Der NSU-Komplex

[Spartacus]

Sekunden nach den Schüssen wurde das Mobil bewacht.

Von den in volle Deckung gegangenen Polizisten?

Denn die gingen in volle Deckung, alles andere wäre unnatürlich und somit ist das auch Quatsch. Wer hat das denn in die Welt gesetzt?

Bitte nicht die Logik aus den Augen verlieren AZ, denn wenn eine Pumpgun losgeht, dann machst du dich erst mal schön lang und hälst den
Kopf schön tief unten. Das die Polizisten in der Lage noch irgendwas mitbekommen haben, möchte ich stark bezweifeln.

LG

Sparta

[augenzeuge]

Bitte nicht die Logik aus den Augen verlieren...Sparta

Geb ich gern zurück. Sparta, denk doch einfach mal nach. Ein Wohnmobil steht in einem neuen Wohngebiet. Die Polizei in Deckung hinter den benachbarten Autos. Die haben sogar die Nachbarn im Auge, denn sie rufen einigen zu, sie sollen drin bleiben.

Und nun geht ne Türe des Mobils auf, einer guckt raus, verschließt die Tür wieder und geht seelenruhig weg. Hinter den Fensterscheiben zig Nachbarn.
Sparta, wach auf!

AZ

[pentium]

Quelle das Neue Deutschland: Die offizielle Version von Böhnhardts und Mundlos’ ‘Selbsttötung’ besagt, dass sich zwei Polizisten gegen 11:30 Uhr dem verdächtigen Wohnmobil näherten, zwei knallartige Geräusche vernahmen und in Deckung gingen. Die Eisenacher Feuerwehr musste kommen, das brennende Fahrzeug löschen. Erst danach wurden die zwei Toten aufgefunden. Das passt so gar nicht mit dem Anruf um 12.11 Uhr zusammen.”

http://www.burks.de/burksblog/2012/05/3 ... inisterium

pentium

[pentium]

Ein etwas längerer Beitrag:

Am 5.11.berichtete die Thüringer Allgemeine, der verdächtige Caravan sei Anwohnern des Wohngebiets im Ortsteil Stregda (Eisenach, Am Schafrain) bereits am Donnerstag (3.11.) aufgefallen. Während des Banküberfalls sei das Wohnmobil verschwunden, später aber wieder aufgetaucht. Eine Anwohnerin berichete von zwei Polizisten und es war die Rede von drei Schüssen. Auch der MDR schrieb am 5.11. von Hinweisen auf ein weißes Wohnmobil im Zusammenhang mit dem Überfall und dass die Täter zu Fuß flüchteten.

Am 6.11. schrieb SPON, ein Sprecher der Polizei habe von zwei knallartigen Geräuschen berichtet, die Polizisten gehört hätten, als sie sich dem Caravan näherten. Einen Tag später erwähnte Bild, Zeugen hätten eine dritte Person gesehen, die aus dem Fahrzeug flüchtete.
...
Am 8.11. spach die Polizei plötzlich davon, die Täter seien mit Rädern geflüchtet und ein Mann (“entscheidender Tip”) habe beobachtet, wie sie zwei Räder in ein Wohnmobil geladen und anschließend eilig von einem Parkplatz gefahren wären. Das besagte Wohnmobil hätten sie am Stadtweg an der ehemaligen Großdiskothek MAD (Eisenach, Am Stadtweg 10) geparkt, wo der Zeuge beobachtete, wie sie ihre Räder in den Caravan warfen und mit quitschenden Reifen in Richtung Wohngebiet Wartburgblick fuhren. Ein Artikel im Online Magazin Deutschland Today griff die widersprüchlichen Aussagen von Polizei und Zeugen auf. Ein Zeuge berichtete, er habe drei Männer aus der Sparkasse laufen sehen, die anschließend mit einem nahe geparkten Wohnmobil flüchteten, dass sofort von der Polizei verfolgt wurde. Darüberhinaus erwähnte der Bericht, dass Anwohner aus Stregda bereits am 4.11. von einem Schusswechsel gesprochen hätten. Ein ehemaliger Lehrer aus Stregda sprach von einer Schießerei und vielen Einschusslöchern im Caravan. Die flüchtige dritte Person habe die Polizei mit einem Hubschrauber gesucht.
...
Der Caravan befand sich mittlerweile, so wurde am 9.11. berichtet, an einem sicheren, geheimen Ort, wo er zerlegt wurde. 40 Umzugskisten voller Material wurden sichergestellt.

SPON informierte am 9.11., Zeugen hätten gesehen, wie Beate Zschäpe den Caravan gegen 12 Uhr, kurz vor Ausbruch des Feuers, verlassen habe. Böhnhardt und Mundlos wären an einem Brust- und einem Kopfschuss gestorben.

Am 13.11.stellte Spiegel TV den Tag des Bankraubes nach. Ein Zeuge behauptet im Filmbeitrag, kurz nach Einteffen der ersten Beamten am Wohnmobil (12 Uhr) seien die ersten Flammen zu sehen gewesen. Die Offsprecherin des Spiegelfilms bemerkt anschließend: “Aus Angst vor weiteren Exposionen rufen die Beamten nach Verstärkung und lassen das Wohnmobil brennen.”

Am 14.11. schrieb der Spiegel, die Täter hätten sich erschossen, bevor eine Polizeistreife das brennende Auto erreichte.

Am 17.11 teilte Thürigens Innenminister Geibert mit, Böhnhardt und Mundlos hätten sich nach damaligem Stand der Rechtsmedizin mit Langwaffen getötet.

Am 18.11. wusste die FAZ, dass die beiden Terroristen sich das Leben genommen haben, weil die Polizei den Caravan umstellt hatte. Eine Flucht wäre unmöglich gewesen und die Mitwirkung einer dritten Person an der Tötung könne aufgrund der Polizeipräsenz ausgeschlossen werden. Bisher war nur davon die Rede gewesen, dass mögliche Fluchtwege durch die Polizei abgesperrt gewesen seien.
....
...
Am 21.11. Welt Online informierte am selben Tag, Anwohner hätten eine dritte Person gesehen, die das Wohnmobil kurz vor dem Eintreffen der Polzei verlassen habe. Einige wollen – einen Tag nach dem mutmaßlichen Selbstmord von Mundlos und Böhnhardt – sogar eine verwirrte Frau am Tatort beobachtet haben, die sie später als Beate Zschäpe identifizierten.

https://machtelite.wordpress.com/2011/1 ... -eisenach/

Diese dritte Person verschwindet aus den Medien und den Berichten, sie taucht nie wieder auf...

pentium

[pentium]

Ein Artikel im SPON aus 2014

Zitat:
Der Prozess fährt mit dem Polizei- und Feuerwehreinsatz in Eisenach am Mittag des 4. November 2011 fort, als Böhnhardt und Mundlos mit einem Fanal ihrem Leben ein Ende setzten. Einem Fanal, das wenige Stunden später noch von der mutmaßlichen Brandlegung in der Zwickauer Frühlingsstraße durch Beate Zschäpe vervollständigt werden sollte.

Der erste Polizeibeamte am Tatort schildert als Zeuge, wie er und sein Kollege "aufgeregt" gewesen seien, als sie das gesuchte Wohnmobil sahen. Wie man sofort in Deckung ging, als das erste Schussgeräusch zu hören war, das offenbar etwas anders klang als die zwei weiteren Schüsse, die in Sekundenschnelle folgten. Der dritte sei nach einer kleinen Pause gefallen.

Die Frage ist immer wieder, ob das Wohnmobil von einer unbekannten dritten Person betreten oder verlassen worden sein könnte. Denn neben dem Wohnmobil, auf der Seite der Tür, befand sich ein Graben, in der sich möglicherweise jemand hätte verstecken können. Die Tür des Wohnmobils war von den Polizisten nicht einsehbar.

Der erste Polizist sagt, er habe niemanden gesehen. Außer einer Dame mit Hund und einem Mann, der sein Auto in Sicherheit habe bringen wollen. Der Polizist, der sich sonst sehr zögerlich und vage äußert, antwortet hier auffallend rasch und bestimmt. "Definitiv" sei da niemand gewesen. Wie kann er sich so sicher sein, wenn er doch die Tür gar nicht sah?

Auch der zweite Polizist will nichts gesehen haben. Er habe auch die Löscharbeiten nicht beobachtet, sagt er. Nichts gesehen? Es wird ein Foto an die Wand geworfen, das den zweiten Beamten zeigt, wie er neben dem Wohnmobil den Löscharbeiten zusieht.

Im NSU-Prozess sind noch viele Fragen offen. Zum Beispiel: Haben die Polizisten, als sie in Deckung lagen, die Feuerwehr auf das Wohnmobil zulaufen lassen, in dem gerade geschossen worden war? Was passierte in den zweieinhalb Stunden zwischen dem Raubüberfall und den Schüssen im Wohnmobil? Warum kapitulierten Mundlos und Böhnhardt?

Drei Schüsse und Polizisten die nichts gesehen haben...?

pentium

[Spartacus]

Danke für die Klarstellung Pentium und nun bist du wieder dran, AZ.

Polizisten in voller Deckung, nix gesehen, dafür massenhaft Aussagen zu den Schüssen und einer dritten Person.

LG

Sparta

[augenzeuge]

Was willst du hören, Sparta? Wenn es wirklich ne 3. Person gegeben hätte, die beide auch erschossen hätte, dann sollte man sich fragen, warum zwischen den Schüssen so viel Zeit war.
Gefesselt war keiner, und bei den Waffenarsenal, hätte es sicher ne Gegenwehr gegeben. Sehr viele hätte.... Dann gibts das offizielle Untersuchungsergebnis.

Ich denke nicht, nachdem ich den Tatort gesehen habe, das es leicht ist, sich hier zu verflüchtigen. Für mich ist es hier ähnlich, wie die seltsame Beweisführung, dass das WTC gesprengt wurde.....
Die Menschen wollen gern etwas anderes glauben, nicht immer, aber oft.

AZ

[Spartacus]

Was willst du hören, Sparta?

Eigentlich nur alle denkbaren Varianten diskutieren AZ.

Wenn für dich da alles ganz normal ablief, nun gut, dann kannst du besser schlafen.

LG

Sparta

[augenzeuge]

Was willst du hören, Sparta?

Eigentlich nur alle denkbaren Varianten diskutieren AZ.

Wenn für dich da alles ganz normal ablief, nun gut, dann kannst du besser schlafen.

LG

Sparta

Normal war das keinesfalls. Das hast du falsch verstanden, mir ging es um die Möglichkeit des Flüchtens.
Die Frage steht, warum kämpften die sich nicht den Weg frei. Weil sie ihre Chance als gering einschätzten?
AZ

[Rei]

"Corelli" nutzte Telefon nur kurz
Verfassungsschutz redet Handy-Fund klein

Dass das Handy des verstorbenen V-Manns "Corelli" zunächst verschwand und unter ungeklärten Umständen wieder auftauchte, bringt den Verfassungsschutz in Erklärungsnöte. Dabei versucht der Geheimdienst nun, das Problem herunterzuspielen.
http://www.n-tv.de/politik/Verfassungss ... 80956.html
Rei

[Spartacus]

des verstorbenen V-Manns "Corelli"

Auch so eine Sache, denn mittlerweile sind 5 NSU - Zeugen verstorben.

Jedem Statistiker würde sich über diesen Fakt die Haare zu Berge stellen.

LG

Sparta

[augenzeuge]

des verstorbenen V-Manns "Corelli"

Auch so eine Sache, denn mittlerweile sind 5 NSU - Zeugen verstorben.

Jedem Statistiker würde sich über diesen Fakt die Haare zu Berge stellen.

LG

Sparta

Nee, es wäre bzw. ist zum Haare ausraufen!
AZ

[pentium]

Polizeispitzel als NSU-Helfer
V-Mann soll Waffenlieferant gewesen sein

Zwei Jenaer Unterweltbosse sollen in den 1990er-Jahren als V-Leute für den Verfassungsschutz gearbeitet und zugleich als Waffenlieferant für den NSU fungiert haben. Nach Medienberichten könnte darunter auch die berüchtigte Mord-"Ceska" gewesen sein.
http://www.n-tv.de/politik/V-Mann-soll- ... 89816.html

Schon seltsam, dieser Thread dümpelt so dahin, wie das Interesse zu dem Thema in den Medien.

pentium

[Spartacus]

Schon seltsam, dieser Thread dümpelt so dahin, wie das Interesse zu dem Thema in den Medien.

Vielleicht holen wir den in 3 Jahren noch mal hoch, wenn das bereits feststehende Urteil gesprochen wird.

LG

Sparta

P.S. ich bin aber sicher, dass dieser Prozess in so gut 50 Jahren noch einmal ein großes Thema sein wird.

[pentium]

Unbekannte DNA wirft Fragen auf

Bei den NSU-Untersuchungen gibt es neue Rätsel. Auch nach viereinhalb Jahren intensiver Ermittlungen sind noch entscheidende Fragen unbeantwortet. Eine dreht sich um anonyme DNA-Spuren. Sie können den NSU-Mitgliedern Mundlos, Böhnhardt oder Zschäpe nicht zugeordnet werden.
http://www.mdr.de/thueringen/nsu-dna-10 ... ede05.html

Gegenüber MDR AKTUELL bestätigt die Bundesanwaltschaft, dass es neben den Tatort- oder Altspuren auch 43 DNA-Neuspuren gibt, die bisher nicht zugeordnet werden können. Gefunden wurden sie im ausgebrannten Wohnmobil und an Gegenständen aus der Zwickauer Frühlingsstraße. In dem Wohnmobil sollen die mutmaßlichen NSU-Terroristen Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt Selbstmord begangen haben.

pentium

[Spartacus]

In dem Wohnmobil sollen die mutmaßlichen NSU-Terroristen Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt Selbstmord begangen haben.

Aha, selbst die Presse fängt da an vorsichtig zu formulieren. Sehr gut.

Sparta

[Spartacus]

Der Ausschussvorsitzende Clemens Binninger (CDU) weist den BKA-Experten darauf hin, dass an keinem der 27 Tatorte von NSU-Verbrechen DNA-Spuren des NSU-Trios gefunden worden seien. Gleichzeitig habe man aber noch 43 DNA-Muster gefunden, die bislang niemanden zugeordnet werden konnten. Die Intention von Binningers Frage ist klar: Er geht davon aus, dass es noch weitere Täter gibt. Proff nennt es ungewöhnlich, dass keine DNA der Beschuldigten gefunden wurde – andererseits könne das natürlich vorkommen, wenn Täter sich geschickt verhielten. – Quelle: http://www.berliner-zeitung.de/24713092 ©2016

Es wird immer verrückter, keine Spuren der angeblichen Täter, aber jede Menge andere Spuren.

Kann sich jeder seinen Reim darauf machen.

LG

Sparta

[pentium]

Im NSU-Prozess gegen die mutmaßliche Rechtsterroristin Beate Zschäpe erheben drei Opfer-Familien schwere Vorwürfe gegen Bundesanwaltschaft und Beamte des LKA Berlin. Sie sollen Dokumente vernichtet haben.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/n ... 13786.html

Nach einem Medienbericht sollen zwei Vertreter der Bundesanwaltschaft am 3. November 2014 die Vernichtung von allen Unterlagen aus dem Besitz von Jan W. veranlasst haben, die wegen eines anderen Verfahrens gegen ihn beim LKA Berlin lagerten. Die Vernichtung der Asservate soll veranlasst worden sein, bevor sie vom Bundeskriminalamt auf einen möglichen NSU-Bezug hin ausgewertet wurden. Das hatte die "Welt" unter Verweis auf einen entsprechenden Vermerk der Bundesanwaltschaft berichtet.

mfg
pentium

[Spartacus]

Dieser sogenannte Prozess ist an Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten, nur das dies alles nicht mehr zum lachen ist.

Zeugen im besten Alter versterben wie die Fliegen, es wird von Behördenseiten aus gelogen und betrogen, dass sich die Balken biegen und natürlich auch
nicht ins Raster passendes Beweismaterial vernichtet. Wer hätte auch anderes erwartet?

Wenn ich da der Richter wäre, so hätte ich den Prozess schon vor einem Jahr gekippt, einfach eingestellt.

Sparta

[pentium]

Zschäpe hat heute zum ersten Mal selbst vor Gericht gesprochen und eine Erklärung verlesen.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/b ... 14509.html

pentium

[HPA]

Es wird immer bizarrer. Mal schauen, was an dieser Story dran ist:

http://www.br.de/nachrichten/oberfranke ... a-100.html

http://www.bild.de/news/inland/kriminal ... .bild.html

[Volker Zottmann]

http://www.zeit.de/gesellschaft/2016-10 ... y-gefunden

An den sterblichen Überresten der ermordeten Peggy sind Genspuren des NSU-Terroristen gefunden worden. Das berichten mehrere Medien unter Berufung auf Polizeikreise.

Gruß Volker

[pentium]

Im Juli 2016 wurde die Leiche der Peggy K. im südlichen Thüringen aufgefunden. Im Rahmen der Spurensuche am Fundort wurden zahlreiche Spurenträger sichergestellt und werden derzeit untersucht.
https://www.polizei.bayern.de/oberfrank ... tml/249570

Erst habe ich ja bei der Meldung gedacht: wieder mal DNA Proben vertauscht oder die Wattestäbchen verunreinigt? Aber dann, kleine Erinnerung:

Staatsanwaltschaft prüft ungeklärten Mord an Kind

Die Staatsanwaltschaft Gera beschäftigt sich weiter mit dem ungeklärten Mord an einem Kind. Der neun Jahre alte Junge war im Juli 1993 tot am Saale-Ufer in Jena entdeckt worden. Wie ein Sprecher der Staatsanwaltschaft sagte, war damals der mutmaßliche Rechtsterrorist Uwe Böhnhardt ins Visier der Ermittler geraten. Man habe ihm aber nichts nachweisen können. Inzwischen gebe es bessere Möglichkeiten, Spuren auszuwerten. Zum Zeitpunkt der Tat war Böhnhardt 15 Jahre alt.

http://www.mdr.de/nachrichten/boehnhard ... en100.html

Und ein Blick auf das Datum:
Finanzierte sich der NSU über Zuhälterei von Kindern?
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 489ad.html

pentium

[augenzeuge]

Das wird ja immer grauenhafter.
AZ

[Volker Zottmann]

Das wird ja immer grauenhafter.
AZ

Und die Tschäpe weiß von nichts? Da wünschte man auch mal Folter.... Zumindest aber Wasser und trocken Brot, bis sie redet.

Gruß Volker

[Merkur]

Da wünschte man auch mal Folter.... Zumindest aber Wasser und trocken Brot, bis sie redet.
Gruß Volker

Mensch Volker, hinsichtlich Deiner Denkweise bin ich wirklich schockiert.

[augenzeuge]

Man sollte nicht überreagieren. Kann alles harmlos sein. DNA Spuren müssen nicht auf Täterschaft hindeuten.

Eine Finanzierung der NSU über Kinderzuhälterei wäre der Hammer. Dazu passt vielleicht das Kinderspielzeug im Wohnwagen.
AZ

[Interessierter]

Zitat Merkur:

Mensch Volker, hinsichtlich Deiner Denkweise bin ich wirklich schockiert.

Nicht über die Denkweise, sondern über die Handlungsweise in DDR - Haftanstalten und Vernehmerzimmern warst Du da auch schockiert?

[Nostalgiker]

Zitat Merkur:

Mensch Volker, hinsichtlich Deiner Denkweise bin ich wirklich schockiert.

Nicht über die Denkweise, sondern über die Handlungsweise in DDR - Haftanstalten und Vernehmerzimmern warst Du da auch schockiert?

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun Interessierter?
Wenn du irgendwas DDR spezifisches angeprangert hast und dann irgendjemand wagte darauf zu verweisen das es zur Problematik in der alten BRD auch nicht gerade fein zu ging; erinnert sei nur an Kinderheime; kam von dir regelmäßig der Einwand das habe mit dem Thema nichts zu tun.

Also heuchle auch in diesem Fall nicht oder dient dein Beitrag nur der üblichen Provokation deinerseits?


Nostalgiker


PS.: Übrigens soll, so laut Zeitungsbericht von heute Morgen, die DNA Spur auf einem Gegenstand gefunden worden sein welcher in unmittelbarer Nähe der Leiche gefunden wurde.
Und nicht jedes vorhandenen Kinderspielzeug im Wohnumfeld eines mehr oder minder allein lebenden Mannes ist expliziter Hinweis auf Kinderschänder und Kinderzuhälterei .......

[Kumpel]

...und das sind sie wieder diese erbärmlichen Relativierungsversuche den Spitzel und Repressionsstaat DDR zu verharmlosen in dem sich Heerschaaren von Stasileuten damit beschäftigten Menschen mit abweichender Meinung zu bearbeiten.