Fake - Meldungen

Diskussionen über die Schlagzeilen in den Medien

Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Interessierter » 17. September 2021, 15:47

Bundestagswahl 2021: Wie einflussreich sind Desinformationen von „RT DE”?

Wird die Stimmung in Deutschland vor der Bundestagswahl von politischen Akteur:innen aus dem Ausland manipuliert? Ein Blick auf das russische Medium „RT DE“ und seine Strategien bei der Destabilisierung der Demokratie.


Botangriffe zur Bundestagswahl? Die sind in Politik und Medien immer wieder Teil der Diskussion, doch liegen belegte Erkenntnisse dazu bisher nicht vor – und tun es oft auch, wenn überhaupt, mit zeitlichem Abstand, nach Abwehr der Krise. Trotzdem gehört der Versuch einer gezielten Einflussnahme staatlicher Akteure aus dem Ausland auf Debatten in Deutschland zur Informationslandschaft vor Wahlen und in krisenhaften Zeiten. Ausgeführt wird die manipulative Stimmungsmache über so genannte „alternative“ Medien. Die bestehen nämlich – neben unzähligen Ein-Personen-Kanälen – auch aus mehr oder weniger professionell aufgestellten Redaktionen, die ihren Produkten durchaus einen journalistischen Anschein zu geben vermögen. Nur, dass sie nicht dem journalistischen Berufs-Ethos folgen, ein wahrhaftiges Bild der Welt wiederzugeben, sondern vielmehr aktiv sind, um die Welt im Sinne einer Ideologie zu beeinflussen.

RT DE(utsch)


Wichtigster Akteur ist hierbei zweifellos RT (= ehem. Russia Today) DE (ehemals: RT Deutsch), ein Videosender, der selbst angibt an, eine „autonome, gemeinnützige Organisation“ zu sein, die „aus dem Budget der Russischen Föderation öffentlich finanziert wird“ – also vom russischen Staat. RT sendet in mehreren Sprachen und hat eigenen Angaben nach mehr als 2.000 Mitarbeitende. Seit 2014 gibt es ausschließlich online auch den deutschen Ableger. Chefredakteurin Margita Simonjan machte in Interviews mit der russischen Zeitung „Kommersant“ 2012 klar, dass es nicht nur darum ginge, Russland im Ausland zu präsentieren, sondern um einen „Informationskrieg“. RT sei eine Informationswaffe für Krisenzeiten. Kein Wunder also, dass sowohl das Innenministerium als auch der Verfassungsschutz vor Einflussnahme durch RT DE warnen. In Deutschland wäre RT Deutsch gern ein Fernsehsender und bewirbt sich immer wieder um die Sendelizenz, ohne sie bisher bekommen zu haben (vgl. tagesschau).

Wie machen die das?

Das Grundprinzip der Berichterstattung ist eine größtenteils vermeintlich sachliche Darstellung von Themen – die aber allesamt Trigger-Themen der Leser:innen-Schaft sind, deren Empörung sich reichweitenstärkend in den Kommentarspalten ergießt. Vor allem aber zeichnet die Themenauswahl ein desaströses Bild von der westlichen, demokratischen Welt. Wie dies gezielt geschieht, berichtet etwa ein ehemaliger Redakteur in der ARD-Dokumentation „Die geheimen Meinungsmacher“.

Online sieht die Newsauswahl dann so aus: Nehmen wir den Nachmittag des 14.09.2021, gegen 17 Uhr, der Nachmittag, an dem dieser Text entsteht.

2G-Regel in Berlin – ermöglicht Interpretation: Ungeimpfte und Ungeteste werden „Bürger:innen 2. Klasse“, kommen nirgendwo mehr rein; Realität: Nicht als Pflicht, sondern als Option für Gewerbetreibende.
Website: 330 Kommentare, FB: 600 Kommentare / 776 Likes, Instagram: 222 Kommentare / 418 Likes : Twitter: 5 Kommentare / 11 Shares; Telegram: 5.700 Views, 228 Kommentare

Grünen-Kanzlerkandidatin Baerbock lügt wie gedruckt, sogar noch mehr als bisher bekannt.
Website: 49 Kommentare , FB: 37 Kommentare / 157 Likes, noch nicht auf Instagram (kommt manchmal erst Tage später, manchmal gar nicht), noch nicht auf Twitter, Telegram: 1.400 Views / 10 Kommentare

Putin in Selbstisolationierung -> Darstellung der russischen Sicht im Ausland (entscheidungsstark, verantwortungsbewusst, aber entgegen der sonstigen Pandemieleugner:innen-Befürwortung).
Website: 227 Kommentare , FB: 52 Kommentare / 139 Likes, Instagram: 58 Kommentare / 508 Likes; noch nicht auf Twitter, Telegram: 4.800 Views / 64 Kommentare

CDU will auch betrügen, nimmt Betrüger als Vorbild
Website: 37 Kommentare , FB: 14 Kommentare / 42 Likes , Instagram: -; Twitter: 2 Kommentare / 2 Shares, Telegram: 2.900 Views / 88 Kommentare

Pfarrer versetzt wegen der Ablehnung von Mainstream-Narrativen – Cancel Culture, sprich „Abschiebung“ nach Tschechien wegen Ablehung von „Covid-Panik“ und „Regenbogenfahnen“ in Deutschland; KZ-Narrative in den Kommentaren der Leser:innen;
Website: 208 Kommentare , noch nicht auf FB, noch nicht auf Instagram, noch nicht auf Twitter, Telegram: 5.200 Views / 195 Kommentare

Blackout in Dresden – ermögliche Interpretation Versorgungskatastrophe steht unmittelbar bevor; Realität: 1 Stunde Stromausfall.
Website: 229 Kommentare , FB: nicht von RT geteilt, aber 394 mal auf FB von anderen geteilt, nicht auf Instagram, Twitter; Telegram: 5.600 Views / 105 Kommentare

Bürgerkrieg in den USA droht (Meinung eines „Schriftstellers“).
Website: 207 Kommentare , FB: 83 Kommentare / 513 Likes, Instagram: – ; Twitter: – ; Telegram: 5.000 View / 181 Kommentare

Also: Wer RT DE konsumiert, bekommt das Bild: Demokratische Politiker:innen lügen, Freiheitsrechte werden eingeschränkt, Katastrophen und Bürgerkrieg nahen – wer würde da nicht wütend werden? Der Ton der Kommentare tut sein Übriges, die Emotionen zu verstärken, da Moderation offenkundig nicht vorgesehen ist. Beispiele aus der Website-Kommentarspalte zur ersten Meldung (2G) – Rechtsextreme, Verschwörungsgläubige, DDR-Analogien, Bürgerkriegsfantasien:


https://www.belltower.news/bundestagswa ... de-121111/
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon augenzeuge » 19. September 2021, 18:50

Der gestrige Film "Die Diplomatin" hatte ich sich auch wunderbar mit Fakenews Made in Russia beschäftigt. Passte wieder real in die heutige Zeit.
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Interessierter » 27. September 2021, 14:39

Querdenker - „Pathologie Konferenz“ frei erfunden – „Institut“ verweigert Nennung von Daten

Querdenker rühmen sich, alles zu hinterfragen und „kritischer“ zu sein als die „Schlafschafe“. Umso merkwürdiger, dass sie aktuell völlig unkritisch und ohne zu hinterfragen den Livestream der sogenannten „Pathologie-Konferenz“ teilen.

Dabei hätte eine einfache Google-Suche zu der Konferenz schon massive Zweifel am Inhalt geweckt. Denn ein „Pathologische Institut Reutlingen“, bei dem die Konferenz angeblich stattgefunden hat, gibt es gar nicht. Das „Institut für Pathologie“ am Klinikum in Reutlingen ist es nicht. Der Clou: Alles kann sich „Institut“ nennen, der Begriff ist nicht geschützt. Der Hauptbeteiligte, Prof. Arne Burkhardt, nennt sich offenbar nur selbst so. An der im Impressum angegebenen Adresse befindet sich eine Radiologische Gemeinschaftspraxis. Er ist als Gegner der Corona-Maßnahmen bekannt und hat auch schon Gastauftritte bei Querdenker-Gruppierungen gehabt (mehr dazu).

Sämtliche Beteiligte der Konferenz sind keine aktiv forschenden Wissenschaftler:innen, sondern im Ruhestand. Es handelt sich um zwei Pathologen bzw. Rechtsmediziner im Ruhestand und einen emeritierten Professor für Elektrotechnik. Es wurden auch keinerlei Papiere, Studien oder Protokolle zusammen mit dem Vortrag veröffentlicht, wie es bei seriöser wissenschaftlicher Forschung Standard ist.

Offenbar haben die „Pathologen“ gar nicht selbst die Obduktionen durchgeführt. Sondern haben die einfach einen Blick auf die Akten und Gewebeproben von Obduktionen anderer Institute geworfen und dann einfach behauptet, dass es sich um Impftote handelt. Ohne irgendwelche Belege. Schauen wir es uns genauer an:

„Pathologie Konferenz“ verweigert Antworten und Daten


Wir beim Volksverpetzer haben also eine Presse-Anfrage an die auf der Website angegebene Mail-Adresse geschickt. Darunter waren Routine-Fragen zur wissenschaftlichen Methodik. Die Frist zur Antwort ist nun schon seit 3 Tagen verstrichen.

Offenbar fällt das ganze Gebilde schon zusammen, wenn jemand kritisch nachfragt. Anders kann man sich nicht erklären, warum man unsere Anfrage überhaupt nicht beantwortet. Die „Konferenz“ hätte uns ja antworten können, dass sie noch ein wenig Zeit brauchen oder ähnliches. Stattdessen: Betretenes Schweigen. Wir müssen davon ausgehen, dass es einfach keine Daten gibt, auf die die Behauptungen gestützt werden.

Nochmal langsam: Die Teilnehmenden der Konferenz haben bisher nicht belegen können, dass sie sich sämtliche Befunde nicht einfach ausgedacht haben.

Daten stammen von Monaten nach Impfung


Auf deren Website wird mittlerweile die Präsentation der Konferenz verlinkt, die schon die ein oder andere Frage beantwortet. Dabei zeigt sich aber bereits, dass hier ziemlich sicher massiv getäuscht wird.

Die meisten angeblich „untersuchten“ Todesfälle stammen von Wochen beziehungsweise Monate nach der Impfung. Der Impfstoff wird allerdings bereits wenige Stunden und Tage nach der Injektion vom Körper vollständig abgebaut und ausgeschieden (Quelle). Es ist also völlig unklar, wie hier eine Kausalität zur Impfung hergestellt werden soll, wo doch die Ereignisse so weit auseinanderliegen und der Impfstoff im Körper der Person gar nicht mehr vorhanden ist.

Ein Fall verstarb sogar 6 Monate nach der Impfung. Trotzdem wird er hier völlig ohne Belege als „wahrscheinlich“ durch die Impfung verursacht ausgewiesen.

https://www.volksverpetzer.de/corona-fa ... konferenz/
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon augenzeuge » 27. September 2021, 15:05

Interessierter hat geschrieben:Die meisten angeblich „untersuchten“ Todesfälle stammen von Wochen beziehungsweise Monate nach der Impfung. Der Impfstoff wird allerdings bereits wenige Stunden und Tage nach der Injektion vom Körper vollständig abgebaut und ausgeschieden (Quelle). Es ist also völlig unklar, wie hier eine Kausalität zur Impfung hergestellt werden soll, wo doch die Ereignisse so weit auseinanderliegen und der Impfstoff im Körper der Person gar nicht mehr vorhanden ist.


Allein dieses Zitat lässt mich nur den Kopf schütteln. [angst]
Sorry, Wilfried, aber deshalb den Zusammenhang sofort auszuschließen, zeigt die größere Ahnungslosigkeit bzw. Naivität. Frag dich doch mal, warum die Impfhersteller Langzeitfolgen erforschen, indem sie Probanden noch Jahre beobachten.

Es gibt keine Langzeitdaten zu den mRNA-Impfstoffen der Hersteller Biontech und Moderna. Das liegt daran, dass die Impfstoffe erst seit wenigen Monaten zugelassen sind. Ob in einigen Jahren plötzlich noch eine bis dahin nicht bekannte seltene schwere Nebenwirkung auftaucht, kann also nicht komplett ausgeschlossen werden.

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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Interessierter » 27. September 2021, 15:46

Was Langzeitfolgen angeht, bin ich ja bei dir und es sind ja schon viele davon nachgewiesen. Hier geht es aber um Todesfällle, die von einem angeblichen Institut angezeigt wurden, deren angebliche Professoren sich im Ruhestand befinden und dessen Existenz genau so bestritten bzw. angezweifelt wird, wie die angeblich gemachten Obduktionen.
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Interessierter » 29. September 2021, 15:37

Vorgehen gegen Fake News: Youtube sperrt Kanal von RT

Youtube hat die deutschen Kanäle des Senders RT gesperrt. Der Sender verstieß gegen die Richtlinie zur Missinformation.

https://taz.de/Vorgehen-gegen-Fake-News/!5804797/

Besonders lesenswert für Menschen die gerne deren Meldungen geglaubt und verbreitet haben...... [denken]
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon augenzeuge » 29. September 2021, 15:47

Interessierter hat geschrieben:Vorgehen gegen Fake News: Youtube sperrt Kanal von RT

Youtube hat die deutschen Kanäle des Senders RT gesperrt. Der Sender verstieß gegen die Richtlinie zur Missinformation.



Mit der Sperrung der deutschsprachigen Kanäle des russischen Staatsmediums RT bei Youtube hat die Bundesregierung nach eigenen Angaben nichts zu tun. „Es ist keine Entscheidung der Bundesregierung“, sagte Regierungssprecher Steffen Seibert am Mittwoch in der Bundespressekonferenz.

„Weil es da anderslautende Erzählungen gerade auf russischen Kanälen gibt, will ich ganz glasklar sagen: Das ist eine Entscheidung von Youtube“, ergänzte Seibert. Die Bundesregierung oder Vertreter der Regierung hätten mit der Entscheidung nichts zu tun. „Wer das also behauptet, der bastelt sich eine Verschwörungstheorie zurecht.“ Es handele sich nicht um eine Maßnahme von staatlichen Stellen. Man habe die Entscheidung von Youtube zur Kenntnis genommen.

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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Danny_1000 » 29. September 2021, 16:18

Nun könntest Du ja die Meldung dahin schieben, wo sie hingehört, denn die Sperrung von RT ist keine Fake- Meldung.
Die Russen rüsten mächtig auf:
... Das Außenministerium in Moskau spricht von möglichen „Vergeltungsmaßnahmen“ gegen deutsche Sender. Die Bundesregierung bestreitet jede Einflussnahme auf die Entscheidung von Youtube. Quelle: Dlf

Letzteres glaube ich nicht !

Nach der Sperrung von den deutschen Kanälen des russischen Staatsmediums RT auf der Videoplattform Youtube droht Moskau dem US-Unternehmen mit einer Blockade in Russland. Youtube könnte teilweise oder ganz gesperrt werden, teilte die Medienaufsichtsbehörde Roskomnadsor am Mittwoch der Agentur Interfax zufolge mit.
Sie habe Google, wozu Youtube gehört, ein Schreiben geschickt und darin gefordert, alle Beschränkungen "so schnell wie möglich" aufzuheben. Sollte Google nicht reagieren, werde der US-Konzern zunächst verwarnt, hieß es. (Quelle: ZDF)


Der ehemalige Parlamentarische Staatssekretär beim Bundesverteidigungsministerium und Vizepräsident der Parlamentarischen Versammlung der OSZE, Willy Wimmer, äußerte sich im Interview mit RT DE empört über die Löschung der Youtube-Kanäle von RT DE und Der Fehlende Part. Dieser Schritt sei in keiner Weise der europäischen Zusammenarbeit dienlich.(Quelle: RT)


Da hat der Mann Recht ! RT DE gehörte laut den Daten von Tubular Labs im August mit über 600.000 Abonnenten und fast 547 Millionen Gesamtaufrufen zu den fünf größten deutschsprachigen Kanälen in der Kategorie Nachrichten und Politik auf YouTube.
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon augenzeuge » 29. September 2021, 16:56

Du glaubst, die Bundesregierung sagt youtube, was die tun sollen?

Im Leben nicht.

Aber bleiben wir doch mal bei der Ursache. Bei der Desinformation durch die Russen. Die ist ja nachweisbar. Oder sagst du, das ist keine Desinformation?

Und Wimmer? Der tritt eigentlich nur noch bei Medien im Umfeld von Verschwörungstheoretikern wie KenFM oder aber den Sendern der russischen Propaganda RT und Sputnik auf. [flash]

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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon pentium » 29. September 2021, 17:00

augenzeuge hat geschrieben:Du glaubst, die Bundesregierung sagt youtube, was die tun sollen?

Im Leben nicht.

Aber bleiben wir doch mal bei der Ursache. Bei der Desinformation durch die Russen. Die ist ja nachweisbar. Oder sagst du, das ist keine Desinformation?

Und Wimmer? Der tritt eigentlich nur noch bei Medien im Umfeld von Verschwörungstheoretikern wie KenFM oder aber den Sendern der russischen Propaganda RT und Sputnik auf. [flash]

AZ


Ich kenne in meinem Umfeld auch Leute die sich immer nur auf zweifelhaften Seiten herumtreiben und nicht merken das sie von den von vorn bis hinten belogen werden.
Die glauben dann zum Schluss wirklich das die Erde eine Scheibe ist.

Gegen so was ist kein Kraut gewachsen!
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Olaf Sch. » 29. September 2021, 17:10

yup Pentium, das hat schon religiöse Züge.

RT ist ein verlogener Propaganda Sender und Lieblingssender von AfD Pegida und Querdenker...
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Danny_1000 » 29. September 2021, 17:23

augenzeuge hat geschrieben:....Aber bleiben wir doch mal bei der Ursache. Bei der Desinformation durch die Russen. Die ist ja nachweisbar. Oder sagst du, das ist keine Desinformation?.....

AZ

Darum geht es doch gar nicht, ob die Desinformation - was auch immer DU damit meinst - betreiben oder nicht. Damit sind sie nicht allein und man müßte vermutlich mehr als die Hälfte der YOUTUBE- Kanäle sperren. Warum also ausgerechnet RT ?

Es geht schlicht und einfach um die Meinungsfreiheit - also auch um die Freiheit eine falsche Meinung verbreiten zu dürfen. So lange die sich an unsere Gesetze halten, müssen wir das ertragen. Die Grenzen solltest Du eigentlich kennen und hier nicht mit solchen schwammigen Begriffen wie Desinformation oder FakeNews kommen.

Und wenn eine private Internetfirma (die so privat nun wieder auch nicht ist) anfängt in vorauseilenden Gehorsam gegenüber den Regierenden unliebsame Medien zu sperren ist das ist schlicht und einfach eine Form der Zensur.
Zuletzt geändert von Danny_1000 am 29. September 2021, 17:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon pentium » 29. September 2021, 17:26

Auch Fakemeldungen gehören zur Meinungsfreiheit.
Aber Meinungsfreiheit gibt es nicht auf Plattformen wie YT oder FB.
Denn da gilt das virtuelle Hausrecht.
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon augenzeuge » 29. September 2021, 17:56

Danny_1000 hat geschrieben:Es geht schlicht und einfach um die Meinungsfreiheit - also auch um die Freiheit eine falsche Meinung verbreiten zu dürfen. So lange die sich an unsere Gesetze halten, müssen wir das ertragen.


Das tun wir doch schon jahrelang. Und die Bundesregierung hat sich eindeutig geäußert. Wer nun immer noch an etwas anderes glauben will, der darf das auch.

Wichtig ist das:
Russland scheint den Fall also nicht als ein medienrechtliches Problem betrachten, sondern ihn auf die Ebene der deutsch-russischen Beziehungen ziehen zu wollen.
Phoebe Gaa, Korrespondentin im ZDF-Studio Moskau


Mit der Sperrung der deutschsprachigen Kanäle des russischen Staatsmediums RT bei YouTube hat die Bundesregierung nach eigenen Angaben nichts zu tun. "Es ist keine Entscheidung der Bundesregierung", sagte Regierungssprecher Steffen Seibert am Mittwoch in der Bundespressekonferenz.

"Weil es da anderslautende Erzählungen gerade auf russischen Kanälen gibt, will ich ganz glasklar sagen: Das ist eine Entscheidung von YouTube", ergänzte Seibert. Die Bundesregierung oder Vertreter der Regierung hätten mit der Entscheidung nichts zu tun. "Wer das also behauptet, der bastelt sich eine Verschwörungstheorie zurecht." Es handele sich nicht um eine Maßnahme von staatlichen Stellen. Man habe die Entscheidung von YouTube zur Kenntnis genommen.

https://www.zdf.de/nachrichten/digitale ... t-100.html

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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon augenzeuge » 29. September 2021, 18:02

Statement:
Die Videoplattform Youtube will künftig falsche Informationen über alle Impfungen und nicht nur zu Corona-Impfstoffen entfernen. Betroffen seien Beiträge, die Angaben der Weltgesundheitsorganisation (WHO) und örtlicher Behörden zu Sicherheit, Effizienz sowie Inhaltsstoffen widersprächen, teilt die Google-Tochter mit. Damit werde man zum Beispiel nicht mehr behaupten dürfen, dass Impfungen Krebs und Diabetes verursachten oder zur Nachverfolgung von Geimpften eingesetzt werden könnten, erläuterte Youtube. Accounts, die wiederholt oder besonders stark gegen die Regeln verstießen, würden von der Plattform verbannt.


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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon steffen52 » 29. September 2021, 18:12

augenzeuge hat geschrieben:Statement:
Die Videoplattform Youtube will künftig falsche Informationen über alle Impfungen und nicht nur zu Corona-Impfstoffen entfernen. Betroffen seien Beiträge, die Angaben der Weltgesundheitsorganisation (WHO) und örtlicher Behörden zu Sicherheit, Effizienz sowie Inhaltsstoffen widersprächen, teilt die Google-Tochter mit. Damit werde man zum Beispiel nicht mehr behaupten dürfen, dass Impfungen Krebs und Diabetes verursachten oder zur Nachverfolgung von Geimpften eingesetzt werden könnten, erläuterte Youtube. Accounts, die wiederholt oder besonders stark gegen die Regeln verstießen, würden von der Plattform verbannt.


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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon augenzeuge » 29. September 2021, 18:54

Das du dich mit FakeSeiten auskennst, musst du nicht sagen. Merkt man täglich. [laugh]

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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Olaf Sch. » 29. September 2021, 20:27

steffen52 hat geschrieben:
augenzeuge hat geschrieben:Statement:
Die Videoplattform Youtube will künftig falsche Informationen über alle Impfungen und nicht nur zu Corona-Impfstoffen entfernen. Betroffen seien Beiträge, die Angaben der Weltgesundheitsorganisation (WHO) und örtlicher Behörden zu Sicherheit, Effizienz sowie Inhaltsstoffen widersprächen, teilt die Google-Tochter mit. Damit werde man zum Beispiel nicht mehr behaupten dürfen, dass Impfungen Krebs und Diabetes verursachten oder zur Nachverfolgung von Geimpften eingesetzt werden könnten, erläuterte Youtube. Accounts, die wiederholt oder besonders stark gegen die Regeln verstießen, würden von der Plattform verbannt.


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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon steffen52 » 29. September 2021, 20:51

augenzeuge hat geschrieben:Das du dich mit FakeSeiten auskennst, musst du nicht sagen. Merkt man täglich. [laugh]

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Du bistja auf dem laufenden, was Fakeseiten betrifft. [super]
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Kumpel » 30. September 2021, 06:48

Danny_1000 hat geschrieben:
Es geht schlicht und einfach um die Meinungsfreiheit - also auch um die Freiheit eine falsche Meinung verbreiten zu dürfen. So lange die sich an unsere Gesetze halten, müssen wir das ertragen. Die Grenzen solltest Du eigentlich kennen und hier nicht mit solchen schwammigen Begriffen wie Desinformation oder FakeNews kommen.



Mit der Sperrung von RT bin ich zugegebenermaßen etwas zwiegespalten , allerdings geht es eben nicht um Meinungsfreiheit oder eine ''falsche Meinung'' , sondern um gezielte Desinformation mit Falschaussagen und falschen Behauptungen.
Man kann nicht behaupten Lauterbach wolle aufgrund der Coronalage jeglichen Sport verbieten wenn es diese Aussage überhaupt nicht gab. Um mal ein kleines eher banal wirkendes Beispiel zu nennen.
Derartige Behauptungen die von RT verbreitet werden sind keine Meinungen , sondern gezielte Falschinformationen um den demokratischen Diskurs in Deutschland zu beeinflussen und das politische System zu destabilisieren.
Ich erinnere mal in diesem Zusammenhang an das gerichtliche Vorgehen von RT Deutsch gegen die Buchveröffentlichung eines ehemaligen Mitarbeiters. Dabei darf man sich durchaus fragen wo denn da das Verständnis von Meinungsfreiheit bei RT war.
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Kumpel » 30. September 2021, 07:52

Danny_1000 hat geschrieben:
Und wenn eine private Internetfirma (die so privat nun wieder auch nicht ist) anfängt in vorauseilenden Gehorsam gegenüber den Regierenden unliebsame Medien zu sperren ist das ist schlicht und einfach eine Form der Zensur.


Ich wüsste jetzt nicht , dass es bei Google staatliche Beteiligungen gibt und von vorauseilendem Gehorsam kann wohl kaum die Rede sein. Diese ''Berichterstattung'' von RT läuft nahezu von Anbeginn der Pandemie.
Wenn in den westlichen Gesellschaften aufgrund der von RT verbreiteten Lügen über die Impfung und Corona die Impfquote stagniert ist das ein deutliches Zeichen für die Ausmaße der Beeinflussung durch dieses Medium. In Deutschland war man bereits in der Lage tausende Leute mit den von RT verbreiteten Lügen im Fall Lisa auf die Straße zu bringen.
In Russland selbst ließen die russischen Behörden vor den Wahlen You Tube Kanäle der Opposition sperren , nur mal so viel zur Meinungsfreiheit wie sie im Kreml verstanden wird.
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Interessierter » 30. September 2021, 09:40

Das was RT größtenteils verbreitet sind bewusste und gezielte, verlogene Meldungen. Die haben aber mit Meinungsfreiheit nicht das Geringste zu tun. Für mich sind das viel eher strafbare Handlungen.
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Danny_1000 » 30. September 2021, 10:02

Um es dann mal zugespitzt zu formulieren: Wenn es YOUTUBE wirklich um die Unterbindung von FakeNews und Desinformation ginge, würde der VERBLEIBENDE Content der Videoplattform vermutlich auf eine CD passen. Warum dann ausgerechnet RT ? Also so gesehen steckt schon hinter der Verbannung von RT weit mehr als nur ein medienrechtliches Problem.

Persönlich halte ich diesen Trend, dass private Anbieter von so reichweitenstarken Internetportalen entscheiden können, was wir zu sehen bekommen oder nicht, für problematisch und frage, wo das hinführen soll.
Die Grenzen sind für mich die Gesetze eines Landes. Und gegen die hat RT bei all dem Mist, den die so publizieren eben nicht verstoßen. So clever sind die Macher da schon um das zu kapieren.
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Kumpel » 30. September 2021, 10:45

Danny_1000 hat geschrieben:Um es dann mal zugespitzt zu formulieren: Wenn es YOUTUBE wirklich um die Unterbindung von FakeNews und Desinformation ginge, würde der VERBLEIBENDE Content der Videoplattform vermutlich auf eine CD passen. Warum dann ausgerechnet RT ? Also so gesehen steckt schon hinter der Verbannung von RT weit mehr als nur ein medienrechtliches Problem.



Das mag so sein , nur handelt es sich bei RT nicht um einen x beliebigen Youtuber der irgend ein Geschwurbel verbreitet , sondern um ein mit hunderten Millionen vom Kreml finanziertes staatliches Medienunternehmen deren Chefin selbst , kürzlich von Putin persönlich mit einem fetten Orden behängt von medialem Krieg redet.
Der Druck auf Google kam möglicherweise von der amerikanischen Administration und wenn man sich die möglichen gesellschaftlichen Folgen von zügelloser ''Meinungsfreiheit'' wie sie von RT offenbar verstanden wird betrachten möchte , so braucht man sich nur die Vorgänge in Myanmar und Facebook anzusehen.

Danny_1000 hat geschrieben:Die Grenzen sind für mich die Gesetze eines Landes. Und gegen die hat RT bei all dem Mist, den die so publizieren eben nicht verstoßen. So clever sind die Macher da schon um das zu kapieren.


Nun ja , so lapidar von irgendwelchem Mist kann man da wohl kaum sprechen , wenn ein staatlich gelenktes Medienunternehemen nachgewiesenermaßen Lügen verbreitet und damit massiv Einfluss auf ausgewählte Gesellschaften anderer Staaten nimmt.
Eine Strategie bei RT besteht auch darin , irgend welche Lügen diverser Verschwöhrungsseiten welche in das politische Kalkül des Kreml passen aus dem Internet zu kratzen und auf ihren professionalisierten Seiten zu platzieren um sich dann süffisant aus der Affäre zu ziehen diese ''Informationen'' stammen ja nicht von uns wir reichen die lediglich weiter.
Sowas nennt sich dann Journalismus. [bloed]
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Danny_1000 » 30. September 2021, 11:37

@Kumpel,
So gut wie Du kenne ich RT nun auch wieder nicht, um Deinen o.g. text jetzt zu kommentieren.

Als es da noch die Sendung „Der fehlende Part“ gab, kamen dort sehr oft Persönlichkeiten mit ihrem Sachverstand und ihrer Meinung zu Wort, die früher gefühlt in jeder 2. Talkshow der ÖR auftraten, seit einigen Jahren aber verbannt wurden, weil sie sich sehr regierungskritisch positionieren.

Das was Du beschreibst, mag ja teilweise so sein, wäre aber von unseren Gesetzen und damit der Meinungsfreiheit gedeckt. Strafanzeigen gegen RT wegen Volksverhetzung, Aufrufe zum Sturz unserer demolratischen Ordnung oder gar Gerichtsurteile diesbezüglich kenne ich nicht.

Ich habe die Befürchtung, dass mit den Argumenten „FakeNews“, „Desinformation“ und anderen recht schwammigen Argumenten und deren angeblicher Bekämpfung durch wen auch immer, schleichend dieses hohe Gut der Meinungsfreiheit, um es mal zu theatralisch zu formulieren, ausgehölt wird. Und wenn wir jetzt schon amerikanischen Großkonzernen und ihren damit verbundenen Interessen gestatten zu entscheiden was wir in D. sehen, lesen oder hören dürfen, dann aber Gute Nacht.
Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben
dafür einsetzen, dass du es sagen darfst !
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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon HPA » 30. September 2021, 12:06

In Russland entscheidet das Propagandaministerium vulgo "roskomnadzor" was gesehen wird und was nicht. Und da werden oppositonelle Gruppen , welche sich mit der korrupten Kremlclique eingehender beschäftigen, zu terroristischen Organisationen erklärt, aus dem Land gedrängt oder ins Gefängnis geworfen.

Von den Behinderung freien und unabhängigen Journalsimus mal ganz abgesehen. Dei Liste ermordeter Journalisten ist lang genug!

Youtube ist eine Privtveranstaltung. Die haben schon ganz andere kanäle still gelegt.

Von daher würde ich mal sagen: Treffer, versenkt! [grin]
HPA
 

Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Kumpel » 30. September 2021, 12:52

Danny_1000 hat geschrieben:
Das was Du beschreibst, mag ja teilweise so sein, wäre aber von unseren Gesetzen und damit der Meinungsfreiheit gedeckt.


Weiß ich nicht , ob die Verbreitung nachgewiesener Lügen und Falschmeldungen von der Meinungsfreiheit gedeckt sind.
Im Privatleben würde man da unter Umständen relativ schnell vor dem Kadi landen wenn man permanent Lügen über seinen Nachbarn verbreiten würde.
Bevor man da vielleicht mal vor einem Kongressausschuß landet macht man da bei YouTube lieber einen Cut mit RT und noch mal , es geht nicht um Meinungsfreiheit das hat andere Dimensionen.

Zur Lektüre empfohlen: https://reframingrussia.com/2020/04/27/ ... the-runet/
Kumpel
 

Re: Fake - Meldungen

Beitragvon augenzeuge » 30. September 2021, 16:29

Immer wieder stelle ich fest, dass einige nicht die Grenzen der Meinungsfreiheit wirklich kennen.

Im Gegensatz zu Fake News werden Falschbehauptungen jedoch oftmals umgehend richtiggestellt und korrigiert. Das gilt vor allem für einen journalistischen Kontext.
Fake News als falsche Informationen zu bezeichnen, greift deshalb zu kurz. Einer ethisch-politischen Definition nach gelten Fake News nämlich nicht als falsche, sondern primär als gefälschte Informationen – sprich als Täuschungs- und Manipulationsakt.


„Das Coronavirus gibt es gar nicht“, „Impfungen sind gefährlich“ und „der Mond ist aus Käse“. All das darf man sagen. Denn all diese Aussagen fallen unter den Schutz der Meinungsfreiheit. Das Gesetz und das Bundesverfassungsgericht interpretieren die Meinungsfreiheit dabei bewusst weitreichend und flexibel.


Dabei kann jedoch auch eine offensichtlich falsche Information zum öffentlichen Diskurs beitragen. Doch – und jetzt kommt das Aber – auch der Meinungsfreiheit sind Grenzen gesetzt. Auch wenn die Rechtsprechung oftmals kompliziert ist und vom jeweiligen Kontext abhängt. So heißt es im Gesetz weiter:
Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

Meinungsfreiheit und Zensur
Beleidigungen, Verleumdungen, Volksverhetzung, der öffentliche Aufruf zu Straftaten und die Leugnung des Holocausts sind in Deutschland verboten und stellen gleichzeitig die Grenzen der Meinungsfreiheit dar. Das gilt auch für das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.

Wer also gezielt irreführende oder gefälschte Informationen verbreitet, die die körperliche Unversehrtheit anderer gefährden, der macht sich strafbar. Wer die Meinungsfreiheit zudem zum Kampfe gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung missbraucht, der verwirkt diese Grundrechte ebenfalls.

In diesem Sinne wiederum kann in Deutschland auch eine rechtskräftige Zensur stattfinden – nämlich dann wenn Hate Speech und Fake News (Grund-)Gesetze brechen, die nicht von der Meinungsfreiheit abgedeckt sind.


https://www.basicthinking.de/blog/2021/ ... formation/

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Re: Fake - Meldungen

Beitragvon HPA » 30. September 2021, 20:17

Jetzt dreht der Iwan komplett durch... [laugh] [laugh] [laugh]

https://www.youtube.com/watch?v=_goMQolXcbs
HPA
 

Re: Fake - Meldungen

Beitragvon Interessierter » 1. Oktober 2021, 16:03

Sperrung von RT DE: Russland und Deutschland im "Medienkrieg"?

Am Dienstag hat die Videoplattform YouTube zwei Kanäle des russischen Staatssenders Russia Today in Deutschland (RT DE) gesperrt. Der Kreml beklagt vermeintliche Zensur. Ein Gespräch mit der Journalistin Susanne Spahn, die eine Studie über "Die russischen Medien in Deutschland" verfasst hat.

Frau Spahn, Konflikte zwischen Russland und westlichen Medien-Unternehmen sind kein neues Phänomen. Ist das hier aus Ihrer Sicht trotzdem ein besonderer Fall?

Susanne Spahn: Dieser Konflikt zwischen westlichen Medien und der russischen Führung schwelt ja schon seit längerem. Das ist vor allem vor dem Hintergrund zu sehen, dass in Russland die Gesetze zu den Medien immer weiter verschärft werden und auch Repressionen gegen unabhängige Journalisten und Medien leider immer mehr zunehmen. Die unabhängige Presse in Russland ist selbst schwer unter Druck. Deshalb ist zu verstehen, dass auch ausländische Akteure, Internetfirmen wie Google oder YouTube oder zum Beispiel die Deutsche Welle auch immer weiter unter Druck geraten, weil sie Informationen verbreiten, die nicht von der russischen Führung und der Präsidialverwaltung kontrolliert sind und deshalb immer stärker ein Dorn im Auge der Mächtigen sind.

Der Vorwurf der Zensur an Google ist aus meiner Sicht völlig ungerechtfertigt, da RT DE es selber verschuldet hat, dass seine beiden Kanäle abgeschaltet worden sind. Man muss ganz klar sagen, dass sich RT DE nicht an Regeln gehalten hat. Das Unternehmen hat seit längerem und systematisch Desinformation zu Corona verbreitet. Es begann damit, dass die Epidemie überhaupt in Frage gestellt worden ist. Es gab eine sehr erfolgreiche Sendung: "Die Epidemie, die es nie gab". Es wurden Maßnahmen wie Händewaschen in Frage gestellt, und dann ging es weiter mit einer großen medialen Offensive zu dem russischen Impfstoffs Sputnik V.

Mehr Details gibt es hier:
https://www.ndr.de/kultur/Sperrung-von- ... d1534.html
Interessierter
 

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