofen, den habe ich noch nie benutzt.

Da hätte ich mich doch schon lange mal als Brotbäcker versucht.

Sparta

[karnak]

Das ist aber mit einer riesen Sauerei verbunden. Da muß man mit Reisig oder sowas in der Art die Steinplatte auf Touren bringen, dann die Asche von der Platte kratzen und die Teiglinge raufstellen und backen. Ein Wahnsinnsaufwand und nach jedem Backvorgang darfst Du nach heutigen Standards die Küche neu malern und entstauben. Das waren hier früher mal die Wirtschaftsräume des Gutes in denen wahrscheinlich die Mägde und Knechte verpflegt wurden, also ganz andere Umstände. Ich bevorzuge weiter das Aufbackbrot von Harry bei Aldi für 1,79, mir schmeckt das und günstiger kann ich nicht an Brot kommen.

[Spartacus]

Das ist aber mit einer riesen Sauerei verbunden. Da muß man mit Reisig oder sowas in der Art die Steinplatte auf Touren bringen, dann die Asche von der Platte kratzen und die Teiglinge raufstellen und backen. Ein Wahnsinnsaufwand und nach jedem Backvorgang darfst Du nach heutigen Standards die Küche neu malern und entstauben. Das waren hier früher mal die Wirtschaftsräume des Gutes in denen wahrscheinlich die Mägde und Knechte verpflegt wurden, also ganz andere Umstände. Ich bevorzuge weiter das Aufbackbrot von Harry bei Aldi für 1,79, mir schmeckt das und günstiger kann ich nicht an Brot kommen.

Ja Ok, dann würde ich es auch sein lassen.

Sparta

[augenzeuge]

Ich bevorzuge weiter das Aufbackbrot von Harry bei Aldi für 1,79, mir schmeckt das und günstiger kann ich nicht an Brot kommen.

Jetzt fehlt nur noch die Butter dafür. Aber die bekommst du vom Steffen52, der hat immer genug.
AZ

[karnak]

Ich esse keinerlei Milchprodukte, nur Wurst und Brot, und Maggi natürlich, mein Leben lang.

[augenzeuge]

Ich esse keinerlei Milchprodukte, nur Wurst und Brot, und Maggi natürlich, mein Leben lang.

Das ist ja ein Ding. Sehr seltsam....Maggi statt Butter. Und früher sicher Bino. Dann lässt du dir also nicht den oder das? Maggi vom Brot nehmen?
Vermutlich hätte dir der Kerl eh nichts von seiner Butter abgegeben.

Bevor Pentium meckert, die Meggle Butter war heute bei Aldi im Angebot. Nur 1,59 EUR!
AZ

[karnak]

Alleine der Geruch von Milch und Milchprodukten löst bei mir ein Ekelgefühl aus. Und kein anderes Säugetier als der Mensch nimmt die Muttermilch eines anderen Säugetiers zu sich, wahrscheinlich ekle ich mich deswegen davor . Aber hören wir damit lieber auf sonst mault der Pentium.

[augenzeuge]

Und kein anderes Säugetier als der Mensch nimmt die Muttermilch eines anderen Säugetiers zu sich

Das stimmt nicht! Katzen und Igel trinken sie.

Milch ist auch ein kulturelles Nahrungsmittel. Die Fähigkeit von Erwachsenen, Milchzucker und damit Milch überhaupt verdauen zu können, hat in der Vorgeschichte für die Entwicklung der Europäer eine entscheidende Rolle gespielt

Der Mensch sperrte vor ca. 8000 Jahre den Auerochsen auf eine Weide, so war man sich sein Fleisch sicher. Das Wildtier wurde zum bäuerlichen Besitz. Nach einiger Zeit zähme man die Kühe melkte und züchtete sie, so entstand die Milchkuh. Die Milchkuh lieferte Kraftnahrung und ernährte die Kinder. Die Genmutation mit deren Hilfe man Milch verdauen konnte war im kalten, lichtarmen Europa und in Trockengebieten in Afrika u. Vorderasien ein Überlebensvorteil, weshalb sich Milchtrinker sich stärker Vermehrten als andere.

Außerdem welches Nahrungsmittel hat die Natur schon speziell für die menschliche Ernährung "vorgesehen"? Auch der Apfel dient von Natur aus der Fortpflanzung des Apfelbaums und das Korn zur Verbreitung des Weizens. Auch wir Menschen sind Teil der Natur. Milch liefert uns fast alle wichtigen Vitamine, die wir brauchen. Und Kalzium für gesunde Knochen und Zähne. Darum gehört Milch seit Jahrtausenden zu unseren wichtigsten Nahrungsmitteln.

AZ

[pentium]

Alleine der Geruch von Milch und Milchprodukten löst bei mir ein Ekelgefühl aus. Und kein anderes Säugetier als der Mensch nimmt die Muttermilch eines anderen Säugetiers zu sich, wahrscheinlich ekle ich mich deswegen davor . Aber hören wir damit lieber auf sonst mault der Pentium.

Dann solltest du dich einmal einem Therapeuten anvertrauen, der findet sicher heraus, was da in deiner frühesten Kindheit passiert ist, wegen der Milch....

[augenzeuge]

Alleine der Geruch von Milch und Milchprodukten löst bei mir ein Ekelgefühl aus. Und kein anderes Säugetier als der Mensch nimmt die Muttermilch eines anderen Säugetiers zu sich, wahrscheinlich ekle ich mich deswegen davor . Aber hören wir damit lieber auf sonst mault der Pentium.

Dann solltest du dich einmal einem Therapeuten anvertrauen, der findet sicher heraus, was da in deiner frühesten Kindheit passiert ist, wegen der Milch....

Ich weiß ja nicht, welche Nebenwirkungen das Essen in Drewitz hatte.

AZ

[pentium]

Alleine der Geruch von Milch und Milchprodukten löst bei mir ein Ekelgefühl aus. Und kein anderes Säugetier als der Mensch nimmt die Muttermilch eines anderen Säugetiers zu sich, wahrscheinlich ekle ich mich deswegen davor . Aber hören wir damit lieber auf sonst mault der Pentium.

Dann solltest du dich einmal einem Therapeuten anvertrauen, der findet sicher heraus, was da in deiner frühesten Kindheit passiert ist, wegen der Milch....

Ich weiß ja nicht, welche Nebenwirkungen das Essen in Drewitz hatte.

AZ

Nein, nein das muss früher passiert sein...